NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit slaat weer nergens op, natuurlijk. Iedereen in Nederland, boven of onder de zeespiegel gaat last krijgen van een veranderend klimaat. Net zoals iemand die nowhere near een Natura gebied woont last heeft van het feit dat de stikstof problematiek de huizen bouw momenteel in de weg zit.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 16:36 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik woon toch ruim boven zeepeil, fuck het klimaat
Zal even meegaan in jullie modus operandi.
Het probleem is wel wat groter dan veeboeren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Voedsel wat elders wordt geproduceerd. Boeiend.quote:
[..]
Klimaatverandering zorgt niet alleen voor een stijgende zeespiegel.
Het zorgt ook voor veranderingen in weer, perioden van droogte, perioden van overvloed aan regen, zwaardere stormen.
Dat heeft ook invloed op de productie van voedsel.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Hey, je begint het door te krijgen.quote:
[..]
Voedsel wat elders wordt geproduceerd. Boeiend.
Voedsel dat we hier consumeren wordt inderdaad hoofdzakelijk elders geproduceerd.
En voedsel dat we hier produceren wordt inderdaad hoofdzakelijk elders geconsumeerd.
Als ik naar de bekendmakingen in het staatsblad kijk worden er ondanks deze crisis van epische proporties genoeg woningen gebouwd.quote:
[..]
Dit slaat weer nergens op, natuurlijk. Iedereen in Nederland, boven of onder de zeespiegel gaat last krijgen van een veranderend klimaat. Net zoals iemand die nowhere near een Natura gebied woont last heeft van het feit dat de stikstof problematiek de huizen bouw momenteel in de weg zit.
Het probleem is wel wat groter dan veeboeren.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Natuurlijk kan dat, maar men wil gewoon door blijven gaan zoals ze dat nu doen en dat kan dus weer niet. Ik begrijp ook wel dat die mensen lekker door willen verdienen en dat ze het een en ander moeten veranderen of aanpassen. Dit speelt al 40 jaar en tot nu toe kregen de boeren hun zin en dat gaat nu echt niet meer, dus is de stap nu ineens groter dan dat ie jaren geleden was genomen. Dat is een beetje het risico, aangezien het al 40 jaar een ambtenaar is die komt zeuren volgens de boeren en dat houdt een keer op.quote:
[..]
In sommige gebieden heb je met het verwijderen van alle boeren in het gebied de reductiedoelen nog steeds niet gehaald.
Hoe kun je dan hier stellen dat je met verkleining van de veestapel kan blijven boeren. Begrijp je het probleem wel? Als iedere boer in dat gebied zijn bedrijf opdoekt, is de depositie nog steeds te hoog. In welk scenario kun je met, zeg, de helft van je koeien het bedrijf toch open houden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zo ziet Nederland er uit als je alleen de grond die door boeren wordt gebruikt afbeeldt.
Dat is 53,9% van Nederland en 66,9% van alle grond.
Dat is 53,9% van Nederland en 66,9% van alle grond.
Ja als je de 'sympathie' krijgt van het wappievolk, misschien moet je je eens afvragen of je het wel bij het juiste eind hebt. Dat rare gedoe van langs huizen gaan van ministers, primitief volk. Bron
quote:De burgemeester van Harderwijk heeft na overleg met politie en openbaar ministerie besloten dat de demonstratie van Nederland in Verzet vanavond doorgaat. Om veiligheidsredenen is er een noodverordening van kracht en zal de route niet langs woningen van stikstofminister Christianne van der Wal en activist Norbert Dikkeboom gaan.
quote:Dat laatste was oorspronkelijk wel het plan van de organisatie. Voor het gebied rond de woning van stikstofminister Van der Wal was al een noodverordening van kracht nadat protesterende boeren de woning tot drie keer toe belaagden. Norbert Dikkeboom is de initiator van de massa-aangifte tegen voorman Willem Engel van actiegroep Viruswaarheid. De actiegroep Nederland in Verzet protesteerde maandenlang tegen de corona-maatregelen en sluit zich nu ook aan bij het Boerenprotest tegen de stikstofplannen van het kabinet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
volgens mij zijn de natura2000 gebieden hier ook groen...quote:
Zo ziet Nederland er uit als je alleen de grond die door boeren wordt gebruikt afbeeldt.
Dat is 53,9% van Nederland en 66,9% van alle grond.
[ afbeelding ]
Tot nooit .......
Prima tochquote:
Zo ziet Nederland er uit als je alleen de grond die door boeren wordt gebruikt afbeeldt.
Dat is 53,9% van Nederland en 66,9% van alle grond.
[ afbeelding ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, zie bijvoorbeeld Amsterdams Waterwingebied, duinen, Lauwersmeergebied, Veluwe, Drents-Friese Wold, Weerribben, Alde Feanen, etc.quote:
[..]
volgens mij zijn de natura2000 gebieden hier ook groen...
Ze liggen vaak wel strak ingesloten door landbouwgrond.
Het maakt ook geen fuck meer uit waar het over gaat, als het maar 'tegen de overheid' is.quote:
[..]
En aan die belofte zullen ze zich vast en zeker ook houden...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik denk dat de politie het nu wel achter zat is en geen grappen meer gaat toelaten. Althans, dat hoop ik.quote:
[..]
En aan die belofte zullen ze zich vast en zeker ook houden
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
...quote:
[..]
Het maakt ook geen fuck meer uit waar het over gaat, als het maar 'tegen de overheid' is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
.....quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
70% stikstof reductie haalbaar met vermesting machine van Lely. 150k per stuk.
Goedkoper dan opkopen, kunnen we geleidelijk aan verkleinen als je dat nog zou willen, maar kan iedereen gewoon rustig met zijn bedrijf en investeringen omgaan zoals hij of zij wilt zonder in een klap het roer om te gooien.
Goedkoper dan opkopen, kunnen we geleidelijk aan verkleinen als je dat nog zou willen, maar kan iedereen gewoon rustig met zijn bedrijf en investeringen omgaan zoals hij of zij wilt zonder in een klap het roer om te gooien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, als we er geen mest van 1,6 miljoen runderen, 12 miljoen varkens, 105 miljoen kippen, 850.000 schapen, 580.000 kalkoenen en 480.000 geiten van hadden dan was dat prima houdbaar.quote:
Nogmaals, dit speelt al 40 jaar, maar de boeren wilden er niets van weten, dan lijkt het nu ineens op 'in een klap het roer omgooien', maar dat is het dus niet.quote:
70% stikstof reductie haalbaar met vermesting machine van Lely. 150k per stuk.
Goedkoper dan opkopen, kunnen we geleidelijk aan verkleinen als je dat nog zou willen, maar kan iedereen gewoon rustig met zijn bedrijf en investeringen omgaan zoals hij of zij wilt zonder in een klap het roer om te gooien.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee. 0.2% van de bevolking heeft de beschikking over 65% van het Nederlands grondgebied, voor persoonlijk financieel gewin. De hoogste tijd dat daar verandering in komt.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als dat het probleem is verwerk en exporteer je de shit.quote:
[..]
Ja, als we er geen mest van 1,6 miljoen runderen, 12 miljoen varkens, 105 miljoen kippen, 850.000 schapen, 580.000 kalkoenen en 480.000 geiten van hadden dan was dat prima houdbaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We exporteren de producten maar houden de shit.quote:
[..]
Als dat het probleem is verwerk en exporteer je de shit.
Hou toch op, boer krijgt zijn werkzaamheden vergund. De staat stond het toe. En nu wordt het roer omgegooid ja.quote:
[..]
Nogmaals, dit speelt al 40 jaar, maar de boeren wilden er niets van weten, dan lijkt het nu ineens op 'in een klap het roer omgooien', maar dat is het dus niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ok, maar dan nu even wat er in de praktijk gaat gebeuren:quote:
70% stikstof reductie haalbaar met vermesting machine van Lely. 150k per stuk.
Goedkoper dan opkopen, kunnen we geleidelijk aan verkleinen als je dat nog zou willen, maar kan iedereen gewoon rustig met zijn bedrijf en investeringen omgaan zoals hij of zij wilt zonder in een klap het roer om te gooien.
1) Boeren steken zich nog een keer tot hun nek in de schulden om die krengen te kopen
2) De reductie in de praktijk komt niet eens in de buurt van de beloofde reductie van de Lely
3) De RvS blokkeert dus weer een hoop vergunningen voor van alles
4) Er moet alsnog uitgekocht worden, maar dan nu voor een nog hoger bedrag
Uiteindelijk is dus iedereen slechter af behalve Lely en de bank die het gefinancierd heeft (toevallig ook de bedrijven die de boerenprotesten nu financieren).
En een minimale netto bijdrage aan de economie, als je alle schade meerekent.quote:
[..]
Nee. 0.2% van de bevolking heeft de beschikking over 65% van het Nederlands grondgebied, voor persoonlijk financieel gewin. De hoogste tijd dat daar verandering in komt.
Dan exporteer je ook de shit. Als dat de oplossing al zou zijn. Kunstmest is een duur goed. Dat kan je ook maken van echte shit.quote:
[..]
We exporteren de producten maar houden de shit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Onzin. Dit speelt sinds de aanwijzing van natura 2000.quote:
[..]
Nogmaals, dit speelt al 40 jaar, maar de boeren wilden er niets van weten, dan lijkt het nu ineens op 'in een klap het roer omgooien', maar dat is het dus niet.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
En als die landen het nou niet willen, gaan we het dan met een grote trebuchet over de grens katapulteren?quote:
[..]
Dan exporteer je ook de shit. Als dat de oplossing al zou zijn. Kunstmest is een duur goed. Dat kan je ook maken van echte shit.
Schade.. Pff.quote:
[..]
En een minimale netto bijdrage aan de economie, als je alle schade meerekent.
Ja shit kan beter, moet beter, maar schade? Alsof het in het buitenland beter gaat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, zeker niet.quote:
[..]
Onzin. Dit speelt sinds de aanwijzing van natura 2000.
De stikstofproblemen waren 50 jaar geleden al bekend, toen nog het "mestoverschot".
Toen ik een kleine frisse prins was werd daar al over gesproken.
Ik zou het wel weten als ik in de Sahara zou wonen. Per blusvliegtuig gieren.quote:
[..]
En als die landen het nou niet willen, gaan we het dan met een grote trebuchet over de grens katapulteren?
Ook bossen gaan er goed op, zie niet direct het probleem eigenlijk.
En stikstof. Nogmaals. Kunstmest, is gewoon vraag naar.
Dus ja, er is vraag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zeker, het gaat in het buitenland beter.quote:
[..]
Schade.. Pff.
Ja shit kan beter, moet beter, maar schade? Alsof het in het buitenland beter gaat.
Dat is ook wel logisch.
In Nederland hebben we 12 miljoen varkens, in Frankrijk 14 miljoen varkens.
Alleen Frankrijk is 13x groter dus heb je veel meer landoppervlak om die shit (stikstof) te absorberen.
Is ook zo, maar met beleid en respect voor de boer en in achtname van alternatieve methodes.quote:
[..]
Nee, zeker niet.
De stikstofproblemen waren 50 jaar geleden al bekend, toen nog het "mestoverschot".
Toen ik een kleine frisse prins was werd daar al over gesproken.
En een goed verhaal als het ingrijpend wordt.
Dit dossier is broddelwerk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als die vraag er was zou het nu toch al op veel grotere schaal gebeuren? Binnen de EU is het immers al lang toegestaan om mest te exporteren.quote:
[..]
Ik zou het wel weten als ik in de Sahara zou wonen. Per blusvliegtuig gieren.
Ook bossen gaan er goed op, zie niet direct het probleem eigenlijk.
En stikstof. Nogmaals. Kunstmest, is gewoon vraag naar.
Dus ja, er is vraag.
Het dossier is geen broddelwerkquote:
[..]
Is ook zo, maar met beleid en respect voor de boer en in achtname van alternatieve methodes.
En een goed verhaal als het ingrijpend wordt.
Dit dossier is broddelwerk.
Het is meer dat we een einde maken aan 40 jaar oogluikend om het probleem heen praten.
De deurwaarder staat nu op de stoep en de rekeningen hebben zich opgestapeld omdat niemand ze wilde betalen en het CDA zelfs ontkende dat ze bestonden.
We hebben hier ook gewoon land en tuinbouw waar vraag naar shit is.quote:
[..]
Zeker, het gaat in het buitenland beter.
Dat is ook wel logisch.
In Nederland hebben we 12 miljoen varkens, in Frankrijk 14 miljoen varkens.
Alleen Frankrijk is 13x groter dus heb je veel meer landoppervlak om die shit (stikstof) te absorberen.
En in gedroogde kunstmest vorm wss ook heel makkelijk te exporteren.
Misschien kunnen we wel de afbranding van de amazone tegengaan door voedzame stront naar Brazilië te sturen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nogmaals, telkens hebben de boeren hun zin gekregen, 40 jaar lang. Dus van 'ineens het roer om' is geen spraken. En al die 40 jaar zeiken de boeren over het probleem.quote:
[..]
Is ook zo, maar met beleid en respect voor de boer en in achtname van alternatieve methodes.
En een goed verhaal als het ingrijpend wordt.
Dit dossier is broddelwerk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Vroeg me eigenlijk al een beetje af of dat belachelijke gedoe laatst bij de woning van de minister niet grotendeels bestond uit het Nederland in verzet gebeuren ipv de boeren. Ja er zullen best wat boeren tussen hebben gezeten hoor maar naar mijn idee hadden die niet de overhand.quote:
Ja als je de 'sympathie' krijgt van het wappievolk, misschien moet je je eens afvragen of je het wel bij het juiste eind hebt. Dat rare gedoe van langs huizen gaan van ministers, primitief volk. Bron
[..]
[..]
Wat een mongolen joh.
Zonder wrijving geen glans
Dat ontkent niemand. Maar die landbouw ligt rond natuurgebieden, dus die shit (stikstof, fosfaten) wil je daar juist niet.quote:
[..]
We hebben hier ook gewoon land en tuinbouw waar vraag naar shit is.
Wel grappig dat boeren nu ineens met allerlei "oplossingen" komen terwijl ze 40 jaar hun neus ophaalden omdat ze toch wel door de politiek beschermd werden.
Too little, too late.
Hebben ze daar geen boeren, dan?quote:
[..]
We hebben hier ook gewoon land en tuinbouw waar vraag naar shit is.
En in gedroogde kunstmest vorm wss ook heel makkelijk te exporteren.
Misschien kunnen we wel de afbranding van de amazone tegengaan door voedzame stront naar Brazilië te sturen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Economie.quote:
[..]
Als die vraag er was zou het nu toch al op veel grotere schaal gebeuren? Binnen de EU is het immers al lang toegestaan om mest te exporteren.
Als kunstmest verslepen goedkoper is dan echte mest en je de echte mest ook wel kwijt krijgt op je eigen land...
Maar het gaat om het vervliegen van... Dat proces is die machine van Lely dus vóór.
En op het land komen stront en urine niet samen dus vervliegt er ook weinig.
Maar zoveel stikstof zit in de "ruis" van de lucht, dat is heel moeilijk naar enkele boeren te herleiden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik weet niet hoeveel van die coronawappies met trekkers jij kent, maar die trekkers gaven aan dat het wel zeker om boeren gingen. Vergis je niet, een hoop boeren waren nu eenmaal ook tegen die coronamaatregelen.quote:
[..]
Vroeg me eigenlijk al een beetje af of dat belachelijke gedoe laatst bij de woning van de minister niet grotendeels bestond uit het Nederland in verzet gebeuren ipv de boeren. Ja er zullen best wat boeren tussen hebben gezeten hoor maar naar mijn idee hadden die niet de overhand.
Wat een mongolen joh.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het kan geen kwaad om daar mee te gaan testen als er boeren zijn die die investering willen doen.quote:
[..]
Economie.
Als kunstmest verslepen goedkoper is dan echte mest en je de echte mest ook wel kwijt krijgt op je eigen land...
Maar het gaat om het vervliegen van... Dat proces is die machine van Lely dus vóór.
En op het land komen stront en urine niet samen dus vervliegt er ook weinig.
Maar zoveel stikstof zit in de "ruis" van de lucht, dat is heel moeilijk naar enkele boeren te herleiden.
Je kan daar vervolgens nieuwe modellen omheen maken.
Maar ook 70% reductie (als het echt gehaald wordt) zal voor boeren die moeten stoppen niet voldoende zijn.
Ligt aan het type natuurgebied.quote:
[..]
Dat ontkent niemand. Maar die landbouw ligt rond natuurgebieden, dus die shit (stikstof, fosfaten) wil je daar juist niet.
Wel grappig dat boeren nu ineens met allerlei "oplossingen" komen terwijl ze 40 jaar hun neus ophaalden omdat ze toch wel door de politiek beschermd werden.
Ja hey, shit kost geld, ga jij investeren in een auto die 70% minder stikstof uitstoot als dat 150k kost? En je daar zelf niks beter van wordt en de consument er ook niet voor betaald?
In economen termen is dat falacy of the commons.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Een auto die 100% minder NOx uitstoot heb je vanaf zo'n ¤20.000 momenteel.quote:
[..]
Ligt aan het type natuurgebied.
Ja hey, shit kost geld, ga jij investeren in een auto die 70% minder stikstof uitstoot als dat 150k kost? En je daar zelf niks beter van wordt en de consument er ook niet voor betaald?
In economen termen is dat falacy of the commons.
maar het laten verwerken door indrogen en exporteren dat ,mocht niet van de overheid, vanwege het grondgebonden zodat dat boeren hun mest op eigen grond kwijt moeten kunnenquote:
[..]
Nee, zeker niet.
De stikstofproblemen waren 50 jaar geleden al bekend, toen nog het "mestoverschot".
Toen ik een kleine frisse prins was werd daar al over gesproken.
Nu moeten ze ook nog huiskavel hebben dus geen land 10 hectare in friesland ergens voor de show
En de koeien worden maar groter en groter gefokt als olifanten
https://www.nrc.nl/nieuws(...)4134427?t=1656682584
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
koemest kun je indrogen en verkopen , woestijn genoeg in spanje ,quote:
[..]
En als die landen het nou niet willen, gaan we het dan met een grote trebuchet over de grens katapulteren?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Die wetgeving rond grondgebonden boeren is juist ontstaan omdat er anders nog veel meer vee gehouden zou worden. Nu was het in ieder geval nog beperkt tot de bemestingscapaciteit van hun eigen grond, al blijken die normen achteraf nog veel te soepel waardoor we nu in de shit zitten.quote:
[..]
maar het laten verwerken door indrogen en exporteren dat ,mocht niet van de overheid, vanwege het grondgebonden zodat dat boeren hun mest op eigen grond kwijt moeten kunnen
Nu moeten ze ook nog huiskavel hebben dus geen land 10 hectare in friesland ergens voor de show
En de koeien worden maar groter en groter gefokt als olifanten
https://www.nrc.nl/nieuws(...)4134427?t=1656682584
CO2 Rechten perken we ook niet in een dagje in.quote:
[..]
Het kan geen kwaad om daar mee te gaan testen als er boeren zijn die die investering willen doen.
Je kan daar vervolgens nieuwe modellen omheen maken.
Maar ook 70% reductie (als het echt gehaald wordt) zal voor boeren die moeten stoppen niet voldoende zijn.
Dat gaat geleidelijk.
Maar je krijgt gelijk meer ruimte met die investeringen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
