abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 juli 2022 @ 09:31:14 #126
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205196718
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:26 schreef zalkc het volgende:

[..]
Het herstelbewijs is gewoon een papieren tijger die wordt vertroeteld als de oplossing om corona buiten de grenzen te houden. Niks doen is politiek te kostbaar ten opzichte van het belasten van buitenlanders met administratieve regeldruk.
Politiek en publieke gezondheidszorg wise was het fantastisch geweest als het had gewerkt.
Was alleen vrij snel wel duidelijk dat dit geen grond had op basis van infectieziektenbestrijding en logica.
Niet alles is te controleren, dat is eng voor politici en dus dan maar micromanagement toepassen in alles *O*
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_205196758
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:26 schreef Molo het volgende:

Hoe dat zo?
Omdat een gevaccineerde, als het goed is, de door het vaccin gegenereerde antilichamen heeft (gericht op louter S protein) om het virus af te vechten.
Een ongevaccineerde heeft dat niet, zijn eigen immuunsysteem zal dat moeten doen, tegen alle delen van het virus, niet alleen het S protein.

In het tweede geval zou je, hopelijk kunnen spreken van natuurlijke immuniteit, maar kan een gevaccineerde dus na vaccinatie nog natuurlijke immuniteit opbouwen?

Het antwoord daarop zal aangeven wat het herstelbewijs waard is in beide gevallen.

Er is nauwelijks documentatie over, alleen uit de complot hoek.
  vrijdag 1 juli 2022 @ 09:42:47 #128
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205196852
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:34 schreef Za het volgende:

[..]
Omdat een gevaccineerde, als het goed is, de door het vaccin gegenereerde antilichamen heeft (gericht op louter S protein) om het virus af te vechten.
Een ongevaccineerde heeft dat niet, zijn eigen immuunsysteem zal dat moeten doen, tegen alle delen van het virus, niet alleen het S protein.

In het tweede geval zou je, hopelijk kunnen spreken van natuurlijke immuniteit, maar kan een gevaccineerde dus na vaccinatie nog natuurlijke immuniteit opbouwen?

Het antwoord daarop zal aangeven wat het herstelbewijs waard is in beide gevallen.

Er is nauwelijks documentatie over, alleen uit de complot hoek.
Het herstelbewijs ja een politiek instrument, heeft geen medische waarde zoals ik al aangaf

Onderzoek ernaar is interessant maar dat moet je niet willen langs de weg van herstelbewijzen en PCR tests, maar echt de natuurlijke immunisatie onderzoeken bij dit virus en allerlei varianten ervan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 1 juli 2022 @ 09:52:27 #129
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205196940
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:42 schreef Molo het volgende:

[..]
Het herstelbewijs ja een politiek instrument, heeft geen medische waarde zoals ik al aangaf

Onderzoek ernaar is interessant maar dat moet je niet willen langs de weg van herstelbewijzen en PCR tests, maar echt de natuurlijke immunisatie onderzoeken bij dit virus en allerlei varianten ervan
Ik hoorde ook al van herbesmettingen binnen 6 maanden. Dan kun je ook niet meer zeggen dat zo'n bewijs ook maar iets kan garanderen.

Mijn oude riedeltje was altijd, "iedereen moet weerstand opbouwen, natuurlijk of kunstmatig, en als je eenmaal weerstand hebt zal een verder verloop lichtere klachten opleveren bij besmetting" En aangezien nagenoeg de hele wereld het nu al wel een keer gehad heeft, op China na, vinden de besmettingen nu plaats in een populatie met weerstand en is er gewoon een ander ziektebeeld als daarvoor.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205197052
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:52 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik hoorde ook al van herbesmettingen binnen 6 maanden. Dan kun je ook niet meer zeggen dat zo'n bewijs ook maar iets kan garanderen.
Voor herstel geldt hetzelfde als voor vaccinatie; het voorkomt geen, of in onvoldoende mate, herbesmetting.


quote:
Mijn oude riedeltje was altijd, "iedereen moet weerstand opbouwen, natuurlijk of kunstmatig, en als je eenmaal weerstand hebt zal een verder verloop lichtere klachten opleveren bij besmetting" En aangezien nagenoeg de hele wereld het nu al wel een keer gehad heeft, op China na, vinden de besmettingen nu plaats in een populatie met weerstand en is er gewoon een ander ziektebeeld als daarvoor.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_205197063
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:42 schreef Molo het volgende:

Onderzoek ernaar is interessant maar dat moet je niet willen langs de weg van herstelbewijzen en PCR tests, maar echt de natuurlijke immunisatie onderzoeken bij dit virus en allerlei varianten ervan
Ik zoek het niet bij PCR tests en herstelbewijzen, het betrof een vervolgvraag.

Je kunt het niet echt onderzoeken omdat je mensen niet bewust kunt blootstellen aan varianten. Wel nertsen bv.

Tevens kun je kijken naar de reactie op nieuwe Omicron varianten na de grote besmettingspiek van dec/jan, in landen waar bv heden wel veel besmettingen zijn maar weinig gevaccineerden.
Maar dan moet je weer allerlei anderen zaken meewegen, dus concreet is het lastig.
Al zou de logica gebieden dat natuurlijke immuniteit na vaccinatie niet meer van toepassing is.
  Moderator vrijdag 1 juli 2022 @ 10:05:10 #132
236264 crew  capricia
pi_205197066
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:52 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik hoorde ook al van herbesmettingen binnen 6 maanden. Dan kun je ook niet meer zeggen dat zo'n bewijs ook maar iets kan garanderen.

Mijn oude riedeltje was altijd, "iedereen moet weerstand opbouwen, natuurlijk of kunstmatig, en als je eenmaal weerstand hebt zal een verder verloop lichtere klachten opleveren bij besmetting" En aangezien nagenoeg de hele wereld het nu al wel een keer gehad heeft, op China na, vinden de besmettingen nu plaats in een populatie met weerstand en is er gewoon een ander ziektebeeld als daarvoor.
Ik weet alleen niet in hoeverre verschillende varianten roet in het eten kunnen gooien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205197100
Welk virus had de wereld 15 - 18 jr geleden nou last van? Ook iets in Azie toch? Dat viel gelukkig voor de rest van de wereld mee ondanks dat je er flink ziek van kon worden. Waarom hebben we nu meer problemen dan toen? Was het minder besmettelijk dan Corona?
pi_205197154
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:21 schreef Molo het volgende:

[..]
Paywall ;(

Maar terecht wel denk ik dat hij uithaalt. Er is welgeteld vrijwel niets gedaan met het rapport en de conclusies en aanbevelingen namelijk
Op escape drukken tijdens het laden van de paywall, werkt bij zoveel kranten (NRC/ Volkskrant)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_205197179
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voor herstel geldt hetzelfde als voor vaccinatie; het voorkomt geen, of in onvoldoende mate, herbesmetting.
[..]

Dat hoeft ook niet, over het algemeen kan je er steeds beter tegen, en vaak wordt het ook nog eens sneller opgeruimd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  vrijdag 1 juli 2022 @ 10:19:40 #136
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205197202
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 09:52 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik hoorde ook al van herbesmettingen binnen 6 maanden. Dan kun je ook niet meer zeggen dat zo'n bewijs ook maar iets kan garanderen.

Mijn oude riedeltje was altijd, "iedereen moet weerstand opbouwen, natuurlijk of kunstmatig, en als je eenmaal weerstand hebt zal een verder verloop lichtere klachten opleveren bij besmetting" En aangezien nagenoeg de hele wereld het nu al wel een keer gehad heeft, op China na, vinden de besmettingen nu plaats in een populatie met weerstand en is er gewoon een ander ziektebeeld als daarvoor.
Dit is de kern.
  vrijdag 1 juli 2022 @ 10:28:31 #137
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_205197273
https://www.ad.nl/binnenl(...)utm_campaign=stdc_ad

"Onderwijs gaat ook bij slechtste coronascenario niet meer helemaal op slot"
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_205197365
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:28 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)utm_campaign=stdc_ad

"Onderwijs gaat ook bij slechtste coronascenario niet meer helemaal op slot"
Terecht.

Nu nog de andere sectoren die je ook niet weer wekenlang wil gaan sluiten voor een griepje.
  vrijdag 1 juli 2022 @ 10:42:06 #139
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_205197419
Gewoon niets meer op slot bij de volgende golf. De schade van een lockdown is groter dan de schade van corona zelf.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  vrijdag 1 juli 2022 @ 10:42:08 #140
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205197420
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:28 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)utm_campaign=stdc_ad

"Onderwijs gaat ook bij slechtste coronascenario niet meer helemaal op slot"
'Helemaal op slot' is nogal voor interpretatie vatbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 1 juli 2022 @ 10:56:07 #141
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205197587
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:04 schreef Za het volgende:

[..]
Ik zoek het niet bij PCR tests en herstelbewijzen, het betrof een vervolgvraag.

Je kunt het niet echt onderzoeken omdat je mensen niet bewust kunt blootstellen aan varianten. Wel nertsen bv.

Tevens kun je kijken naar de reactie op nieuwe Omicron varianten na de grote besmettingspiek van dec/jan, in landen waar bv heden wel veel besmettingen zijn maar weinig gevaccineerden.
Maar dan moet je weer allerlei anderen zaken meewegen, dus concreet is het lastig.
Al zou de logica gebieden dat natuurlijke immuniteit na vaccinatie niet meer van toepassing is.
Immuniteit is niet binair wel of niet aanwezig.
Het is dan ook zuiverder om over immunisatie en mate van (veronderstelde) bescherming te spreken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 1 juli 2022 @ 10:58:34 #142
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205197619
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:14 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Op escape drukken tijdens het laden van de paywall, werkt bij zoveel kranten (NRC/ Volkskrant)
Deze luie flikker doet vrijwel alles mobiel, daar werkt dat trucje niet :@
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 1 juli 2022 @ 10:59:37 #143
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_205197637
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:28 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)utm_campaign=stdc_ad

"Onderwijs gaat ook bij slechtste coronascenario niet meer helemaal op slot"
Heb ik eerder gehoord. Geloof er geen flikker van maar hoop het van harte.
Idioterie

Al moet ik zeggen dat ik daarbij meer vertrouwen heb in Kuipers dan in De Jong uiteraard
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_205198052
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:58 schreef Molo het volgende:

[..]
Deze luie flikker doet vrijwel alles mobiel, daar werkt dat trucje niet :@
Zie je DM :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  vrijdag 1 juli 2022 @ 11:38:35 #145
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_205198082
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:28 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)utm_campaign=stdc_ad

"Onderwijs gaat ook bij slechtste coronascenario niet meer helemaal op slot"
je moet het ook niet op slot doen maar ventileren.
  Moderator vrijdag 1 juli 2022 @ 11:41:12 #146
236264 crew  capricia
pi_205198112
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:28 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)utm_campaign=stdc_ad

"Onderwijs gaat ook bij slechtste coronascenario niet meer helemaal op slot"
Zal ik vast een weekje CP aansluitend op de kerstvakantie boeken? Lekker goedkoop nog. ;)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205198122
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:28 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)utm_campaign=stdc_ad

"Onderwijs gaat ook bij slechtste coronascenario niet meer helemaal op slot"
Dit heb ik al eerder gehoord…
zie email 27 oktober
pi_205198880
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:56 schreef Molo het volgende:

Immuniteit is niet binair wel of niet aanwezig.
Het is dan ook zuiverder om over immunisatie en mate van (veronderstelde) bescherming te spreken
Dan doe je dat, geen problemen mee.

De discussie is wat mij betreft, kan er nog sprake zijn van natuurlijke immuniteit na vaccinatie?
Met welke woordkeuze je dit al dan niet beantwoord is me om het even, maar inhoudelijk zou prettig zijn.
pi_205198931
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:28 schreef tesssssssss het volgende:

https://www.ad.nl/binnenl(...)utm_campaign=stdc_ad

"Onderwijs gaat ook bij slechtste coronascenario niet meer helemaal op slot"
In dat opzicht zijn er veel loze beloftes gedaan de afgelopen jaren.
pi_205198943
quote:
5s.gif Op vrijdag 1 juli 2022 10:08 schreef Alpha0 het volgende:
Welk virus had de wereld 15 - 18 jr geleden nou last van? Ook iets in Azie toch? Dat viel gelukkig voor de rest van de wereld mee ondanks dat je er flink ziek van kon worden. Waarom hebben we nu meer problemen dan toen? Was het minder besmettelijk dan Corona?
We hebben nu meer "problemen" omdat iedereen 24/7 toegang heeft tot het nieuws en social media.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')