Allemaal kreten die nergens op slaan en vooral uit de onderbuik-streek zijn geschreven.
Het is logisch om te zeggen dat het vroegah beter was, daar zitten je herinneringen en die koester je.
Maaaaar je leest dan ook dat er veel minder users zouden zijn en meer zijn weggegaan dan gekomen (vandaar de kreet 'zinkend schip' hehe) en ik vraag me af in hoeverre dit klopt.
Zijn er cijfers die duidelijk kunnen aantonen dat Fok! Sinds 10 jaar geleden is gedaald qua ledenaantal en de stroom van nieuwe leden/nieuwe actieve leden?
aantal actieve gebruikers per maand sinds 2011 tot afgelopen mei
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2022 13:57:30 ]
https://www.thuisserver.net/fokdagcijfers/.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 13:51 schreef Oostblokkert het volgende:
Zijn er cijfers die duidelijk kunnen aantonen dat Fok!
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2022 14:03:01 ]
quote:
Allemaal kreten die nergens op slaan en vooral uit de onderbuik-streek zijn geschreven.
.Hier zo stellig zeggen dat het nergens op slaat, om vervolgens later te zeggen dat je wil uitzoeken of die uitspraken wel kloppen en of iemand je aan de cijfers kan helpen.
.Je merkt wel dat het 's nachts nu vrijwel uitgestorven is, dat was vorig jaar nog niet zo.quote:
Voor m’n gevoel blijft het nu al wel een tijdje stabiel.
Vind het nog meevallen over 11 jaar gezienquote:Op dinsdag 28 juni 2022 13:56 schreef Dries4Ever het volgende:
[ afbeelding ]
aantal actieve gebruikers per maand sinds 2011 tot afgelopen mei
RIP.quote:
Ging googelen om te kijken of ze inderdaad dood is, en niet alleen leeft ze nog MAAR je kan haar ook inhuren om je scheiding te begeleidenquote:
Op 
Damn, snel trouwen want dit wil ik wel meemaken voor ze dood is (of ik dood ben, kan ook he)
Eens. Met de komst van social media zijn er heel veel fora verdwenen. Maar FOK! nietquote:
[..]
Vind het nog meevallen over 11 jaar gezien
Vroeger was de samenstelling van de users heel gevarieerd. Waren veel baggeraars, veel kwaliteitsusers, veel tussenin, veel verschillende meningen, een balans.
Langzamerhand is dat omgeslagen. Balans is compleet zoek, variatie is minder. Ik wil het niet te specifiek maken, want dan moet je weer goed gaan nuanceren en zo. Maar het komt erop neer dat je tegenwoordig een bepaalde groep meer zichtbaar is dan de ander, waarbij de kleinere groep mensen minder en minder zichtbaarder worden, omdat het simpelweg geen nut meer heeft om te posten. Je wordt simpelweg ondergesneeuwd door dat andere groep.
Maar goed, lekker nietszeggend zo, zonder specifiek te zijn. Ach ja, je snapt vast wel wat ik bedoel als je hier al wat langer meeloopt.
Gewoon posten wanneer je daar zin in hebt en verder niet al te veel bij stilstaan. Binding is helemaal weg, maar af en toe wil je blijkbaar nog wat posten en doe je dat dus.
Het is dat er geen andere Nederlandse forum of discussieplek is waarbij de software fijn werkt. (Ook met een kanttekening, maar dat laten we maar voor wat het is.)
Helder verhaal, lekker kortquote:
Mja. Er zijn nog users, maar wat voor users zijn het?
Vroeger was de samenstelling van de users heel gevarieerd. Waren veel baggeraars, veel kwaliteitsusers, veel tussenin, veel verschillende meningen, een balans.
Langzamerhand is dat omgeslagen. Balans is compleet zoek, variatie is minder. Ik wil het niet te specifiek maken, want dan moet je weer goed gaan nuanceren en zo. Maar het komt erop neer dat je tegenwoordig een bepaalde groep meer zichtbaar is dan de ander, waarbij de kleinere groep mensen minder en minder zichtbaarder worden, omdat het simpelweg geen nut meer heeft om te posten. Je wordt simpelweg ondergesneeuwd door dat andere groep.
Maar goed, lekker nietszeggend zo, zonder specifiek te zijn. Ach ja, je snapt vast wel wat ik bedoel als je hier al wat langer meeloopt.
Gewoon posten wanneer je daar zin in hebt en verder niet al te veel bij stilstaan. Binding is helemaal weg, maar af en toe wil je blijkbaar nog wat posten en doe je dat dus.
Het is dat er geen andere Nederlandse forum of discussieplek is waarbij de software fijn werkt. (Ook met een kanttekening, maar dat laten we maar voor wat het is.)
Ik heb Titanic nooit gezien
Ze leeft als nooit tevoren.quote:
Dat had ik ook wel door toen ik het schreef, maar ik wilde prikkelen.quote:
[..]
Hier zo stellig zeggen dat het nergens op slaat, om vervolgens later te zeggen dat je wil uitzoeken of die uitspraken wel kloppen en of iemand je aan de cijfers kan helpen.
quote:
[ afbeelding ]
aantal actieve gebruikers per maand sinds 2011 tot afgelopen mei
Natuurlijk heb je lieden die zeggen dat dit komt omdat FOK te links is of te rechts is, etc.
Daar is allemaal geen bewijs voor.
Dus nee we zinken niet
MEN / [AKQ] #3350 Met het vliegtuig naar Boliviaquote:
Er is steeds meer op internet te doen, maar de beschikbare tijd blijft hetzelfde dus wordt de spoeling steeds dunner en het verloop groter.
Natuurlijk heb je lieden die zeggen dat dit komt omdat FOK te links is of te rechts is, etc.
Daar is allemaal geen bewijs voor.
Dus nee we zinken niet
Lees even voor de gein een aantal topics in NWS. En check of het voor jou hetzelfde is als 5 of 10 jaar geleden.quote:
Natuurlijk heb je lieden die zeggen dat dit komt omdat FOK te links is of te rechts is, etc.
Daar is allemaal geen bewijs voor.
FOK! trekt een bepaalde groep mensen, omdat je hier op het forum best wel wat mag zeggen. Maar, op een gegeven moment krijgt dat bepaalde groep mensen de overhand, en gaan er meer en meer mensen weg die juist voor een balans zorgen.
Of, het is de weergave van de huidige samenleving. Wat het allemaal nog erger maakt.
Deze discussie is al 100.000 keer gevoerd, is gewoon kansloos. Redelijke users gaan niet terugkomen, NWS is een put ingedoken waar het niet meer uitkomt.quote:
[..]
Lees even voor de gein een aantal topics in NWS. En check of het voor jou hetzelfde is als 5 of 10 jaar geleden.
FOK! trekt een bepaalde groep mensen, omdat je hier op het forum best wel wat mag zeggen. Maar, op een gegeven moment krijgt dat bepaalde groep mensen de overhand, en gaan er meer en meer mensen weg die juist voor een balans zorgen.
Of, het is de weergave van de huidige samenleving. Wat het allemaal nog erger maakt.
Je kan beter NWS op negeren zetten, of specifiek de topics eruit pikken die men onmogelijk naar buitenlanders kan draaien (hoewel je er versteld van raakt hoe creatief sommigen daar nog in zijn).
Vroegah zat er zowat al een slotje op voor je klaar was de OP te lezen.
Dus je geeft een reden waarom mensen minder op fok komen en de conclusie is dat fok niet zinkt?quote:
Er is steeds meer op internet te doen, maar de beschikbare tijd blijft hetzelfde dus wordt de spoeling steeds dunner en het verloop groter.
Natuurlijk heb je lieden die zeggen dat dit komt omdat FOK te links is of te rechts is, etc.
Daar is allemaal geen bewijs voor.
Dus nee we zinken niet
Lijkt me toch wel een probleem als er geen users meer over zijn.
Minder publiek is iets anders dan zinken toch?quote:Op woensdag 29 juni 2022 21:53 schreef engine het volgende:
[..]
Dus je geeft een reden waarom mensen minder op fok komen en de conclusie is dat fok niet zinkt?
Lijkt me toch wel een probleem als er geen users meer over zijn.
Maar, je hebt een punt. FOK! moet dermate onderscheidend zijn dat het loont om daarheen te komen. Voor mij en voor een hoop anderen is dat nog steeds zo, maar dat moet we misschien wat duidelijker uit de verf laten komen.
Ik heb er een duidelijke mening over, maar dit gaat niet over mij: wat is het voor jou / jullie wat FOK! de moeite waard maakt?
Historie/gewoonte deelsquote:
wat is het voor jou / jullie wat FOK! de moeite waard maakt?
Maar vooral de diversiteit aan onderwerpen denk ik. Niet gericht op 1 ding, waardoor je soms ook onverwacht in nieuwe onderwerpen terechtkomt waar je niks vanaf weet.
Daarom heb ik ook niet zoveel met KLB/ONZ, omdat dat vooral gebagger is. Opzich niet erg, maar dat vloeit naar mijn idee steeds verder uit naar serieuze fora, waardoor de kwaliteit dáár achteruit gaat en mensen afhaken
ONZ is doodquote:
[..]
Historie/gewoonte deels
Maar vooral de diversiteit aan onderwerpen denk ik. Niet gericht op 1 ding, waardoor je soms ook onverwacht in nieuwe onderwerpen terechtkomt waar je niks vanaf weet.
Daarom heb ik ook niet zoveel met KLB/ONZ, omdat dat vooral gebagger is. Opzich niet erg, maar dat vloeit naar mijn idee steeds verder uit naar serieuze fora, waardoor de kwaliteit dáár achteruit gaat en mensen afhaken
Is ook gewoon opvoeding he, je moet het niet op z'n beloop laten, mijn kinderen moeten gewoon iedere avond een uurtje achter de pc en daardoor hebben we hier ook geweldige users als @Stepperoller en @Bocaj en daar kan iedereen wat bijdragenquote:
Zie kinderen niet zo snel meer naar een forum komen. En wij worden oud en gaan samenwonen en moeten altijd werken, snachts slapen want morgen vroeg op etc.
Toch heeft het upvote-systeem op Reddit ook wel voordelen hoor. Maar verder volledig eens met je postquote:Op dinsdag 5 juli 2022 11:08 schreef Farenji het volgende:
Grote voordeel van fok tov social media is dat er geen algoritme achter zit, en iedereen hetzelfde ziet, en alle discussies lineair zijn. Je hebt dus geen bubble zoals op facebook of twitter waar je alleen dingen van gelijkgestemden ziet, of dingen die door het algoritme worden voorgesteld. Je hebt ook geen "hivemind" zoals op reddit waar elke keer dezelfde dingen en meningen en memes door upvotes of downvotes naar boven komen of juist verdwijnen. Gewoon simpel en ouderwets dus en dat is goed, want daardoor kom je automatisch in contact met allemaal mensen en meningen die je op sociale media helemaal niet of nauwelijks ziet. Gezond voor een goede discussie-cultuur.
Zeker, het is vaak een prima vorm van auto-moderatie. Maar het zorgt er ook voor dat je na een tijdje als je te laat bent ook niet echt meer kan reageren op een post omdat die toch helemaal onderaan terecht komt waar niemand hem leest en dus ook niemand hem upvotes geeft. Dan is het systeem van fok waar een topic omhooggeschopt wordt bij elke post beter.quote:
[..]
Toch heeft het upvote-systeem op Reddit ook wel voordelen hoor. Maar verder volledig eens met je post
Dit is heel belangrijk imo.quote:
Grote voordeel van fok tov social media is dat er geen algoritme achter zit, en iedereen hetzelfde ziet, en alle discussies lineair zijn. Je hebt dus geen bubble zoals op facebook of twitter waar je alleen dingen van gelijkgestemden ziet, of dingen die door het algoritme worden voorgesteld. Je hebt ook geen "hivemind" zoals op reddit waar elke keer dezelfde dingen en meningen en memes door upvotes of downvotes naar boven komen of juist verdwijnen. Gewoon simpel en ouderwets dus en dat is goed, want daardoor kom je automatisch in contact met allemaal mensen en meningen die je op sociale media helemaal niet of nauwelijks ziet. Gezond voor een goede discussie-cultuur.
Als je eens buiten je eigen bubble wil kijken, op welk gebied ook, is FOK nog steeds één van de meest brede sites die je kan vinden.
Bv het BNW forum. Door velen verguisd. Al die complotten zouden maar ondermijnend werken, het zijn een stel gekkies, etc.
Maar - neem de situatie rond de toeslagen affaire. Waar nu naar buiten komt dat in 2017 al werd gezegd door de overheid dat er niet veel openheid gegeven moet worden omdat dat maar onrust oplevert. (https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-in-toeslagenaffaire) Als er toen een BNW-er had gezegd dat zoiets speelde zou deze als een fantast weg gezet zijn. Wat illustreert dat er een functionele plek is voor de discussievorm 'FOK'.
Want wat is er dan waar van de corona beweringen, wat van stikstof en de boeren, etc. Voor je het weet wordt alles in twijfel getrokken.
Discussie waar extremen elkaar kunnen ontmoeten is één van de weinige nuancerings mechanismen die we nog hebben online. De meeste media nemen immers op voorhand al een positie in.
Die neutraliteit is altijd het kenmerk van FOK geweest. Ook al staat die steeds meer onder druk door woke en deugen, en ultra rechts daartegenover.
Hoe stel je je die scherpere scheiding voor?quote:
Ik zou persoonlijk een wat scherpere scheiding zien tussen kwaliteitsforums en baggertroep en dat daar ook beleid op aangepast word, als ik @:danny was zou ik proberen daar wat strategischer op te marketeren, genoeg fora waar er denk ik wel wat sponsorships te halen vallen. BIjvoorbeeld WRG, AEX of BTC.
Om heel eerlijk te zijn, heb ik daar twee redenen voor.quote:
Ik heb er een duidelijke mening over, maar dit gaat niet over mij: wat is het voor jou / jullie wat FOK! de moeite waard maakt?
- Gewoonte. Zit al meer dan 15 jaar op FOK! (met pauzes tussendoor). En daarmee bedoel ik eigenlijk alleen op het forum-gedeelte. Mocht ik *nu* FOK! ontdekken, was ik hier na een paar keertjes kijken allang niet meer gekomen: sommige inhoud is voor mij zo enorm afstotend. Nu blijf ik dus komen uit gewoonte, en probeer ik maar te negeren wat me niet aanstaat (dat werkt niet altijd even goed, de enige reden waarom ik pauzes neem is omdat ik het weer zo enorm zat ben wat ik hier zie en dus afstand moet nemen).
- Forumsoftware. De software hier (RDE) werkt enorm fijn. De chronologische volgorde blijft toch wel enorm fijn werken. Het quoten, en de notificaties zijn fijn (al kan dat laatste wel wat beter). Het is fijn dat er limieten zitten aan UI's, en dat er geen plaatjes in de signatures kan houdt het overzichtelijk. De layout op desktop is prima, en op mobiel ook. Mijn grootste kritiekpunt is/blijft reclames, maar dat houd ik inhoudelijk maar even voor mezelf.
Deze twee redenen zijn ook waarom FOK! blijft winnen van Reddit, maar ik breng inmiddels wel veel (en véél) meer tijd door op Reddit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2022 11:03:10 ]
Je kunt slowchats eruit filteren in de AT, en in je MyAT. Moet volgens mij na elke reload weer aangeklikt worden.quote:Op dinsdag 5 juli 2022 20:33 schreef boskameel het volgende:
Een optie om alle slowchats te filteren zou welkom zijn.
Linksboven het overzicht...
Kan niet in de index van een forum, though.
Dit.quote:
[..]
Om heel eerlijk te zijn, heb ik daar twee redenen voor.
- Gewoonte. Zit al meer dan 15 jaar op FOK! (met pauzes tussendoor). En daarmee bedoel ik eigenlijk alleen op het forum-gedeelte. Mocht ik *nu* FOK! ontdekken, was ik hier na een paar keertjes kijken allang niet meer gekomen: sommige inhoud is voor mij zo enorm afstotend. Nu blijf ik dus komen uit gewoonte, en probeer ik maar te negeren wat me niet aanstaat (dat werkt niet altijd even goed, de enige reden waarom ik pauzes neem is omdat ik het weer zo enorm zat ben wat ik hier zie en dus afstand moet nemen).
- Forumsoftware. De software hier (RDE) werkt enorm fijn. De chronologische volgorde blijft toch wel enorm fijn werken. Het quoten, en de notificaties zijn fijn (al kan dat laatste wel wat beter). Het is fijn dat er limieten zitten aan UI's, en dat er geen plaatjes in de signatures kan houdt het overzichtelijk. De layout op desktop is prima, en op mobiel ook. Mijn grootste kritiekpunt is/blijft reclames, maar dat houd ik inhoudelijk maar even voor mezelf.
Deze twee redenen zijn ook waarom FOK! blijft winnen van Reddit, maar ik breng inmiddels wel veel (en véél) meer tijd door op Reddit.
Ik vind FOK! veel fijner werken en opgezet dan Reddit.
Alleen is de content op FOK! 1 procent van wat t op Reddit is
Stop de serieuze fora onder 1 hoofdgroep, waar men alleen dient te posten op basis van feiten en argumenten. Daarnaast cooldown voor nieuwe accounts.quote:
[..]
Hoe stel je je die scherpere scheiding voor?
Nadat ik FB / De aboshop is vernieuwd en heropend (deels) zag, wilde ik daarin posten over mogelijke uitbreidingen. Niet gedaan uiteindelijk, omdat ik het idee heb dat de mankracht voor nieuwe ontwikkelingen enorm laag is en dat nieuwe ideeën min of meer zinloos zijn.
FOK! heeft nooit goed gebruik kunnen maken om inkomsten te vergaren uit zijn users, buiten advertenties om. Abo's zijn ingevoerd, maar dat is een éénmalige inkomstenbron. En users uit het buitenland kunnen er volgens mij geen gebruik van maken (op een gautomatiseerde manier), omdat alleen iDEAL-betalingen mogelijk zijn. Misschien is dat inmiddels wel beter hoor, maar ik herinner nog dat een user uit België het jammer vond dat hij geen abonnement kon nemen.
Anyway, wat betreft inkomsten, zou FOK! eigenlijk heel goed naar Reddit moeten kijken. Er zijn een aantal manieren waarop Reddit extra inkomsten genereerd, waaronder de prominentste: awards. Bij Reddit kun je 'punten' (coins) kopen, en met deze punten kun je awards aanschaffen en deze awards uitdelen aan posts. Deze posts vallen in sommige gevallen meer op (vb 1, vb 2). Op deze manier worden users beloond door andere users voor hun inhoud. Wat een user geeft/krijgt is overigens ook te zien op een profiel van een user, wat eventueel ook kan aanmoedigen om eraan mee te doen.
Het leuke is dat je dus op deze manier je waardevolle content door users kunt laten selecteren, en dat vervolgens kan gebruiken om daar extra users naar toe te trekken. Mensen vinden waardevolle content leuk, dus blijven ze langer doorklikken op de website. Je kunt ook bijvoorbeeld openingsposts die veel awards hebben gekregen, weergeven in een apart overzicht, zodat je daarmee ook makkelijker je waardevolle content tentoonstelt.
Daarnaast hebben subreddits hun eigen awards (andere naam + icoon en zo), bepaald door de mods. Dus je hebt de site-wide awards (gold, silver etc), en je hebt forum-wide awards. Daarmee kun je het dus ook iets persoonlijkers/leukers mee maken.
Mijns inziens zou FOK! zoiets echt moeten doorvoeren.
Snel een voorbeeldje:
- User kan punten kopen (korting geven op grote hoeveelheden, bijv: 1 punt = 1 cent, 500 punten = 4,50 (fantastisch), 1000 punten = 8 euro, en zo, en zo).
- Site-wide awards: platina (500 p) , goud (250 p), zilver (100 p), brons (50 p), koper (25 p), vibranium (750 p), kryptonite (750 p) etc etc etc.
- User koopt voor 8 euro 1000 punten, en kan daarmee dus bijv. 2 gouden awards, en 5 zilver awards uitdelen.
- Af en toe willekeurige actieve users willekeurige awards cadeau doen, die ze dan binnen 3 dagen moeten geven. Op die manier zorg je ervoor dat users gratis in aanraking komen met awards.
Abonnementen zijn niet spannend. Je koopt het vooral omdat je de site wil steuenen, niet omdat ze leuk zijn. Met awards kun je het leuk maken, want je zorgt voor interactie tussen users.
Als je dan ook nog eens ervoor zorgt dat deelnemen aan discussies ook gratis punten laat verdienen, win je er nog meer mee. Bij elke 10 likes, 1 punt (om tegen te gaan dat iedereen elkaar gaat liken). Bij elke openingspost met 25 likes, 10 punten (waardoor users het leuk vinden om topics te openen). Bij elke 1000 posts op het forum, 1 gratis zilver award cadeau. Deze waarden kunnen natuurlijk afzonderlijk per forum ingesteld worden.
Conclusie: maak het leuk om geld uit te geven op het forum.
Reddit verdient er echt absurd veel geld mee.
Twee absurde voorbeelden:
Inkomsten voor Reddit van dat laatste plaatje:
35 DUIZEND DOLLAR...quote:according to reddit award calculator, that's approximately $35,469.49 for all those awards
Bron: https://www.reddit.com/r/(...)tory_by_far/hf0edah/.
Of, wat een ander zegt:
60 DUIZEND DOLLAR.quote:Yeah, theres almost 60k in silver, hugs, and seals. Stopped looking after those 3.
Bron: https://www.reddit.com/r/(...)tory_by_far/hf0j24w/
Als je slechts 1 procent van 35.000 dollar binnenkrijgt, en per jaar 3 van zulke posts heb, heb je als FOK! al 1000 euro extra binnengekregen. Nu zeg ik niet dat het zo hard gaat lopen op FOK!, maar het gaat wel wat extra inkomsten genereren.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2022 12:52:27 ]
Het is een beetje kip en ei-verhaal voor FOK!.quote:
^^Klinkt best OK maar ms ook wel complex om te maken. En het is altijd een combi van dingen die maakt of zoiets slaagt he. Als je userbase al goed is, slaagt zoiets eerder. Alleen dat doen en daarmee hopen dat je userbase verbetert gaat vast minder succesvol zijn.
Is er geen geld, omdat er geen usergroei is? Of is er geen usergroei, omdat de website stilstaat qua functionaliteit en er daardoor geen geld is? (Even geforceerd vergeleken, om een punt te maken.)
FOK! bestaat meer dan 20 jaar, én dat is echt enorm knap. Echter, FOK! heeft geen inkomsten om personeel aan te nemen die dedicated aan de website kunnen werken (ontwikkelaars, mods, marketing etc etc). Dat betekent dat alles gedaan wordt met vrijwilligers en dat je dus niet gericht het 'product' kunt verbeteren of te veel kunt eisen van je vrijwilligers. Dat betekent dus ook dat je weinig/minder middelen tot je hebt wanneer je het verkeer naar de website wil verbeteren. Voor FOK! is het dus moeilijk om de negatieve spiraal te doorbreken, je kunt immers geen geld er tegenaan gooien.
Enige manier waarop ik FOK! zie verbeterd worden, is de negatieve spiraal doorbreken door er dus financieel veel beter voor te staan. En de enige manier om dat te doen, is meer geld ontvangen van je users.
Meer geld voor FOK! betekent dat dat geld ingezet kan worden om de site te verbeteren. Maar om die geld te ontvangen, moeten er wel nieuwe functies ingebouwd worden. Die niet zo snel ingebouwd kunnen worden, omdat ontwikkelers geld kosten.
Je moet dus ergens wel anders inzetten, en mijns inziens is de plek om dat te doen meer functionaliteit ontwikkelen dat het leuk maakt voor de users om geld uit te geven op FOK!.
Dus, in eerste instantie niet bedoeld om de userbase te verbeteren... Maar het gevolg moet wel zijn dat op de langere termijn je meer middelen hebt om de userbase wel te verbeteren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2022 14:19:38 ]
En dat kunnen ze alleen maar blijven doen omdat ze er vrijwel altijd zonder consequenties mee weg komen. Oeehh een post verwijderd, nou dát zal ze leren hoor!! Die hoerige kutmentions overal. Mensen gewoon meteen een 2 jaar subforumban geven.
Dat kunnen ze niet doen, omdat je daarmee users gaat frustreren en je daarmee er mogelijk zorgt dat je nog minder users hebt.quote:
Laat ze eens beginnen met de serieuze forums serieus houden. Geintje op zijn tijd moet kunnen maar zoveel topics (en half Fok) worden verneukt door een berg sneue kuttrollen, matige acts, verzuurde ex-users die maar op hangende pootjes zijn teruggekomen en gaan lopen zieken onder weet ik hoeveel kloons.
Vroeger was dat geen probleem, er kwamen nieuwe users bij. Tegenwoordig is de leegloop duidelijker zichtbaar.
Het probleem is (zoals ik eerder heb aangegeven), is dat de balans tussen type users zoek is. Je kunt moeilijk kwaliteit eisen, als er vervolgens weinig kwaliteit is en de hoeveelheid content dus enorm daalt...
En dan heb je daarbij ook nog het probleem dat je tegenwoordig al heel snel termen naar je geslingerd krijgt. Jij ziet het als bewaken van kwaliteit, terwijl er velen zijn die het zien als censuur. Het aandeel van het volk dat hier op FOK! tegenwoordig rondloopt dat 'simpel en egoďstisch' denkt, is groter en daardoor zichtbaarder. (Ik had een benaming nodig, en "simpel en egoďstisch" is wat ik nu zo snel heb kunnen bedenken. De groep dat ik daarmee wil aanduiden is de groep is vooral keihard kan schreeuwen en eigenlijk geen trek heeft tot een inhoudelijke discussie waar beide kanten naar elkaar luisteren en met bronnen en argumenten de discussie voeren. De gebruikers met veel onderbuikgevoelens, zeg maar.)
Nee, dat komt omdat mensen voor Fok betalen.quote:
Laat ze eens beginnen met de serieuze forums serieus houden. Geintje op zijn tijd moet kunnen maar zoveel topics (en half Fok) worden verneukt door een berg sneue kuttrollen, matige acts, verzuurde ex-users die maar op hangende pootjes zijn teruggekomen en gaan lopen zieken onder weet ik hoeveel kloons.
En dat kunnen ze alleen maar blijven doen omdat ze er vrijwel altijd zonder consequenties mee weg komen. Oeehh een post verwijderd, nou dát zal ze leren hoor!! Die hoerige kutmentions overal. Mensen gewoon meteen een 2 jaar subforumban geven.
En je gaat betalende klanten niet bannen. Dus alle trollen met een abo hebben vrij spel.
Ja, dat is een issue wat steeds terug komt.quote:
Laat ze eens beginnen met de serieuze forums serieus houden. Geintje op zijn tijd moet kunnen maar zoveel topics (en half Fok) worden verneukt door een berg sneue kuttrollen, matige acts, verzuurde ex-users die maar op hangende pootjes zijn teruggekomen en gaan lopen zieken onder weet ik hoeveel kloons.
En dat kunnen ze alleen maar blijven doen omdat ze er vrijwel altijd zonder consequenties mee weg komen. Oeehh een post verwijderd, nou dát zal ze leren hoor!! Die hoerige kutmentions overal. Mensen gewoon meteen een 2 jaar subforumban geven.
Trollen ontlenen hun kracht echter vooral aan degenen die dan tegen ze in gaan, op een manier die de troll overtreft. Waarna die dáár weer overheen moet. Jan en alleman haakt aan, en bingo.
Dan kan je iemand gaan bannen, maar die zegt dan 'En hij /zij dan? Die deed het ook!'.
En wat noem je 'zonder consequenties mee weg komen'? Een ban zetten? Dan is er direct weer een kloon. Giftig gedrag is funest. Er zijn lieden die inmiddels al 100+ kloons hebben, die weliswaar steeds weer geband worden maar die dan gewoon weer een nieuw account aan maken.
De sfeer goed houden, en zorgen dat een troll geen poot aan de grond krijgt omdat er snel wordt ingegrepen én omdat er niet op wordt in gegaan, is imo de enige remedie.
We zitten idd in 2022, en niet meer in 1999. Dat is een realiteit. Met alles wat daarbij komt.quote:
[..]
Dat kunnen ze niet doen, omdat je daarmee users gaat frustreren en je daarmee er mogelijk zorgt dat je nog minder users hebt.
Vroeger was dat geen probleem, er kwamen nieuwe users bij. Tegenwoordig is de leegloop duidelijker zichtbaar.
Het probleem is (zoals ik eerder heb aangegeven), is dat de balans tussen type users zoek is. Je kunt moeilijk kwaliteit eisen, als er vervolgens weinig kwaliteit is en de hoeveelheid content dus enorm daalt...
En dan heb je daarbij ook nog het probleem dat je tegenwoordig al heel snel termen naar je geslingerd krijgt. Jij ziet het als bewaken van kwaliteit, terwijl er velen zijn die het zien als censuur. Het aandeel van het volk dat hier op FOK! tegenwoordig rondloopt dat 'simpel en egoďstisch' denkt, is groter en daardoor zichtbaarder. (Ik had een benaming nodig, en "simpel en egoďstisch" is wat ik nu zo snel heb kunnen bedenken. De groep dat ik daarmee wil aanduiden is de groep is vooral keihard kan schreeuwen en eigenlijk geen trek heeft tot een inhoudelijke discussie waar beide kanten naar elkaar luisteren en met bronnen en argumenten de discussie voeren. De gebruikers met veel onderbuikgevoelens, zeg maar.)
Maar vind je het gek - we hebben een regering die zachtgezegd het vertrouwen beschaamt, we hebben een politiek die alleen in extremen communiceert .
De tegensnader is ofwel extreem links ofwel extreem rechts, wordt weg gezet als opzettelijk saboterend. Een debat is inmiddels per definitie een oorlog geworden.
En dat zie je hier ook terug. Als we daartegenover zetten dat wij dan weliswaar niet aan de tijdgeest kunnen of willen ontkomen, maar ons wel meer richten op de inhoud dan op de presentatie vorm zou dat wellicht een verschil kunnen maken.
Ik heb ook geen idee of dit op FOK zou werken.quote:
@:iteejer
Nadat ik FB / De aboshop is vernieuwd en heropend (deels) zag, wilde ik daarin posten over mogelijke uitbreidingen. Niet gedaan uiteindelijk, omdat ik het idee heb dat de mankracht voor nieuwe ontwikkelingen enorm laag is en dat nieuwe ideeën min of meer zinloos zijn.
FOK! heeft nooit goed gebruik kunnen maken om inkomsten te vergaren uit zijn users, buiten advertenties om. Abo's zijn ingevoerd, maar dat is een éénmalige inkomstenbron. En users uit het buitenland kunnen er volgens mij geen gebruik van maken (op een gautomatiseerde manier), omdat alleen iDEAL-betalingen mogelijk zijn. Misschien is dat inmiddels wel beter hoor, maar ik herinner nog dat een user uit België het jammer vond dat hij geen abonnement kon nemen.
Anyway, wat betreft inkomsten, zou FOK! eigenlijk heel goed naar Reddit moeten kijken. Er zijn een aantal manieren waarop Reddit extra inkomsten genereerd, waaronder de prominentste: awards. Bij Reddit kun je 'punten' (coins) kopen, en met deze punten kun je awards aanschaffen en deze awards uitdelen aan posts. Deze posts vallen in sommige gevallen meer op (vb 1, vb 2). Op deze manier worden users beloond door andere users voor hun inhoud. Wat een user geeft/krijgt is overigens ook te zien op een profiel van een user, wat eventueel ook kan aanmoedigen om eraan mee te doen.
Het leuke is dat je dus op deze manier je waardevolle content door users kunt laten selecteren, en dat vervolgens kan gebruiken om daar extra users naar toe te trekken. Mensen vinden waardevolle content leuk, dus blijven ze langer doorklikken op de website. Je kunt ook bijvoorbeeld openingsposts die veel awards hebben gekregen, weergeven in een apart overzicht, zodat je daarmee ook makkelijker je waardevolle content tentoonstelt.
Daarnaast hebben subreddits hun eigen awards (andere naam + icoon en zo), bepaald door de mods. Dus je hebt de site-wide awards (gold, silver etc), en je hebt forum-wide awards. Daarmee kun je het dus ook iets persoonlijkers/leukers mee maken.
Mijns inziens zou FOK! zoiets echt moeten doorvoeren.
Snel een voorbeeldje:
- User kan punten kopen (korting geven op grote hoeveelheden, bijv: 1 punt = 1 cent, 500 punten = 4,50 (fantastisch), 1000 punten = 8 euro, en zo, en zo).
- Site-wide awards: platina (500 p) , goud (250 p), zilver (100 p), brons (50 p), koper (25 p), vibranium (750 p), kryptonite (750 p) etc etc etc.
- User koopt voor 8 euro 1000 punten, en kan daarmee dus bijv. 2 gouden awards, en 5 zilver awards uitdelen.
- Af en toe willekeurige actieve users willekeurige awards cadeau doen, die ze dan binnen 3 dagen moeten geven. Op die manier zorg je ervoor dat users gratis in aanraking komen met awards.
Abonnementen zijn niet spannend. Je koopt het vooral omdat je de site wil steuenen, niet omdat ze leuk zijn. Met awards kun je het leuk maken, want je zorgt voor interactie tussen users.
Als je dan ook nog eens ervoor zorgt dat deelnemen aan discussies ook gratis punten laat verdienen, win je er nog meer mee. Bij elke 10 likes, 1 punt (om tegen te gaan dat iedereen elkaar gaat liken). Bij elke openingspost met 25 likes, 10 punten (waardoor users het leuk vinden om topics te openen). Bij elke 1000 posts op het forum, 1 gratis zilver award cadeau. Deze waarden kunnen natuurlijk afzonderlijk per forum ingesteld worden.
Conclusie: maak het leuk om geld uit te geven op het forum.
Reddit verdient er echt absurd veel geld mee.
Twee absurde voorbeelden:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Inkomsten voor Reddit van dat laatste plaatje:
[..]
35 DUIZEND DOLLAR...
Of, wat een ander zegt:
[..]
60 DUIZEND DOLLAR.
Als je slechts 1 procent van 35.000 dollar binnenkrijgt, en per jaar 3 van zulke posts heb, heb je als FOK! al 1000 euro extra binnengekregen. Nu zeg ik niet dat het zo hard gaat lopen op FOK!, maar het gaat wel wat extra inkomsten genereren.
We hebben wel een schreeuwend tekort aan dev-capaciteit, dus zoiets inbouwen zie ik zo snel niet slagen eerlijk gezegd.
Al is dat natuurlijk geen reden om er niet toch naar te streven
Denk jij dat users daadwerkelijk geld zouden uitgeven aan het op die manier kunnen kopen van punten? Of we zouden wellicht dat kunnen combineren met een abonnement?
Je loopt aan de andere kant wel het gevaar dat sommige 'saboteurs' er poen in gaan douwen om daarmee de content te gaan kleuren of zelfs verzieken. Hoe gaat dat op Reddit?
@Danny wat denk jij?
Dat is niet waar. We gaan niemand met voorkeur behandelen omdat hij/zij een abo heeft. Een abo geeft geen immuniteit of rechten de policy te overtreden. Net zo min als ik zou kunnen zeggen dat ik me niet aan verkeersregels hoef te houden omdat ik belasting betaal.quote:
[..]
Nee, dat komt omdat mensen voor Fok betalen.
En je gaat betalende klanten niet bannen. Dus alle trollen met een abo hebben vrij spel.
Ok.quote:
[..]
Dat is niet waar. We gaan niemand met voorkeur behandelen omdat hij/zij een abo heeft. Een abo geeft geen immuniteit of rechten de policy te overtreden. Net zo min als ik zou kunnen zeggen dat ik me niet aan verkeersregels hoef te houden omdat ik belasting betaal.
Doe dat dan.quote:De sfeer goed houden, en zorgen dat een troll geen poot aan de grond krijgt omdat er snel wordt ingegrepen én omdat er niet op wordt in gegaan, is imo de enige remedie.
Ik heb zaterdag een wat minder gewenste post geplaatst. Binnen enkele minuten verwijderd. Prima.
Er zijn andere subfora overspoeld met trollen, waar nauwelijks iets aan wordt gedaan. Sterker nog, de moderatie doet vrolijk mee. Klachten in feedback worden consequent met dezelfde smoezen weggewoven. Het kán dus wel, maar de wil is er blijkbaar niet bij iedereen.
nu is het visueel tonen van een situatie in je leven vrij hoogdrempelig. je moet een imgur account aanmaken etc...
ik denk dat zulk soort usabilitybeperkingen wel een negatief effect hebben gehad.
collega van me probeerde zich trouwens vorige week nog aan te melden maar er is geen bevestigingsmail aangekomen om de aanmelding af te ronden.
zulk soort dingen.. dan gaat het wel hard achteruit ja.
Maar is dat niet het resultaat van geen professionele ontwikkelaars hebben die dat soort zaken in elkaar kunnen sleutelen ?quote:
wat ik een beetje mis is een fok! app waar je ook direct foto's kan maken en in je comment kan zetten.
nu is het visueel tonen van een situatie in je leven vrij hoogdrempelig. je moet een imgur account aanmaken etc...
ik denk dat zulk soort usabilitybeperkingen wel een negatief effect hebben gehad.
collega van me probeerde zich trouwens vorige week nog aan te melden maar er is geen bevestigingsmail aangekomen om de aanmelding af te ronden.
zulk soort dingen.. dan gaat het wel hard achteruit ja.
Een charme is dat een en ander door hobbyisten in de lucht gehouden wordt, een nadeel is dat je niet "professionele" ontwikkelingen kan verwachten.....
Ik dacht dat fok sowieso 's nachts een paar uur offline is. Weet niet waarom. Maar als ik 's nachts wakker ben ligt fok er bijna altijd uit.quote:
[..]
Je merkt wel dat het 's nachts nu vrijwel uitgestorven is, dat was vorig jaar nog niet zo.
als je een app gaat bouwen dan zullen de beheerders van fok! mee moeten programmeren aan een REST API met tokensysteem voor authenticatie van gebruikersacties alswel een testomgeving. Dat kunnen externe amateurs dus niet bouwen zonder intensive hulp van wie dan ook op dit moment het beheer doet van de site.quote:
[..]
Maar is dat niet het resultaat van geen professionele ontwikkelaars hebben die dat soort zaken in elkaar kunnen sleutelen ?
Een charme is dat een en ander door hobbyisten in de lucht gehouden wordt, een nadeel is dat je niet "professionele" ontwikkelingen kan verwachten.....
maar ik ben het met je eens dat dit een open source project zou kunnen worden waar fok users aan kunnen bijdragen.
Elke nacht een minuut of 20 idd. Dat is al lang zo.quote:Op maandag 25 juli 2022 08:38 schreef borbit het volgende:
[..]
Ik dacht dat fok sowieso 's nachts een paar uur offline is. Weet niet waarom. Maar als ik 's nachts wakker ben ligt fok er bijna altijd uit.
Komt door de db backup. Oplossing hiervoor is in de maak.quote:Op maandag 25 juli 2022 09:22 schreef aloa het volgende:
[..]
Elke nacht een minuut of 20 idd. Dat is al lang zo.
Dat speelt ook mee ja.quote:
[..]
Maar is dat niet het resultaat van geen professionele ontwikkelaars hebben die dat soort zaken in elkaar kunnen sleutelen ?
Een charme is dat een en ander door hobbyisten in de lucht gehouden wordt, een nadeel is dat je niet "professionele" ontwikkelingen kan verwachten.....
Maar het direct kunnen plaatsen van foto's heeft ook extra risico's op misbruik. Stelt dus weer hogere eisen aan crew.
Er is een issue met gmail en fok ja.quote:
wat ik een beetje mis is een fok! app waar je ook direct foto's kan maken en in je comment kan zetten.
nu is het visueel tonen van een situatie in je leven vrij hoogdrempelig. je moet een imgur account aanmaken etc...
ik denk dat zulk soort usabilitybeperkingen wel een negatief effect hebben gehad.
collega van me probeerde zich trouwens vorige week nog aan te melden maar er is geen bevestigingsmail aangekomen om de aanmelding af te ronden.
zulk soort dingen.. dan gaat het wel hard achteruit ja.
Weet je welke aspirant user dat was? Dan kan ik hem/haar er handmatig door drukken
In het begin van het "Corona-topic" waren de gebruikers ook heel gevarieerd, dat was toen echt een heel spannend en interessant topic. Die variatie heb je gewoon nodig, anders blijven er alleen mensen over, die de hele tijd hetzelfde zeggen.quote:
Mja. Er zijn nog users, maar wat voor users zijn het?
Vroeger was de samenstelling van de users heel gevarieerd. Waren veel baggeraars, veel kwaliteitsusers, veel tussenin, veel verschillende meningen, een balans.
Langzamerhand is dat omgeslagen. Balans is compleet zoek, variatie is minder. Ik wil het niet te specifiek maken, want dan moet je weer goed gaan nuanceren en zo. Maar het komt erop neer dat je tegenwoordig een bepaalde groep meer zichtbaar is dan de ander, waarbij de kleinere groep mensen minder en minder zichtbaarder worden, omdat het simpelweg geen nut meer heeft om te posten. Je wordt simpelweg ondergesneeuwd door dat andere groep.
Maar goed, lekker nietszeggend zo, zonder specifiek te zijn. Ach ja, je snapt vast wel wat ik bedoel als je hier al wat langer meeloopt.
Gewoon posten wanneer je daar zin in hebt en verder niet al te veel bij stilstaan. Binding is helemaal weg, maar af en toe wil je blijkbaar nog wat posten en doe je dat dus.
Het is dat er geen andere Nederlandse forum of discussieplek is waarbij de software fijn werkt. (Ook met een kanttekening, maar dat laten we maar voor wat het is.)
Alleen wat ze zelf vinden.
Maar dat Corona-topic was in het begin echt heel erg spannend, interessant en nuttig.
In het begin was dat echt een 9 uit 10. Vond ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door tesssssssss op 25-07-2022 12:44:34 ]
Op een gegeven moment is alles wel gezegd ja.quote:
[..]
In het begin van het "Corona-topic" waren de gebruikers ook heel gevarieerd, dat was toen echt een heel spannend en interessant topic. Die variatie heb je gewoon nodig, anders blijven er alleen mensen over, die de hele tijd hetzelfde zeggen.
Alleen wat ze zelf vinden.
Maar dat Corona-topic was in het begin echt heel erg spannend, interessant en nuttig.
In het begin was dat echt een 9 uit 10. Vond ik.
Dan blijven alleen de drammers over, die meestal ook uiterst onverdraagzaam zijn tov andere meningen. En dat zijn niet alleen de 'wappies' ')
En als er dan nieuwe ontwikkelingen zijn krijgen die nauwelijks nog een kans om echt als nieuwe ontwikkeling gezien te kunnen worden.
Niet om vervelend te doen maar dit is de lijn van Reddit, kan zo snel even geen nieuwere vinden maar weet wel dat ze nog altijd groeien:quote:
Er is steeds meer op internet te doen, maar de beschikbare tijd blijft hetzelfde dus wordt de spoeling steeds dunner en het verloop groter.
Natuurlijk heb je lieden die zeggen dat dit komt omdat FOK te links is of te rechts is, etc.
Daar is allemaal geen bewijs voor.
Dus nee we zinken niet
Ja maar die hebben wel ff een veel grotere markt hequote:
[..]
Niet om vervelend te doen maar dit is de lijn van Reddit, kan zo snel even geen nieuwere vinden maar weet wel dat ze nog altijd groeien:
[ afbeelding ]
Kan je niet met FOK vergelijken.
Het geeft wel aan dat fora niet per se dood zijn.
Al heeft Reddit best wel handige features die wellicht in meer of mindere mate ook voor FOK gebruikt zouden kunnen worden zie ik het toch als twee niet vergelijkbare concepten.
Hebben we een tijd terug gedaan. Liep nietquote:
Moet Fok niet ook gewoon een Engelstalig gedeelte beginnen?
Blame de jeugd die doen liever dat.
Ja in 2003 ofzo.quote:
[..]
Hebben we een tijd terug gedaan. Liep niet
En hoe lang precies mag deze debiel met nog weet ik hoeveel accounts door blijven gaan?quote:
[..]
Ja, dat is een issue wat steeds terug komt.
Trollen ontlenen hun kracht echter vooral aan degenen die dan tegen ze in gaan, op een manier die de troll overtreft. Waarna die dáár weer overheen moet. Jan en alleman haakt aan, en bingo.
Dan kan je iemand gaan bannen, maar die zegt dan 'En hij /zij dan? Die deed het ook!'.
En wat noem je 'zonder consequenties mee weg komen'? Een ban zetten? Dan is er direct weer een kloon. Giftig gedrag is funest. Er zijn lieden die inmiddels al 100+ kloons hebben, die weliswaar steeds weer geband worden maar die dan gewoon weer een nieuw account aan maken.
De sfeer goed houden, en zorgen dat een troll geen poot aan de grond krijgt omdat er snel wordt ingegrepen én omdat er niet op wordt in gegaan, is imo de enige remedie.
Denkt Fok nou echt dat je dit maar gewoon moet laten gaan en dat het zichzelf dan wel oplost?
Individuele users worden niet besproken of beoordeeld, daar ga ik niet aan beginnen.quote:
[..]
En hoe lang precies mag deze debiel met nog weet ik hoeveel accounts door blijven gaan?
Denkt Fok nou echt dat je dit maar gewoon moet laten gaan en dat het zichzelf dan wel oplost?
Wie zegt dat we wat dan ook laten gaan?
Als iemand iets post wat tegen de policy in gaat hoort daar op te worden ingegrepen, ik heb er alle vertrouwen in dat dat ook gebeurt. En zo niet hebben we een topic report systeem.
We reageren op posts, het is niet dat we een maatstaf aanleggen die personen zelf gaat beoordelen. We zijn geen opvoeders, we straffen geen personen, maar voeren een policy uit.
Anders is het eind zoek: veronderstelde domheid, afwijkende mening, persoonlijke inschatting van iemand intenties, etc etc zou dan allemaal meegenomen kunnen worden in een beslissing om individuen te muilkorven.
Jij bent een voorstander van de harde lijn en mensen persoonlijk gaan weren? Dan zouden we dus moeten gaan kijken wat iemands identiteit is, en daar op voorbaat op gaan bannen. Dat is erg lastig, gezien de wetgeving op gebied van privacy. Als we dat al zouden doen.
In een zeer en dan ook echt zeer beperkt aantal gevallen waar bv sprake is van stalking of ander levensbedreigend of onwettig gedrag ligt dat uiteraard anders, maar ook daar ga ik niet verder op in.
R&P, K&W, CUL, GC, SHO, OUD.quote:
[..]
Minder publiek is iets anders dan zinken toch?
Maar, je hebt een punt. FOK! moet dermate onderscheidend zijn dat het loont om daarheen te komen. Voor mij en voor een hoop anderen is dat nog steeds zo, maar dat moet we misschien wat duidelijker uit de verf laten komen.
Ik heb er een duidelijke mening over, maar dit gaat niet over mij: wat is het voor jou / jullie wat FOK! de moeite waard maakt?
Ja preciesquote:
Toen ik hier in 2000 begon was er al sprake van dat het een zinkend schip zou zijn. Nu 22 jaar later zinkt het nog steeds blijkbaar. Maar zo langzaam dat het de komende 44 jaar nog wel zal drijven. En tegen die tijd lig ik vast al 60cm diep dus maakt het mij niet meer uit.
Meningen, adviezen en overtuigingen dat we FOK zus-en-zo moesten vorm geven, bepaalde onderdelen schrappen, ons richten op een te definiëren doelgroep, sommige mensen op voorhand weren, bepaalde onderwerpen blokkeren, etc vlogen ons om de oren.
Zo'n discussie liep vaak uit op grote teleurstelling tot zelfs woede bij de aandragers als we de aanbevelingen niet op volgden. Wat dan weer werd gezien als teken van arrogantie, eigenwijsheid, domheid, enzovoorts.
Of 'ze willen alles laten gaan want dan verdienen ze er meer aan'.
Vanuit financieel oogpunt zou het handiger geweest zijn om ons publiek en de site homogeen te maken. Herkenbaar en definieerbaar voor adverteerders, keurig binnen aangeharkte criteria.
Maar dan is FOK FOK niet meer.
En ik denk dat we juist in deze tijd waar alleen maar in oorlogszuchtige extremen wordt gedacht en gesproken, we een verschil kunnen maken door vanwege het smeltkroes-effect impliciet nuancerend te werken.
Maffe meningen? Leg ze maar neer, neem er kennis van, dan zie je dat er ook náást de eigen bubbel nog ruimte is.
Niet dat ik zelf geen mening hebquote:
Ik ben wel van mening dat NWS echt zeer negatief bepalend is. Het is ook een olievlek die uitbreidt naar andere leuke gebieden van dit forum.
maar wat is er naar jouw mening mis met NWS?Het totale gebrek aan respect voor vrouwen en niet-Nederlanders. Nou ben ik gewoon een Nederlandse maar ik vind het niet fijn discussiëren in topics waar vrouwen letterlijk hoeren genoemd worden. Ik zie dat de posts van corehype ondertussen weggeveegd zijn. Maar er is geen vegen aan.quote:
[..]
Niet dat ik zelf geen mening heb
Zo jammer want het nieuws is natuurlijk uitstekend voer voor discussie.
Zucht.quote:
[..]
Individuele users worden niet besproken of beoordeeld, daar ga ik niet aan beginnen.
Wie zegt dat we wat dan ook laten gaan?
Als iemand iets post wat tegen de policy in gaat hoort daar op te worden ingegrepen, ik heb er alle vertrouwen in dat dat ook gebeurt. En zo niet hebben we een topic report systeem.
We reageren op posts, het is niet dat we een maatstaf aanleggen die personen zelf gaat beoordelen. We zijn geen opvoeders, we straffen geen personen, maar voeren een policy uit.
Anders is het eind zoek: veronderstelde domheid, afwijkende mening, persoonlijke inschatting van iemand intenties, etc etc zou dan allemaal meegenomen kunnen worden in een beslissing om individuen te muilkorven.
Jij bent een voorstander van de harde lijn en mensen persoonlijk gaan weren? Dan zouden we dus moeten gaan kijken wat iemands identiteit is, en daar op voorbaat op gaan bannen. Dat is erg lastig, gezien de wetgeving op gebied van privacy. Als we dat al zouden doen.
In een zeer en dan ook echt zeer beperkt aantal gevallen waar bv sprake is van stalking of ander levensbedreigend of onwettig gedrag ligt dat uiteraard anders, maar ook daar ga ik niet verder op in.
Tweakers is anders compleet verneukt door het user-mod systeem en reddit zuigt soberso harige apenballen. Niet doen dus.quote:
Ik denk dat FOK weer drukker kan worden met 1 simpele aanpassing: geef topics een up en downvote knop, dus net zoals Reddit ja. Dan blijven de goede topics zichtbaar en de slechte topics worden vanzelf weg gemod door de users. En dan hou je dus meer kwaliteit over, en zullen er meer mensen blijven hangen.
uiteraard ')quote:
das geen discussie he
omgaan met grote aantallen volstrekt onbekende users die een breed scala aan content en/of reacties plaatsen is iets anders dan een tot enkele bekenden beperkte site in de lucht houden.
De helft van de topics hier bestaat toch al uit Engelse woorden?quote:
Moet Fok niet ook gewoon een Engelstalig gedeelte beginnen?
Ja joh, je bent ook x jaar ouder geworden.
De games die je vroeger speelde waren ook geweldig, nu zal dat nooit meer hetzelfde aanvoelen.
Duuuh
Veel oude zeikers iddquote:
Je leest ook dat Fok niet meer zoals x jaar geleden is.
Ja joh, je bent ook x jaar ouder geworden.
De games die je vroeger speelde waren ook geweldig, nu zal dat nooit meer hetzelfde aanvoelen.
Duuuh