NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Leger ingezet bij RIVM voor boerenprotest, zeker 15 vrachtwagens paraat
Defensie heeft meerdere vrachtwagens richting de Rijksdienst voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) gestuurd. Dat is gebeurd met het oog op het boerenprotest dat voor morgen gepland staat. Het zijn ongeveer vijftien vrachtwagens, met ongeveer veertig militairen.
De vrachtwagens staan er op verzoek van de burgemeester van De Bilt. Het is de bedoeling dat ze straten afsluiten. Er zijn nu ook al blokkades opgesteld, dat heeft te maken met de onvoorspelbaarheid van de protesten, zegt de woordvoerder van de gemeente. Bij eerdere boerenprotesten werden in Den Haag ook al legervrachtwagens ingezet.
In Utrecht verboden
In de provincie Utrecht is het vandaag en morgen verboden om te demonstreren met landbouwvoertuigen op de openbare weg, op parkeerplaatsen en op alle andere openbare plekken in de provincie.
[twitter]https://twitter.com/jeroenwetzels/status/1285610803845050369[/twitter]
Actiegroep Farmers Defence Force heeft zijn achterban nu opgeroepen om met de auto naar het protest te gaan. Ze demonstreren tegen het stikstofbeleid van het kabinet, waaronder nieuwe veevoerregels.
Enige gemeente
De Bilt is de enige gemeente die om bijstand van Defensie heeft gevraagd, zegt een woordvoerder van het ministerie.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vrachtwagens-paraat
quote:Demonstraties met tractoren in meerdere regio's verboden
In navolging van Utrecht hebben nu meerdere veiligheidsregio's een demonstratie met landbouwvoertuigen verboden voor morgen. Farmers Defence Force (FDF) heeft een grootschalige actie aangekondigd waar ook veel tractoren bij worden verwacht.
Het gaat om onder meer de veiligheidsregio's in Groningen, Flevoland en de Gooi- en Vechtstreek. Bij het RIVM in De Bilt worden demonstranten verwacht. Daar is inmiddels het leger ingezet om blokkades op te zetten.
Lelystad Airport
Volgens de Veiligheidsregio Flevoland heeft de FDF via sociale media opgeroepen om met tractoren te komen demonstreren, met als mogelijke locatie Lelystad Airport.
Om opstoppingen en onveilige situaties in het verkeer te voorkomen, is besloten om op 21 en 22 juli een verbod in te stellen op het demonstreren met landbouwvoertuigen. Dat verbod geldt op de openbare weg, parkeerplaatsen en andere openbare plaatsen in de veiligheidsregio Flevoland.
Volgens de Veiligheidsregio Groningen is duidelijk geworden 'dat representanten van boeren, waaronder Farmer Defence Force, opnieuw voornemens zijn op grote schaal demonstraties, blokkades of andere ontwrichtende acties te organiseren'. Daar geldt het verbod op 22 juli, van middernacht tot middernacht.
Demonstraties niet gemeld
Volgens de veiligheidsregio in Groningen hebben in het recente verleden 'demonstraties van groepen boeren en sympathisanten met trekkers en andere zware (landbouw)voertuigen op verschillende plekken geleid tot opstoppingen en gevaarlijke situaties. Deze demonstraties waren vooraf niet gemeld. Hierdoor was het niet mogelijk om afspraken te maken over hoe op een veilige manier gedemonstreerd kon worden'.
De veiligheidregio Gooi- en Vechtstreek meldt dat het Mediapark ook een mogelijk doelwit zou zijn van FDF. Er is een verbod ingesteld 'om opstoppingen en onveilige situaties in het verkeer te voorkomen'.
In de provincie Utrecht was het al verboden om vandaag en morgen te demonstreren met landbouwvoertuigen op de openbare weg, op parkeerplaatsen en op alle andere openbare plekken in de provincie.
Met de auto
FDF heeft zijn achterban opgeroepen om met de auto naar het protest in De Bilt te gaan. Ze demonstreren tegen het stikstofbeleid van het kabinet, waaronder nieuwe veevoerregels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tratie-met-tractoren
Daarmee blijven de overgebleven boeren te intensief boeren, het moet niet weg, het moet anders.quote:Op woensdag 22 juni 2022 11:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar als de situatie echt zo dramatisch is voor boeren dan grijp je een makkelijke uitweg eruit (nogmaals: er staan tientallen miljarden klaar om ze uit te kopen) toch met beide handen aan?
Als de geschiedenis ons iets leert is dat de huidige boeren ironisch genoeg protesteren voor maatregelen waardoor ze zichzelf onderling kunnen wegconcurreren.quote:
[..]
Daarmee blijven de overgebleven boeren te intensief boeren, het moet niet weg, het moet anders.
Ook de SGP is gewoon aanwezig. Wat een raar toneelstuk, ook heel goed lezen. Niemand heeft het over een bedreiging, alleen over het niet kunnen waarborgen van de veiligheid dat is toch echt iets anders. (Ik kan me ook niet voorstellen dan zo’n Boswijk of Bisschop dan zouden zijn gegaan, dat zijn keurige politici, geen politieke hooligans) Dan snap ik heel goed dat je gewoon gaat.
Komt bepaalde mensen wel heel goed uit dit.
zie email 27 oktober
En zijn er ook nog zat posities in de mijnbouw beschikbaar? En nogal even veel banen in de hoefsmederij als vroeger?quote:
[..]
Zat andere administratieve functies, die supermarkt was maar een voorbeeld
Je kunt er nog zo veel om heen dansen als je wil maar het feit blijft nou eenmaal dat het routine is dat mensen zich omscholen voor iets anders als er in hun huidige sector niets meer te vinden is. Er is geen enkele reden waarom boeren dat niet zouden kunnen (buiten dat ze zichzelf er te verheven voor voelen dan).
Ik kan me voorstellen dat D66 die gebeten hond is hier een hoop stront over zich heen krijgt daar. Zo'n CDA, SGP of BBB heeft toch heel wat minder te vrezen. GroenLinks ga je ook niet daar zien.quote:
[ twitter ]
Ook de SGP is gewoon aanwezig. Wat een raar toneelstuk, ook heel goed lezen. Niemand heeft het over een bedreiging, alleen over het niet kunnen waarborgen van de veiligheid dat is toch echt iets anders. (Ik kan me ook niet voorstellen dan zo’n Boswijk of Bisschop dan zouden zijn gegaan, dat zijn keurige politici, geen politieke hooligans) Dan snap ik heel goed dat je gewoon gaat.
Komt bepaalde mensen wel heel goed uit dit.
Het aantal boeren is niet teveel. De noodzaak tot massaproductie om te overleven is het probleem. Als je de markt te vrij laat dan geldt de wet van de sterkste, dus wie het meeste produceert zal per producteenheid goedkoper produceren en daarmee voorrang krijgen bij inkopers. Als jij een liter melk voor 33 cent verkoopt, terwijl de ander voor 30 cent verkoopt dan zal de inkoper 0,0 bij je afnemen, want genoeg aanbod. Dus moet je meegaan in de race naar de bodem om toch concurrerend te blijven.quote:
[..]
Weet niet, woon in een dorpje op het Friese platteland, heb vrienden die boer zijn, heb ook op boerderijen gewerkt als zomerbaan en zie meerdere keren per jaar stallen van binnen, voorheen ook voor m'n werk (ICT).
Ben absoluut #teamboeren maar we hebben er wel teveel.
Een voorbeeld van falend overheidsbeleid is het afschaffen van het melkquotum. Daarmee werd een eerlijk speelveld gecreëerd en overproductie bestreden. Dat het aantal koeien drastisch is toegenomen is daar een direct gevolg van. Het is te simpel om te zeggen dat de boer minder moet produceren, want dat werkt niet in een vrije markteconomie waar de consument de laagste prijs kiest.
Zitten ook niet in de regering dus nogal wiedus dat ze daar wel welkom zijn.quote:
Het is toch wel duidelijk dat vooral D66 persona non grata daar is.
Where law ends, tyrrany begins.
Ik woon juist in een regio die een soortgelijke transitie al eens op intensere schaal heeft meegemaakt met de sluiting van de mijnen. De impact daarvan was een stuk groter en de compensatie een stuk minder. Maar ondanks dat alles kan ik toch echt niemand hier vinden die vindt dat dat niet had moeten gebeuren en die het jammer vindt dat we niet nu nog en masse stoflongen aan het oplopen zijn onder de grond.quote:
[..]
Ik krijg een heel sterk randstedeling gevoel in dit topic. Wat ik ook wel snap, wat je niet kent is lastig te begrijpen.
Heb je al inzicht in de adviezen van het NCTV of is het gewoon speculeren?quote:
[ twitter ]
Ook de SGP is gewoon aanwezig. Wat een raar toneelstuk, ook heel goed lezen. Niemand heeft het over een bedreiging, alleen over het niet kunnen waarborgen van de veiligheid dat is toch echt iets anders. (Ik kan me ook niet voorstellen dan zo’n Boswijk of Bisschop dan zouden zijn gegaan, dat zijn keurige politici, geen politieke hooligans) Dan snap ik heel goed dat je gewoon gaat.
Komt bepaalde mensen wel heel goed uit dit.
Ik zie het volgende echt niet gebeurenquote:
[..]
Die boer kan lekker gaan rentenieren op de Bahama's van zijn afkoopsom
Boeren worden uitgekocht voor laten we zeggen, 6,30 de vierkante meter (63.000 per hectare) en een paar jaar later wordt dat bouwrijp "gemaakt" omdat er huizen moeten komen en verkocht voor een ¤ 200 , tot ¤ 800,- per m2
Heus, eerlijk, dat gaat echt niet gebeuren.
Ik zou iedere boer die zich uit laat kopen aanraden hierover een clausule in het contract op te nemen waarin zij deel hebben in de verkoopprijs als dit gebeurd.
De eigenaar van de grond waar het protest is (ongetwijfeld een boer) heeft aangegeven dat mensen met een andere mening niet welkom zijn. Het heeft dus geen zin daarheen te gaan. De grondeigenaar mag mensen weren van zijn eigendom.quote:
[ twitter ]
Ook de SGP is gewoon aanwezig. Wat een raar toneelstuk, ook heel goed lezen. Niemand heeft het over een bedreiging, alleen over het niet kunnen waarborgen van de veiligheid dat is toch echt iets anders. (Ik kan me ook niet voorstellen dan zo’n Boswijk of Bisschop dan zouden zijn gegaan, dat zijn keurige politici, geen politieke hooligans) Dan snap ik heel goed dat je gewoon gaat.
Komt bepaalde mensen wel heel goed uit dit.
En toch heen gaan zou wel eens de woede van de protesterende boeren kunnen opwekken met het risico van escalatie.
Het is dus vrij logisch dat ze er niet heen gaan.
En het is ook nog best te begrijpen dat ze het wel prettig zouden vinden dat andere Kamerleden solidair zouden zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Eerste seconden.quote:
[..]
Heb je al inzicht in de adviezen van het NCTV of is het gewoon speculeren?
zie email 27 oktober
Je baan verliezen door concurrentie of door modernisering zoals bijvoorbeeld webshops is nog wel iets anders dan een overheid die actief bezig is je toekomst af te nemen, blijkbaar omdat die zelfde overheid er nu achterkomt dat hun beleid niet heeft gewerkt. Totaal niet vergelijkbaar, daar kan je niet omheen draaien.quote:
[..]
En zijn er ook nog zat posities in de mijnbouw beschikbaar? En nogal even veel banen in de hoefsmederij als vroeger?
Je kunt er nog zo veel om heen dansen als je wil maar het feit blijft nou eenmaal dat het routine is dat mensen zich omscholen voor iets anders als er in hun huidige sector niets meer te vinden is. Er is geen enkele reden waarom boeren dat niet zouden kunnen (buiten dat ze zichzelf er te verheven voor voelen dan).
Het gros van de opbrengst gaat niet naar de boeren maar naar andere partijen, dat er een paar boeren zijn die heel erg rijk zijn maakt niet dat de gemiddelde boer het zo enorm goed heeft, want dat is simpelweg niet zo.quote:
[..]
Boeren verdienen niet weinig geld met hun baan hoor. En ze produceren voor de export, als je ze meer gaat betalen voor hun binnenlandse afzet gaan ze niet opeens netto minder produceren.
Als er al vermogen is zal dat vaak nog vastzitten in onroerend goed, landbouw werktuigen en de waarde van vee.
Het is niet voor niets dat grote bedrijven als Agrifirm de protesten financieel ondersteunen.
De gemiddelde boer heeft een gemiddeld inkomen, en dat komt ook nog eens deels uit subsidies.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-de-boeren-a4134225
Maar dat zijn twee hele andere dingen. Als je niet welkom bent dan ben je niet welkom, het is geen recht om op een demonstratie van een ander te spreken. Wilders is ook niet welkom bij een BLM protest waarschijnlijk. Daar is niet zo veel mis mee.quote:Op woensdag 22 juni 2022 12:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De eigenaar van de grond waar het protest is (ongetwijfeld een boer) heeft aangegeven dat mensen met een andere mening niet welkom zijn. Het heeft dus geen zin daarheen te gaan. De grondeigenaar mag mensen weren van zijn eigendom.
En toch heen gaan zou wel eens de woede van de protesterende boeren kunnen opwekken met het risico van escalatie.
Het is dus vrij logisch dat ze er niet heen gaan.
Alleen als het zo is dat deze kamerleden vanwege bedreiging en intimidatie hun werk niet kunnen doen, dan heb je een hele andere situatie. Eentje die volstrekt afkeurenswaardig is. Alleen als je goed luistert dan is het verhaal vooral ‘we weten het niet, maar we zijn er ook niet zeker van doet het goed gaat’ (niet kunnen waarborgen van de veiligheid vanuit een algemene dreiging). En sommige lui komt dat politiek wel heel lekker uit. Zoals die De Groot die gisteravond al aan het provoceren was.
zie email 27 oktober
Maar al die mensen die in de gaswinning in Groningen werkten zijn toch ook hun baan kwijtgeraakt door een overheidsinterventie? Het was niet zo alsof het niet rendabel was om daar gas te winnen, waarom behandelen we die anders dan boeren nu?quote:
[..]
Je baan verliezen door concurrentie of door modernisering zoals bijvoorbeeld webshops is nog wel iets anders dan een overheid die actief bezig is je toekomst af te nemen, blijkbaar omdat die zelfde overheid er nu achterkomt dat hun beleid niet heeft gewerkt. Totaal niet vergelijkbaar, daar kan je niet omheen draaien.
Kennelijk was hij wél uitgenodigd, maar heeft de grondeigenaar daarná aangegeven dat hij niet welkom was.quote:
[..]
Maar dat zijn twee hele andere dingen. Als je niet welkom bent dan ben je niet welkom, het is geen recht om op een demonstratie van een ander te spreken. Wilders is ook niet welkom bij een BLM protest waarschijnlijk. Daar is niet zo veel mis mee.
Alleen als het zo is dat deze kamerleden vanwege bedreiging en intimidatie hun werk niet kunnen doen, dan heb je een hele andere situatie. Eentje die volstrekt afkeurenswaardig is. Alleen als je goed luistert dan is het verhaal vooral ‘we weten het niet, maar we zijn er ook niet zeker van doet het goed gaat’ (niet kunnen waarborgen van de veiligheid vanuit een algemene dreiging). En sommige lui komt dat politiek wel heel lekker uit. Zoals die De Groot die gisteravond al aan het provoceren was.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Heel veel boeren zijn hun baan al kwijtgeraakt door concurrentie, en die concurrentie staat nu te protesteren.quote:
[..]
Je baan verliezen door concurrentie of door modernisering zoals bijvoorbeeld webshops is nog wel iets anders dan een overheid die actief bezig is je toekomst af te nemen, blijkbaar omdat die zelfde overheid er nu achterkomt dat hun beleid niet heeft gewerkt. Totaal niet vergelijkbaar, daar kan je niet omheen draaien.
`Dat argument zonder boeren geen eten is zo simpel. 80% gaat richting buitenland. 
Zonder boeren kunnen we prima leven.
Zonder boeren kunnen we prima leven.
Dit is een merkwaardige stelling. Een vrije markteconomie hoort juist zelfregulerend te werken, dus de noodzaak voor quota zou er niet moeten zijn. Ik denk dat er wellicht iets te makkelijk met subsidies wordt gestrooid en dan heb je dus juist geen vrije markteconomie.quote:Op woensdag 22 juni 2022 12:30 schreef ACT-F het volgende:
Een voorbeeld van falend overheidsbeleid is het afschaffen van het melkquotum. Daarmee werd een eerlijk speelveld gecreëerd en overproductie bestreden. Dat het aantal koeien drastisch is toegenomen is daar een direct gevolg van. Het is te simpel om te zeggen dat de boer minder moet produceren, want dat werkt niet in een vrije markteconomie waar de consument de laagste prijs kiest.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Grotendeels eens met je post, behalve dat stuk over de consument. Die koopt niet in de boer. Partijen als Abert Heijn hebben een veel grotere impact op de prijzen die boeren voor hun producten krijgen.quote:
[..]
Het aantal boeren is niet teveel. De noodzaak tot massaproductie om te overleven is het probleem. Als je de markt te vrij laat dan geldt de wet van de sterkste, dus wie het meeste produceert zal per producteenheid goedkoper produceren en daarmee voorrang krijgen bij inkopers. Als jij een liter melk voor 33 cent verkoopt, terwijl de ander voor 30 cent verkoopt dan zal de inkoper 0,0 bij je afnemen, want genoeg aanbod. Dus moet je meegaan in de race naar de bodem om toch concurrerend te blijven.
Een voorbeeld van falend overheidsbeleid is het afschaffen van het melkquotum. Daarmee werd een eerlijk speelveld gecreëerd en overproductie bestreden. Dat het aantal koeien drastisch is toegenomen is daar een direct gevolg van. Het is te simpel om te zeggen dat de boer minder moet produceren, want dat werkt niet in een vrije markteconomie waar de consument de laagste prijs kiest.
Als die markt echt vrij zou zijn zou er uberhaupt nauwelijks landbouw hier zijn omdat de grond veel te duur zou zijn, maar dat houden we kunstmatig goedkoop door de bestemmingen voor grond zo enorm strikt (vergeleken met het buitenland althans) gescheiden te houden.quote:
[..]
Dit is een merkwaardige stelling. Een vrije markteconomie hoort juist zelfregulerend te werken, dus de noodzaak voor quota zou er niet moeten zijn. Ik denk dat er wellicht iets te makkelijk met subsidies wordt gestrooid en dan heb je dus juist geen vrije markteconomie.
