Nieuws
FOK!forum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
1420
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
Volodymyr Zelensky - President van Oekrane
Oekraense overheid
Ministry of Defence UK
Illia Ponomarenko
Kamil Galeev
Christo Grozev
Ukraine Weapons Tracker
KyivPost
NEXTA
BNO News
WorldOnAlert
UkraineEnglishUpdates
marqs
Shaun Walker
Michael Kofman
Michael A. Horowitz
Nathan Ruser
Rob Lee
Dit hele kanaal staat wel vol met zeer twijfelachtig materiaal, vind je ook niet?quote:
https://www.reddit.com/r/(...)k_sea_three_of_them/
There is a ton more than just those resources:
- you have VERY FERTILE LANDS that allow for a lot of wheat production.
- have a lot of URANIUM that might and we know how important that can be (#1 largest deposit in Europe)
- you have a lot of TITANIUM (#2 largest deposit in Europe)
- COAL (#1 largest deposit in Europe)
And what you mentioned:
- a lot of OIL and significant shale GAS production potential
- a ton of IRON and that's always relevant (#1 largest deposit in Europe)
https://www.bloomberg.com(...)n-to-skirt-sanctions
Ook interessant:
Welk percentage van bedrijven uit OECD landen hebben zich daadwerkelijk teruggetrokken uit Rusland.
Weer valt Turkije op in negatieve zin.
https://www.investmentmon(...)ussia-hungary-turkey
De neonproduktie van Oekraine was eigenlijk een bijprodukt van de Russische staalproduktie. Alle Sovjet staalfabrieken hadden lucht-condenseerinstallaties: lucht werd vloeibaar gemaakt (nadat de CO2 eruit verwijderd was?). De zuurstof werd gescheiden en gebruikt voor de staalproduktie. De rest van het mengsel, of enkel het niet gecondenseerde deel(?) (neon, helium en waterstof condenseren bij lagere temperatuur dan krypton, argon, stikstof en zuurstof) werd naar 2 fabrieken in Oekraine gestuurd die oa de neon verder zuiverden.quote:Op woensdag 22 juni 2022 00:17 schreef slashdotter3 het volgende:
Wat Ukraine aan waardevolle grondstoffen heeft (maar onderstaande poster vergeet de Lithium en Neon te melden)
Ze hebben harm raketten nodig.quote:
[..]
Rusland heeft nu hun air defense op orde en de TB2s zijn praktisch waardeloos geworden bevestigt Ukraine.
“It could widen our strike capabilities on the front lines.” But they also doubted that the Gray Eagles would be likely to survive more than a mission or two, making them not worth the cost of using the $10 million unmanned vehicles.
The Ukrainian pilots said that their Air Force has mostly pulled back strikes using Turkish Bayraktar drones, also known as TB-2s, which proved effective at stopping Russian armored advances during the battle of Kyiv. “They were very useful and important in the very first days, stopping those columns, but now that they’ve built up good air defenses, they’re almost useless,” said Moonfish, the Ukrainian fighter pilot. Ukrainian troops are limiting the use of Bayraktars to rare special operations and attack missions, the pilots said.
De kamikaze drone is honderden kilometers over de Donbas en over een stukje Rusland gevlogen voordat het zijn doel trof. Zie de kaart.quote:
Op https://www.instagram.com/p/CfFVLUALWtB/
quote:Footage of LNR troops seeking shelter amidst a catastrophic ammo depot detonation caused by a Ukrainian missile strike in Krasnyi Luch, #Luhansk. The second video looks like a portal to hell. Intense footage that you often don’t see this close up.
Die afstand zat ik net ook al te checken op google Earth ja. Indrukwekkende afstandquote:
[..]
De kamikaze drone is honderden kilometers over de Donbas en over een stukje Rusland gevlogen voordat het zijn doel trof. Zie de kaart.
[ twitter ]
Honderden kilometers over Russisch gecontroleerd gebied zonder gedetecteerd te worden.quote:Op woensdag 22 juni 2022 10:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die afstand zat ik net ook al te checken op google Earth ja. Indrukwekkende afstand
Wow.quote:
Instgramlinks delen gaat hier niet zo lekker helaas, maar dit is wel een intens filmpje:
https://www.instagram.com/p/CfFVLUALWtB/
[..]
Dat was kennelijk slechts een fragment. Hier is het hele filmpje, aanrader (quote:
) : Footage of the event that took place on june 16th of a Ukrainian OTR-21 Tochka-U that hit a Russian ammunition depot 
Dan moet het wel een Ghost drone zijn die via satelliet bestuurd wordt want de enige andere die ze hebben is de Switchblade 600 maar die heeft een bereik van rond de 40kmquote:
[..]
De kamikaze drone is honderden kilometers over de Donbas en over een stukje Rusland gevlogen voordat het zijn doel trof. Zie de kaart.
[ twitter ]
Ze hebben een flinke klapper gemaakt:quote:Op woensdag 22 juni 2022 10:26 schreef xpompompomx het volgende:
Dat was kennelijk slechts een fragment. Hier is het hele filmpje, aanrader (
THIS particular ammo dump was the primary storage point for the entire LPR Army and held just about ALL of the 122mm rounds for the entire Luhansk regio
Ik wil geen Chamberlain doen maar ik weet niet of het het waard is om de sancties ook op die treinen per se te handhaven. Er wordt al zoveel niet gehandhaafd door schurkenstaten als Hongarije, moeten we dan willen dat Litouwen voet bij stuk houdt terwijl het voor Rusland een belangrijke toevoerweg is. Soms moet je de volwassene in de kamer zijn.quote:
quote:
[..]
Dan moet het wel een Ghost drone zijn die via satelliet bestuurd wordt want de enige andere die ze hebben is de Switchblade 600 maar die heeft een bereik van rond de 40km
Dan ben je goed genformeerd zeg, sjonge.
Je zou verwachten dat die dingen simpelweg door mensen op de grond gespot worden,zo snel gaan ze niet.quote:
[..]
Honderden kilometers over Russisch gecontroleerd gebied zonder gedetecteerd te worden.
quote:
[..]
Honderden kilometers over Russisch gecontroleerd gebied zonder gedetecteerd te worden.
Om eens even hardop te fantaseren:quote:
[..]
Je zou verwachten dat die dingen simpelweg door mensen op de grond gespot worden,zo snel gaan ze niet.
Zag daarstraks deze tweet:
Kennelijk zijn er dus wat groepen in Rusland zelf actief. Zou het kunnen dat een dergelijke groep ook deze drone heeft opgelaten?
Niet verrassend, Turkije is afhankelijk van graan import en lijkt nogal van deze oorlog te kunnen profiteren op economisch vlak. Hogere graanprijzen zijn natuurlijk een risico voor Erdogan.quote:
Turks graanschip verlaat Marioepol? Dat klinkt als het begin van een nieuwe crisis.
Ukraine now has killer robots with machine guns
Over killer robots gesproken.quote:Op woensdag 22 juni 2022 17:02 schreef ExTec het volgende:
Nice.
Ukraine now has killer robots with machine guns
Heb je deze al gezien?
https://mikeshouts.com/new-robot-makes-soldiers-obsolete-video/
Hoe besturen ze zoiets? Route voorprogrammeren of met een vliegtuig met relaisverbinding?quote:
[..]
Die afstand zat ik net ook al te checken op google Earth ja. Indrukwekkende afstand
Mehquote:
Nice.
Ukraine now has killer robots with machine guns
Helaas. Die hond moet er toch aan geloven.quote:
[..]
Over killer robots gesproken.
Heb je deze al gezien?
https://mikeshouts.com/new-robot-makes-soldiers-obsolete-video/
Geen idee.quote:Op woensdag 22 juni 2022 18:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hoe besturen ze zoiets? Route voorprogrammeren of met een vliegtuig met relaisverbinding?
HEt schijnt trouwens een drone van ALiexpres geweest te zijn.
![[ Hirske-Zolote Front ] Encirclement complete; Russian forces captured Rai-Oleksandrivka, Loskutivka](https://i.ytimg.com/vi/qmy6Zl9_f3U/0.jpg)
Zo anti Russisch is Bulgarije niet
En hierom was Bulgarije ook heel fijn.
Ja, maar hij laat zijn neutrale positie zo wel varen. Dit is een pro-rusland actie.quote:
[..]
Niet verrassend, Turkije is afhankelijk van graan import en lijkt nogal van deze oorlog te kunnen profiteren op economisch vlak. Hogere graanprijzen zijn natuurlijk een risico voor Erdogan.
Omg!quote:
[..]
Geen idee.
HEt schijnt trouwens een drone van ALiexpres geweest te zijn.
In het geval van graan denk ik dat het weinig keuze heeft:quote:
[..]
Ja, maar hij laat zijn neutrale positie zo wel varen. Dit is een pro-rusland actie.
https://www.indexmundi.co(...)=wheat&graph=imports
De presidentsverkiezingen zijn ook in 2023, dan lijkt het me logisch dat Erdogan de kosten voor de bevolking niet uit de hand laat lopen.
Er gingen een aantal dagen wat geruchten rond dat bedrijven als Gazprom het hoofdkantoor naar Instanbul gaan verplaatsen om zo sancties te kunnen ontlopen.
Kun je eens kijken of je daar - wellicht in het Turks - wat over kunt vinden?
Turkije schijnt momenteel ook grote ladingen Russische toeristen te ontvangen.
Erdolf heeft altijd een ja-maar.
Daarom kan je Turkije niet vertrouwen zolang Erdolf daar zit.
Trouwens Erdolf noemt ons ook nazi's. Heeft ie toch wat gemeen met Poetin.
https://www.destatis.de/E(...)-Products/_node.html
https://www.ft.com/content/6231877b-796f-4d56-8dc5-cfa0b00248de
Dit gaat niet goed hoor.
Ondanks dat ik het heel stoer van Litouwen vind is het natuurlijk ook niet de bedoeling dat je exclaves van landen gaat afsnijden.quote:
[..]
Ik wil geen Chamberlain doen maar ik weet niet of het het waard is om de sancties ook op die treinen per se te handhaven. Er wordt al zoveel niet gehandhaafd door schurkenstaten als Hongarije, moeten we dan willen dat Litouwen voet bij stuk houdt terwijl het voor Rusland een belangrijke toevoerweg is. Soms moet je de volwassene in de kamer zijn.
Sollicitatie naar een vredesmissie.quote:
[..]
Ondanks dat ik het heel stoer van Litouwen vind is het natuurlijk ook niet de bedoeling dat je exclaves van landen gaat afsnijden.
ze kunnen het gewoon nog via zee bereiken natuurlijkquote:
[..]
Ondanks dat ik het heel stoer van Litouwen vind is het natuurlijk ook niet de bedoeling dat je exclaves van landen gaat afsnijden.
Toch vind ik het ook wel een begrijpelijke reactie op de sneue dreigenmenten van Rusland richting Litouwen. En Litouwen staat dankzij NAVO in een sterke positie.quote:
[..]
Ondanks dat ik het heel stoer van Litouwen vind is het natuurlijk ook niet de bedoeling dat je exclaves van landen gaat afsnijden.
Afsnijden?quote:
[..]
Ondanks dat ik het heel stoer van Litouwen vind is het natuurlijk ook niet de bedoeling dat je exclaves van landen gaat afsnijden.
De Rus kan gewoon over zee.
Mwa, in principe is het een goede internationale gewoonte om dergelijke landcorridors gewoon open te houden, ook in mindere tijden.quote:Op woensdag 22 juni 2022 21:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Afsnijden?
De Rus kan gewoon over zee.
Het is dan ook gewoon open. Maar niet voor gesanctioneerde goederen.quote:
[..]
Mwa, in principe is het een goede internationale gewoonte om dergelijke landcorridors gewoon open te houden, ook in mindere tijden.
Doen ze maar over zee. Of zo.
Daarom heb ik ook dubbele gevoelens bij het blokkeren van verkeer. Van de andere kant is het ook een goede internationale gewoonte om een land niet aan te vallen nadat je het veiligheidsgaranties in ruil voor kernwapens hebt gegeven.quote:
[..]
Mwa, in principe is het een goede internationale gewoonte om dergelijke landcorridors gewoon open te houden, ook in mindere tijden.
Je snapt volgens mij niet echt hoe het werkt. Er is geen effectief tekort aan gas op het moment en de Duitse overheid zal heus wel links of rechts aan genoeg gas/energie komen om haar voorraden te vullen. Met of zonder Rusland. Dat de energiemarkt bij elke ruft omhoog schiet komt o.a. door speculanten die de zakken snel willen/kunnen vullen.quote:
[ twitter ]
https://www.destatis.de/E(...)-Products/_node.html
[ afbeelding ]
https://www.ft.com/content/6231877b-796f-4d56-8dc5-cfa0b00248de
Dit gaat niet goed hoor.
Ik denk zelf dat jij je praatjes laat aanpraten.quote:
[..]
Je snapt volgens mij niet echt hoe het werkt. Er is geen effectief tekort aan gas op het moment en de Duitse overheid zal heus wel links of rechts aan genoeg gas/energie komen om haar voorraden te vullen. Met of zonder Rusland. Dat de energiemarkt bij elke ruft omhoog schiet komt o.a. door speculanten die de zakken snel willen/kunnen vullen.
Wel ironisch dat je hem verwijt dat hij ons nazi's noemt, maar zelf noem je hem steevast Erdolf. Heb je ook wat met Poetin en Erdogan gemeen.quote:
Ja maar Turkije vangt ook gevluchte Oekraners op.
Erdolf heeft altijd een ja-maar.
Daarom kan je Turkije niet vertrouwen zolang Erdolf daar zit.
Trouwens Erdolf noemt ons ook nazi's. Heeft ie toch wat gemeen met Poetin.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2022 22:27:23 ]
Ze hebben een heel assortiment aan drones, cool!quote:
HEt schijnt trouwens een drone van ALiexpres geweest te zijn.
[ Bericht 45% gewijzigd door slashdotter3 op 22-06-2022 22:28:36 ]
Nee hoor, kun je zelf ook gewoon zien dat bij elke negatieve event de prijs onmiddelijk stijgt.quote:
[..]
Ik denk zelf dat jij je praatjes laat aanpraten.
Ja dus, is Duitsland nu ineens op goede voet? Een cpi van +33% in een maand is een economische nachtmerrie die ons ook gaat treffen.quote:
[..]
Nee hoor, kun je zelf ook gewoon zien dat bij elke negatieve event de prijs onmiddelijk stijgt.
Het is vooral een storm in een glas water. Als de nood hoog genoeg is zullen er bepaalde politieke beslissingen genomen worden (meer dirty stroom genereren, whatever) en zakt vervolgens die kunstmatig hoge prijs weer tot iets "acceptabels". Als er daadwerkelijk een maatschappelijke crisissituatie ontstaat (als in het zaakje stort in) wil ik best een wedje leggen om een modaal maandsalarisquote:
[..]
Ja dus, is Duitsland nu ineens op goede voet? Een cpi van +33% in een maand is een economische nachtmerrie die ons ook gaat treffen.
De discussie is dan ook nooit geweest of er een fysiek tekort aan gas is. Net zoals die discussie er bij er een hoge olieprijs ook niet is.quote:
[..]
Je snapt volgens mij niet echt hoe het werkt. Er is geen effectief tekort aan gas op het moment en de Duitse overheid zal heus wel links of rechts aan genoeg gas/energie komen om haar voorraden te vullen. Met of zonder Rusland. Dat de energiemarkt bij elke ruft omhoog schiet komt o.a. door speculanten die de zakken snel willen/kunnen vullen.
De discussie is of er een tekort aan betaalbaar gas en dus betaalbare energie is, zodat je je economie draaiende kunt houden.
Nee dit valt samen met vele andere crisissen. Dit komt niet binnen 1-2 jaar goed maar wordt nog veel erger. Er is eigenlijk geen oplossing voor de energievoorziening van de grote Duitse industrie als fossiel te kort komt.quote:
[..]
Het is vooral een storm in een glas water. Als de nood hoog genoeg is zullen er bepaalde politieke beslissingen genomen worden (meer dirty stroom genereren, whatever) en zakt vervolgens die kunstmatig hoge prijs weer tot iets "acceptabels". Als er daadwerkelijk een maatschappelijke crisissituatie ontstaat (als in het zaakje stort in) wil ik best een wedje leggen om een modaal maandsalaris
Toen leek het helemaal de andere kant op te gaan. Erg jammer dat de wereldgeschiedenis deze kant op gegaan is. Francis Fukuyama zou zich in zijn graf omdraaien, ware het niet dat hij nog leeft.
Mijn ervaring tot nu toe met alle crisissen is dat het altijd wel goed is gekomen. Ondanks de doemdenkerij van velenquote:
[..]
Nee dit valt samen met vele andere crisissen. Dit komt niet binnen 1-2 jaar goed maar wordt nog veel erger. Er is eigenlijk geen oplossing voor de energievoorziening van de grote Duitse industrie als fossiel te kort komt.
.Soms zit het mee, vaak zit het tegen. En uiteindelijk zijn crisissen enablers van kansen. Als je tenminste de goede kant op denkt ipv. in paniek rondjes aan het rennen bent.
Dit dus uiteindelijk zorgt een crisis ervoor dat zaken aangepakt worden. De Europese defensie is al 20 jaar zwak en de laatste 5 jaar gingen de investeringen mondjesmaat omhoog maar nu klapt men er echt geld tegenaan om het op te lossen. Hetzelfde met de energie afhankelijkheid. Dat is de EU ook al 20 jaar een doorn in het oog. Maar nu wordt doorgepakt.quote:
[..]
Mijn ervaring tot nu toe met alle crisissen is dat het altijd wel goed is gekomen. Ondanks de doemdenkerij van velen
Soms zit het mee, vaak zit het tegen. En uiteindelijk zijn crisissen enablers van kansen. Als je tenminste de goede kant op denkt ipv. in paniek rondjes aan het rennen bent.
Denk je dat die "dirty stroom" tegen een vaste lage prijs kan worden opgewekt? Wat denk je dat meer vraag naar kolen met de prijs doet?quote:
[..]
Het is vooral een storm in een glas water. Als de nood hoog genoeg is zullen er bepaalde politieke beslissingen genomen worden (meer dirty stroom genereren, whatever) en zakt vervolgens die kunstmatig hoge prijs weer tot iets "acceptabels". Als er daadwerkelijk een maatschappelijke crisissituatie ontstaat (als in het zaakje stort in) wil ik best een wedje leggen om een modaal maandsalaris
Jouw 'oplossing' is in de categorie: "Financile crisis? Dan drukken we toch gewoon extra geld bij. Dan is er weer genoeg voor iedereen en is de crisis weer opgelost."
Russia’s distraction over the war in Ukraine has forced its military presence to decrease in areas that may soon face a Turkish offensive, Syrian opposition officials told The Daily Beast this week.
The officials, including in the opposition Syrian National Army (SNA), said Moscow has withdrawn from several areas in northwestern Syria near the Turkish border, including Tal Rifaat, where Ankara has said it would carry out a military operation to combat the U.S.-backed Syrian Kurdish People’s Protection Units (YPG), which Turkey considers a terrorist group.
The SNA, a coalition of rebel groups backed by Turkey, would take part in the possible operation, according to Yusuf Hammoud, an officer and former spokesperson for the SNA.
Hammoud, who is based in northwestern Afrin, Syria, said Russia has decreased its presence in areas around Aleppo and Tal Rifaat.
“It will make it easier for Turkey to win this war,” Hammoud told The Daily Beast.
Turkish President Recep Tayyip Erdogan has said that his country will carry out a military operation in the northwestern cities of Tal Rifaat and Manbij near the Turkish border to create a “safe zone” where 1 million Syrian refugees could return.
Nou ja natuurlijk is dat zo.quote:
[..]
Mijn ervaring tot nu toe met alle crisissen is dat het altijd wel goed is gekomen. Ondanks de doemdenkerij van velen
Soms zit het mee, vaak zit het tegen. En uiteindelijk zijn crisissen enablers van kansen. Als je tenminste de goede kant op denkt ipv. in paniek rondjes aan het rennen bent.
Alleen over hoeveel crisissen samen praat je nu, dit is wel een crisis in wording van onmetelijke hoogte. Ik red me wel en maak me niet druk maar zou jij niet verbazen dat NLse sloompies helemaal in paniek raken als ze beseffen waar ze de eerste 2 jaar in verzeild raken.
Je hebt zelf evengoed geen idee hoe deze situatie zich gaat ontwikkelen, of je je nu wel of niet gaat redden, je zit er dan evengoed middenin.quote:
[..]
Nou ja natuurlijk is dat zo.
Alleen over hoeveel crisissen samen praat je nu, dit is wel een crisis in wording van onmetelijke hoogte. Ik red me wel en maak me niet druk maar zou jij niet verbazen dat NLse sloompies helemaal in paniek raken als ze beseffen waar ze de eerste 2 jaar in verzeild raken.
NLse sloompies (?) hebben gelijk dat ze zich niet op de kast laten jagen. Waarom zouden ze? Ze wonen niet in Oekrane immers.
Dit roept mijns inziens toch wel wat vragen op m.b.t. visie. Als Rusland altijd al die bedreiging is geweest voor de 'Europese vrede' zoals nu wordt beweerd, waarom worden er dan nu pas opeens zo rigoureus maatregelen genomen m.b.t. energie en defensie?quote:
[..]
Dit dus uiteindelijk zorgt een crisis ervoor dat zaken aangepakt worden. De Europese defensie is al 20 jaar zwak en de laatste 5 jaar gingen de investeringen mondjesmaat omhoog maar nu klapt men er echt geld tegenaan om het op te lossen. Hetzelfde met de energie afhankelijkheid. Dat is de EU ook al 20 jaar een doorn in het oog. Maar nu wordt doorgepakt.
Ik begrijp dat dit een clich is, maar er is het spreekwoord "je moet het dak repareren als de zon schijnt." Waarom zijn al die ontzettend belangrijke maatregelen tegen die als onvermijdelijk veronderstelde Russische agressie niet genomen in tijden van economische voorspoed, maar laat men het dan hierop aankomen waardoor het uiteindelijk veel meer pijn doet?
Dit is geen Captain Hindsight-verhaal, maar vooral een vraag wat dan in hemelsnaam het beleid was van de afgelopen 30 jaar. Hoe groot is het opportunisme wel niet en hoe serieus kun je dit soort beleidsmakers nog nemen?
Nee, het principe, vooral van Duitsland, was dat groeiende welvaart in Rusland het land zou brengen tot een normale(re) democratie en voor de Duitsers was dat de logische keuze omdat dit hun pad was geweest na 1945. Dat blijkt dus een misrekening geweest te zijn.quote:
Ik geloof dat het beleid het geloof was in oneindige ecoconomische groei, whatever the cost.
Het idee was dat hoe meer Rusland met het Westen in aanraking komt hoe meer het zal draaien richting ons waardestelsel. Dat is dus niet het geval.
Ik zie overigens hetzelfde patroon in relaties met China en ook daar zie ik het niet gaan gebeuren.
Gewoon een niet zo heel erg wereldwijze vrouw met extreem weinig gevoel voor geopolitiek, ze deed al miljardenzaken met Poetin toen al tien jaar bleek wat voor een monster en een despoot hij was, wegkrassen die simpele aub, dat soort zachte wereldverbeteraars a la Chamberlain zijn levensgevaarlijk.quote:
[..]
Nee, het principe, vooral van Duitsland, was dat groeiende welvaart in Rusland het land zou brengen tot een normale(re) democratie en voor de Duitsers was dat de logische keuze omdat dit hun pad was geweest na 1945. Dat blijkt dus een misrekening geweest te zijn.
Het idee was dat hoe meer Rusland met het Westen in aanraking komt hoe meer het zal draaien richting ons waardestelsel. Dat is dus niet het geval.
Ik zie overigens hetzelfde patroon in relaties met China en ook daar zie ik het niet gaan gebeuren.
Eens hiermee, want dat is precies wat ik zeg. Teveel wensdenken achteraf, helaas. Qua laatste alinia, ik hoop dat je ernaast zit.quote:
[..]
Nee, het principe, vooral van Duitsland, was dat groeiende welvaart in Rusland het land zou brengen tot een normale(re) democratie en voor de Duitsers was dat de logische keuze omdat dit hun pad was geweest na 1945. Dat blijkt dus een misrekening geweest te zijn.
Het idee was dat hoe meer Rusland met het Westen in aanraking komt hoe meer het zal draaien richting ons waardestelsel. Dat is dus niet het geval.
Ik zie overigens hetzelfde patroon in relaties met China en ook daar zie ik het niet gaan gebeuren.
Beleid? Decennia? Wij hebben toch feest gevierd sinds de muur gevallen is? Politici die anders wilden kregen toch geen poot aan de grond?quote:
[..]
Dit roept mijns inziens toch wel wat vragen op m.b.t. visie. Als Rusland altijd al die bedreiging is geweest voor de 'Europese vrede' zoals nu wordt beweerd, waarom worden er dan nu pas opeens zo rigoureus maatregelen genomen m.b.t. energie en defensie?
Ik begrijp dat dit een clich is, maar er is het spreekwoord "je moet het dak repareren als de zon schijnt." Waarom zijn al die ontzettend belangrijke maatregelen tegen die als onvermijdelijk veronderstelde Russische agressie niet genomen in tijden van economische voorspoed, maar laat men het dan hierop aankomen waardoor het uiteindelijk veel meer pijn doet?
Dit is geen Captain Hindsight-verhaal, maar vooral een vraag wat dan in hemelsnaam het beleid was van de afgelopen 30 jaar. Hoe groot is het opportunisme wel niet en hoe serieus kun je dit soort beleidsmakers nog nemen?
En de vraag is of dat niet gewoon onvermijdelijk is. Mensen zijn nauwelijks in staat om zich voor te bereiden op wat misschien over 10-20 jaar gebeurd. Dat zie je in alles. Pas zodra het serieus wordt komen de onvermijdelijke “hoe heeft dit kunnen gebeuren” en daarna eventueel maatregelen.
Alleen aan andere landen. Rusland volledig uitsluiten gaat niet.
De aanloop naar deze shit begon al in 2012.quote:
[..]
Beleid? Decennia? Wij hebben toch feest gevierd sinds de muur gevallen is? Politici die anders wilden kregen toch geen poot aan de grond?
En de vraag is of dat niet gewoon onvermijdelijk is. Mensen zijn nauwelijks in staat om zich voor te bereiden op wat misschien over 10-20 jaar gebeurd. Dat zie je in alles. Pas zodra het serieus wordt komen de onvermijdelijke “hoe heeft dit kunnen gebeuren” en daarna eventueel maatregelen.
En zelfs een paar dagen voordat Rusland Oekrane binnenviel geloofde niemand dat dit zou gebeuren.
Toen mh17 neergeschoten werd en er hier Russische straaljagers over de Nederlandse kust vlogen en de annexatie vd Krim.
En 2008 Georgi gaf ook naar onderbuik gevoel.
Ze exporteren niet alleen gas en olie.... En wat denk je dat deze oorlog meneer Putin kost??quote:
Rusland heeft economisch gezien nog geen klap gehad. Ze verkopen nog steeds gas en olie.
Alleen aan andere landen. Rusland volledig uitsluiten gaat niet.
De Russische economie heeft echt wel een klap gehad, maar helaas nog niet groot genoeg om de bevolking te laten morren..
De Duitsers hebben Nord Stream 2 n jaar na de Russische bezetting van de Krim goedgekeurd, ondanks vele waarschuwingen van met name Oost-Europese landen en de Verenigde Staten. Dat zegt toch wel genoeg. Wat mij betreft was het niet alleen dom en naef maar niks minder dan grove nalatigheid.quote:
[..]
Dit roept mijns inziens toch wel wat vragen op m.b.t. visie. Als Rusland altijd al die bedreiging is geweest voor de 'Europese vrede' zoals nu wordt beweerd, waarom worden er dan nu pas opeens zo rigoureus maatregelen genomen m.b.t. energie en defensie?
Ik begrijp dat dit een clich is, maar er is het spreekwoord "je moet het dak repareren als de zon schijnt." Waarom zijn al die ontzettend belangrijke maatregelen tegen die als onvermijdelijk veronderstelde Russische agressie niet genomen in tijden van economische voorspoed, maar laat men het dan hierop aankomen waardoor het uiteindelijk veel meer pijn doet?
Dit is geen Captain Hindsight-verhaal, maar vooral een vraag wat dan in hemelsnaam het beleid was van de afgelopen 30 jaar. Hoe groot is het opportunisme wel niet en hoe serieus kun je dit soort beleidsmakers nog nemen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 08:12:44 ]
Ideologisch gedreven groene politiekquote:
[..]
De Duitsers hebben Nord Stream 2 n jaar na de Russische bezetting van de Krim goedgekeurd, ondanks vele waarschuwingen van met name Oost-Europese landen en de Verenigde Staten. Dat zegt toch wel genoeg. Wat mij betreft was het niet alleen dom en naef maar niks minder dan grove nalatigheid.
Men wilde veel te graag van de kolen en de kerncentrales af. Daar werden offers voor gedaan.
Dat was het ja.quote:
[..]
Ideologisch gedreven groene politiek
Men wilde veel te graag van de kolen en de kerncentrales af. Daar werden offers voor gedaan.
Als je niet gelooft in agressie en verdediging was het zelfs een goed plan.
Duitsland gebruikt het schoonste fossiel, makkelijk via pijplijn toegevoerd en heeft tijd om de conversie naar groen te doen. Van het geld en de goede relatie zou Rusland verwestersen. Win win
Er is intussen veel veranderd in Berlijn, hebben ook het defensiebudget drastisch verhoogd.quote:
[..]
Dat was het ja.
Als je niet gelooft in agressie en verdediging was het zelfs een goed plan.
Duitsland gebruikt het schoonste fossiel, makkelijk via pijplijn toegevoerd en heeft tijd om de conversie naar groen te doen. Van het geld en de goede relatie zou Rusland verwestersen. Win win
Met deze oorlog heeft Putin bereikt wat decennia lang niet denkbaar was. Europa is verenigd in haar defensiepolitiek en spendeert veel meer er aan. Rusland is heeft alleen nog wat schurkenstaatjes te vriend en haar economisch brood en boter, energieexport en wapenexport staat zwaar onder druk
Er was geen urgentie. Sinds 2014 werd er mondjesmaat wat gedaan maar niet op de schaalgrootte die nodig was.quote:
[..]
Dit roept mijns inziens toch wel wat vragen op m.b.t. visie. Als Rusland altijd al die bedreiging is geweest voor de 'Europese vrede' zoals nu wordt beweerd, waarom worden er dan nu pas opeens zo rigoureus maatregelen genomen m.b.t. energie en defensie?
Ik begrijp dat dit een clich is, maar er is het spreekwoord "je moet het dak repareren als de zon schijnt." Waarom zijn al die ontzettend belangrijke maatregelen tegen die als onvermijdelijk veronderstelde Russische agressie niet genomen in tijden van economische voorspoed, maar laat men het dan hierop aankomen waardoor het uiteindelijk veel meer pijn doet?
Dit is geen Captain Hindsight-verhaal, maar vooral een vraag wat dan in hemelsnaam het beleid was van de afgelopen 30 jaar. Hoe groot is het opportunisme wel niet en hoe serieus kun je dit soort beleidsmakers nog nemen?
Zelfde met de begroting van Griekenland en pandemie voorbereidingen. Alles is korte termijn.
Qua gas crisis is er denk ik ook een flink deel van de schuld op de liberalisering van de gasmarkt te schuiven. Dat je met eigenlijk een hele berg speculatieve bedrijven zit die “energie leveren “ maar eigenlijk gewoon met geld schuiven, zelf geen infrastructuur bouwen of onderhouden of wat dan ook. Dat soort bedrijven kijkt niet naar de lange termijn, of naar benodigde investeringen. En ze trekken geld uit de sector waardoor de echte energiebedrijven en netwerk beheerder minder kunnen investeren.quote:
[..]
Er was geen urgentie. Sinds 2014 werd er mondjesmaat wat gedaan maar niet op de schaalgrootte die nodig was.
Zelfde met de begroting van Griekenland en pandemie voorbereidingen. Alles is korte termijn.
Dan heb ik het nog niet eens over directe politieke invloed zoals bijv de Duitse Gazprom dochter die de voorraden waarschijnlijk expres niet had aangevuld.
We waren beter af als we gewoon saai alleen nog Gasunie hadden gehad.
Dit dus, dat je je gasvoorraadbeheer daar ook nog eens afhankelijk van maakt.quote:
[..]
Qua gas crisis is er denk ik ook een flink deel van de schuld op de liberalisering van de gasmarkt te schuiven. Dat je met eigenlijk een hele berg speculatieve bedrijven zit die “energie leveren “ maar eigenlijk gewoon met geld schuiven, zelf geen infrastructuur bouwen of onderhouden of wat dan ook. Dat soort bedrijven kijkt niet naar de lange termijn, of naar benodigde investeringen. En ze trekken geld uit de sector waardoor de echte energiebedrijven en netwerk beheerder minder kunnen investeren.
Dan heb ik het nog niet eens over directe politieke invloed zoals bijv de Duitse Gazprom dochter die de voorraden waarschijnlijk expres niet had aangevuld.
We waren beter af als we gewoon saai alleen nog Gasunie hadden gehad.
Hoe kortzichtig kun je zijn.
Ook als het nu nog saai gasunie was, ipv wat anders, hadden we niet ineens magisch meer gasvelden gehad om te exploiteren.quote:
We waren beter af als we gewoon saai alleen nog Gasunie hadden gehad.
Stel het was overheid geweest, dan had de belastingbetaler de Gasleidingen van Rusland naar Europa betaald, zoals Nord Stream 2. Deze is niet in gebruik genomen. 9½ Mrd. Euroquote:
[..]
Qua gas crisis is er denk ik ook een flink deel van de schuld op de liberalisering van de gasmarkt te schuiven. Dat je met eigenlijk een hele berg speculatieve bedrijven zit die “energie leveren “ maar eigenlijk gewoon met geld schuiven, zelf geen infrastructuur bouwen of onderhouden of wat dan ook. Dat soort bedrijven kijkt niet naar de lange termijn, of naar benodigde investeringen. En ze trekken geld uit de sector waardoor de echte energiebedrijven en netwerk beheerder minder kunnen investeren.
Dan heb ik het nog niet eens over directe politieke invloed zoals bijv de Duitse Gazprom dochter die de voorraden waarschijnlijk expres niet had aangevuld.
We waren beter af als we gewoon saai alleen nog Gasunie hadden gehad.
Infrastructuur is bij mijn weten nog steeds publiek domein (maar wellicht ligt dit bij Nordstream anders), dus ik begrijp je punt niet. Het probleem met het overlaten van de energievoorziening aan de markt is, dat dit alleen goed werkt als er geen schaarste is en vraag en aanbod vrij kunnen bewegen. En juist bij energie weten we al lang dat dit niet het geval is, maar doen overheden alsof dit wel zo is vanuit kortzichtigheid. De lage prijzen van de afgelopen jaren waren evenzozeer het gevolg van onevenwichtigheden als de huidige hoge prijzen en de vraag is of je die dynamiek moet willen met een basisvoorziening (m.i.: nee).quote:
[..]
Stel het was overheid geweest, dan had de belastingbetaler de Gasleidingen van Rusland naar Europa betaald, zoals Nord Stream 2. Deze is niet in gebruik genomen. 9½ Mrd. Euro
Mee eens ja, ik ben geen voorstander van appeasement, maar om Rusland op de kast te jagen en onnodig boos te maken evenmin. Het is geen export, dus valt ook niet onder de EU sancties lijkt mij.quote:
[..]
Ik wil geen Chamberlain doen maar ik weet niet of het het waard is om de sancties ook op die treinen per se te handhaven. Er wordt al zoveel niet gehandhaafd door schurkenstaten als Hongarije, moeten we dan willen dat Litouwen voet bij stuk houdt terwijl het voor Rusland een belangrijke toevoerweg is. Soms moet je de volwassene in de kamer zijn.
Het is doorvoer, en dat mag ook niet.quote:
[..]
Mee eens ja, ik ben geen voorstander van appeasement, maar om Rusland op de kast te jagen en onnodig boos te maken evenmin. Het is geen export, dus valt ook niet onder de EU sancties lijkt mij.
Er mogen bepaalde goederen rusland niet in. Dan maakt het niet uit of het rusland zelf is, die deze goederen wil importeren.quote:
[..]
Mee eens ja, ik ben geen voorstander van appeasement, maar om Rusland op de kast te jagen en onnodig boos te maken evenmin. Het is geen export, dus valt ook niet onder de EU sancties lijkt mij.
Nee, maar dan hadden we ook (Europawijd) niet zo’n volatiele gasmarkt gehad die op elke scheet reageert met paniek en bizarre prijs stijging. Zoals @Lurf zegt, dat moet je met een basis voorziening eigenlijk niet willen.quote:
[..]
Ook als het nu nog saai gasunie was, ipv wat anders, hadden we niet ineens magisch meer gasvelden gehad om te exploiteren.
Ja kan, maar ik blijf het een domme zet vinden omdat het schending is van een eerder getekend verdrag, nu neemt Rusland bepaalde verdragen ook niet zo nauw , maar dan nog hoeft Litouwen/EU zich niet tot hetzelfde niveau te verlagen, en voor wat? Het levert ze niks op en werkt alleen maar escalerend.quote:
[..]
Er mogen bepaalde goederen rusland niet in. Dan maakt het niet uit of het rusland zelf is, die deze goederen wil importeren.
Dat niet alleen het westen maar er nu ook een oosters front (Rus,chi,ind) komt die ook op wereld nivo gaan meebeslissen?
Dat is maar de vraag.quote:
Los daarvan; ik denk nog steeds dat Oekrane deze oorlog kan winnen, ook al gaat het een langdurige strijd worden. Maar Rusland heeft al verloren op economisch en diplomatiek gebied.
De banden tussen Rusland en China, India en Afrika worden steeds inniger.
Hoe verenigd is een front met leden die vaak zelfs ook lijnrecht tegenover elkaar staan (China en India bijvoorbeeld)?quote:
Zullen de machtsposities in de wereld verschuiven?
Dat niet alleen het westen maar er nu ook een oosters front (Rus,chi,ind) komt die ook op wereld nivo gaan meebeslissen?
Zeker.quote:
Het levert ze niks op en werkt alleen maar escalerend.
Maar de redenering waar iedereen + moeder er voor moet waken om te escaleren, behalve natuurlijk rusland zelf, is m.i. terecht niet zo populair.
Hoe kom je er bij.quote:
Zullen de machtsposities in de wereld verschuiven?
Dat niet alleen het westen maar er nu ook een oosters front (Rus,chi,ind) komt die ook op wereld nivo gaan meebeslissen?
Voor intern politiek gebruik is die Litouwse blokkade wel erg nuttig.quote:
[..]
Ja kan, maar ik blijf het een domme zet vinden omdat het schending is van een eerder getekend verdrag, nu neemt Rusland bepaalde verdragen ook niet zo nauw , maar dan nog hoeft Litouwen/EU zich niet tot hetzelfde niveau te verlagen, en voor wat? Het levert ze niks op en werkt alleen maar escalerend.
Werd op BNR over gesproken, je weet wel, niet de BBC.quote:
zou Litouwen willen deescaleren denk je?quote:
[..]
Ja kan, maar ik blijf het een domme zet vinden omdat het schending is van een eerder getekend verdrag, nu neemt Rusland bepaalde verdragen ook niet zo nauw , maar dan nog hoeft Litouwen/EU zich niet tot hetzelfde niveau te verlagen, en voor wat? Het levert ze niks op en werkt alleen maar escalerend.
Ik zou zeggen: verbreed je horizon eens. Er is meer dan BNR en de BBC.quote:
[..]
Werd op BNR over gesproken, je weet wel, niet de BBC.
Al vraag ik me wel af waarom je de BBC er steeds bij moet halen?
Pijnlijk treffend.quote:
[ twitter ]
https://www.destatis.de/E(...)-Products/_node.html
[ afbeelding ]
https://www.ft.com/content/6231877b-796f-4d56-8dc5-cfa0b00248de
Dit gaat niet goed hoor.
Ben benieuwd waarom deze zender zo heilig is voor jouquote:
[..]
Werd op BNR over gesproken, je weet wel, niet de BBC.
Leukerere vraag is hoe EU landen in de toekomst tegen DE aankijken. Lijken langzaam qua economie en militaire mogelijkheden te willen uitbreiden, tegelijekrtijd zien we een minder betrouwbaar en egoistischer Duitsland.quote:
Zullen de machtsposities in de wereld verschuiven?
Dat niet alleen het westen maar er nu ook een oosters front (Rus,chi,ind) komt die ook op wereld nivo gaan meebeslissen?
Het lijkt er niet op iig. Litouwen reageert er nogal luchtig op (als ik Engelstalige Litouwse nieuwssite zo bekijk)quote:Op donderdag 23 juni 2022 11:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
zou Litouwen willen deescaleren denk je?
Maar de Baltische staten en Polen hebben toch al hun nekharen overeind staan was Rusland betreft, maar weten ook hoe het is om door Rusland onderdrukt te worden.
Maar er is sowieso niemand die enige moeite doet om te de-escaleren. Ja Frankrijk en Duitsland hebben het geprobeerd en dat wordt ze niet in dank afgenomen.
Het lijkt wel of de wereld compleet geschift is geworden, Putin voorop natuurlijk.
https://www.cbsnews.com/n(...)t-systems-this-week/quote:The White House is expected to announce as soon as Thursday another assistance package for Ukraine that will include more High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS) and more ammunition for the U.S.-provided Howitzers, according to U.S. officials.
Zat ook wel in de pijplijn, natuurlijk.
Die HIMARS zijn nog volop in productie, en de VS heeft er al ladingen in Polen gestationeerd.
Hopelijk zijn ze al weken lui aan het trainen daar.quote:
[..]
https://www.cbsnews.com/n(...)t-systems-this-week/
Zat ook wel in de pijplijn, natuurlijk.
Die HIMARS zijn nog volop in productie, en de VS heeft er al ladingen in Polen gestationeerd.
Hoe wil je in dit geval descaleren zonder Oekraene daarvoor op te offeren?quote:
[..]
Het lijkt er niet op iig. Litouwen reageert er nogal luchtig op (als ik Engelstalige Litouwse nieuwssite zo bekijk)
Maar de Baltische staten en Polen hebben toch al hun nekharen overeind staan was Rusland betreft, maar weten ook hoe het is om door Rusland onderdrukt te worden.
Maar er is sowieso niemand die enige moeite doet om te de-escaleren. Ja Frankrijk en Duitsland hebben het geprobeerd en dat wordt ze niet in dank afgenomen.
Het lijkt wel of de wereld compleet geschift is geworden, Putin voorop natuurlijk.
100 jaar geleden werd Tsjechoslowakije opgeofferd om te descaleren, dat hielp toen niet echt.
Yup. Trump was niet de enige die Duitsland waarschuwde dat het stupide en gevaarlijk is om je nek op het Russische hakblok te leggen hoor. Vele, vele andere partijen hebben jarenlang luidkeels gewaarschuwd.quote:
[ twitter ]
https://www.destatis.de/E(...)-Products/_node.html
[ afbeelding ]
https://www.ft.com/content/6231877b-796f-4d56-8dc5-cfa0b00248de
Dit gaat niet goed hoor.
Dat iets 100 jaar geleden niet werkte, betekent niet dat het nu ook niet zou kunnen werken.quote:
[..]
Hoe wil je in dit geval descaleren zonder Oekraene daarvoor op te offeren?
100 jaar geleden werd Tsjechoslowakije opgeofferd om te descaleren, dat hielp toen niet echt.
Maar dat is wat mij betreft het punt niet. Zolang Oekrane niet wil overgeven maar doorvechten, dienen we daarin bij te staan. Het is niet aan de rest van de wereld om te de-escaleren ten kosten van Oekrane.
Maar de kerncentrales langer open houden ho maar. Drie reactors zijn afgeschakeld op 1 januari en er gaan nog eens drie van het net af aan het eind van dit jaar. In plaats van die dingen te heropenen/open te houden gaan ze flink meer kolen stoken. Stuitende hypocrisie van de Duitse groenenquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 11:59:35 ]
Zijn ze ook, de eerste ploeg was al klaar, verleden week, de VS ving meteen aan met de volgende rotatie.quote:
[..]
Hopelijk zijn ze al weken lui aan het trainen daar.
Ik vraag me af of ze er al zijn.
Makkelijk om anno nu te denken: als ik het niet lees is het niet zo, maar zo werkt het niet; er is genoeg wat onder de pet gehouden wordt.
We hebben wel al aardig wat dingen gezien, waarvan je je redelijkerwijs af kunt vragen of dat al niet de HIMARS in actie was.
Laatste "officile datum" was 1-7. Maar dat is op een vrijdag nogal niet. Wat is de logica daarvan, dat vinden de boekhouders fijn ofzo?
Nee, dat is bewust vaag doen, mbt de "start datum".
Ja Duitsland (en eigenlijk heel de EU) is een grote kettingbotsing van domme korte-termijnbesluiten.quote:
[..]
Maar de kerncentrales langer open houden ho maar. Drie reactors zijn afgeschakeld op 1 januari en er gaan nog eens drie van het net af aan het eind van dit jaar. In plaats van die dingen te heropenen/open te houden gaan ze flink meer kolen stoken. Stuitende hypocrisie van de Duitse groenen
Oekrane steunen ben ik het ook wel mee eens om het Rusland zo moeilijk mogelijk te maken. En bepaalde sancties ook wel deels.quote:
[..]
Hoe wil je in dit geval descaleren zonder Oekraene daarvoor op te offeren?
100 jaar geleden werd Tsjechoslowakije opgeofferd om te descaleren, dat hielp toen niet echt.
Maar sancties die meer schade doen aan de EU dan aan Rusland zelf, of van die pesterijtjes zoals met die spoorlijn vind ik niet verstandig.
Net zoals je niet hoeft toe te geven aan dreigementen van een agressieve tokkie buurman. Maar hem ook niet onnodig moet gaan treiteren.
Was al die rus banken uit SWIFT trappen "onnodig treiteren"?quote:
[..]
Oekrane steunen ben ik het ook wel mee eens om het Rusland zo moeilijk mogelijk te maken. En bepaalde sancties ook wel deels.
Maar sancties die meer schade doen aan de EU dan aan Rusland zelf, of van die pesterijtjes zoals met die spoorlijn vind ik niet verstandig.
Net zoals je niet hoeft toe te geven aan dreigementen van een agressieve tokkie buurman. Maar hem ook niet onnodig moet gaan treiteren.
Of bv al die kinderen van oligarchen naar rus terugsturen?
De Congressman in kwestie.
Begin nou alvast maar. Zijn ze tenminste klaar als het moment daar is.
Dat eerste niet en dat had ook duidelijk een functie, dat tweede heeft geen functie, net als het weren van Russische sporters, had ook onder neutrale vlag gekund.quote:Op donderdag 23 juni 2022 12:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Was al die rus banken uit SWIFT trappen "onnodig treiteren"?
Of bv al die kinderen van oligarchen naar rus terugsturen?
Die energie boycot was wellicht valide geweest als Europa niet zelf aan het infuus had gelegen van Russisch gas.
Kinderen van Russische oligarchen terugsturen lijkt me behoorlijk nuttig. Laat ze maar klagen bij hun mama's en papa's dat ze hun luxe leventje in het westen kwijt zijn.quote:
[..]
Dat eerste niet en dat had ook duidelijk een functie, dat tweede heeft geen functie, net als het weren van Russische sporters, had ook onder neutrale vlag gekund.
Die energie boycot was wellicht valide geweest als Europa niet zelf aan het infuus had gelegen van Russisch gas.
Strikt genomen heb je SWIFT niet nodig hoor? Je kan ook met pallets geld gaan zeulen.quote:
[..]
Dat eerste niet en dat had ook duidelijk een functie, dat tweede heeft geen functie, net als het weren van Russische sporters, had ook onder neutrale vlag gekund.
Die energie boycot was wellicht valide geweest als Europa niet zelf aan het infuus had gelegen van Russisch gas.
Volgens mij is er geen overheid die welke sportbond dan ook heeft opgedragen russen te weren. Dat hebben ze allemaal op eigen houtje gedaan.
Alle sancties zijn een vorm van "treiteren".
En de grootste ambitie van elke rus is: genoeg je zakken vullen zodat ik met mijn gezin naar het westen kan, zodat mijn kinderen/kleinkinderen rus-af zijn.
Dan vind ik persoonlijk daar een stokje voor steken door de verwende nesten te verbannen naar mother russia geniaal.
Nouja, de Duitsers bakken ze wel heel bruin, hun hele energiebeleid blijkt op drijfzand gebaseerd te zijn. In Zuid- en Oost-Europa hebben ze nog behoorlijk ingezet op LNG terminals, naar Duitsland kan gas echter alleen maar via pijpleidingen (voornamelijk vanuit Rusland) aangevoerd worden en staan er welgeteld 0 LNG terminals. Heel Europa zag dit tot op zekere hoogte aankomen omdat ze inzagen dat ze chantabel waren, behalve de Duitsers... Als gevolg van hun naviteit en hebzucht staan ze nu eigenlijk compleet voor aap.quote:
[..]
Ja Duitsland (en eigenlijk heel de EU) is een grote kettingbotsing van domme korte-termijnbesluiten.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 12:41:26 ]
Een belangrijke reden hiervoor was trouwens ook dat milieubeweging in D tegen LNG haven faciliteiten is. Was in mei op vakantie in Schleswig Hollstein (noorden) en daar waren Landtagverkiezingen. Verschillende partijen voerde Campagne met dat ze tegen extra LNG terminals waren.quote:
[..]
Nouja, de Duitsers bakken ze wel heel bruin, hun hele energiebeleid blijkt op drijfzand gebaseerd te zijn. In Zuid- en Oost-Europa hebben ze nog behoorlijk ingezet op LNG terminals, naar Duitsland kan gas echter alleen maar via pijpleidingen (voornamelijk vanuit Rusland) aangevoerd worden en staan er welgeteld 0 LNG terminals. Heel Europa zag dit tot op zekere hoogte aankomen omdat ze inzagen dat ze chantabel waren, behalve de Duitsers... Als gevolg van hun naviteit en hebzucht staan ze nu eigenlijk compleet voor aap.
Men heeft een droom van windmolens en is nog steeds niet wakker.
Klopt, maar we hielden ons in toen Georgi, Moldavi en Oekrane eerder grondgebied kwijt raakten, en nu zien we dat Rusland juist escaleert.quote:
[..]
Dat iets 100 jaar geleden niet werkte, betekent niet dat het nu ook niet zou kunnen werken.
Eens.quote:Maar dat is wat mij betreft het punt niet. Zolang Oekrane niet wil overgeven maar doorvechten, dienen we daarin bij te staan. Het is niet aan de rest van de wereld om te de-escaleren ten kosten van Oekrane.
Goed punt zelfs NL heeft LNG terminals gebouwd voor het geval dat en wij hebben zelf genoeg gas.quote:
[..]
Nouja, de Duitsers bakken ze wel heel bruin, hun hele energiebeleid blijkt op drijfzand gebaseerd te zijn. In Zuid- en Oost-Europa hebben ze nog behoorlijk ingezet op LNG terminals, naar Duitsland kan gas echter alleen maar via pijpleidingen (voornamelijk vanuit Rusland) aangevoerd worden en staan er welgeteld 0 LNG terminals. Heel Europa zag dit tot op zekere hoogte aankomen omdat ze inzagen dat ze chantabel waren, behalve de Duitsers... Als gevolg van hun naviteit en hebzucht staan ze nu eigenlijk compleet voor aap.
Ze zouden weer ouderwets kolen kunnen gaan vergassen in gasfabrieken.
Niet verstandig, wl veel deugpunten (tot de energierekening op de mat valt)quote:
[..]
Maar sancties die meer schade doen aan de EU dan aan Rusland zelf, of van die pesterijtjes zoals met die spoorlijn vind ik niet verstandig.
Als het 80 jaar geleden niet hielp zal het nu ook wel niet helpen?quote:
[..]
Hoe wil je in dit geval descaleren zonder Oekraene daarvoor op te offeren?
100 jaar geleden werd Tsjechoslowakije opgeofferd om te descaleren, dat hielp toen niet echt.
De enige taal die Poetin kent is geweld.quote:
[..]
Als het 80 jaar geleden niet hielp zal het nu ook wel niet helpen?
Geen idee, ik ben geen historicus, maar de beweegredenen van Hitler (3e rijk stichten) en die van Putin (Tsarenrijk deels in ere herstellen) verschillen nieteens zo heel veel van elkaar. Als de beweegredenen nu compleet anders waren geweest had dit wellicht kunnen helpen maar nu niet verwacht ik.quote:
[..]
Als het 80 jaar geleden niet hielp zal het nu ook wel niet helpen?
in 1942 was er nergens spraken van de-escaleren.quote:
[..]
Als het 80 jaar geleden niet hielp zal het nu ook wel niet helpen?
Dat van die spoorlijn valt onder de sancties: geen doorvoer van bepaalde producten.quote:
[..]
Oekrane steunen ben ik het ook wel mee eens om het Rusland zo moeilijk mogelijk te maken. En bepaalde sancties ook wel deels.
Maar sancties die meer schade doen aan de EU dan aan Rusland zelf, of van die pesterijtjes zoals met die spoorlijn vind ik niet verstandig.
Net zoals je niet hoeft toe te geven aan dreigementen van een agressieve tokkie buurman. Maar hem ook niet onnodig moet gaan treiteren.
Dan zouden de sancties moeten worden aangepast.
Ik snap niet zo waarom dat gezien wordt als pesten...quote:
[..]
Maar sancties die meer schade doen aan de EU dan aan Rusland zelf, of van die pesterijtjes zoals met die spoorlijn vind ik niet verstandig.
Rusland neemt keiharde beslissingen waarmee ze hun eigen doelstellingen willen halen. Het maakt ze niet uit of ze hun eigen mensen de dood insturen, of ze burgerslachtoffers maken, of ze de toekomsten van miljoenen mensen verneuken...
De beste reactie is dan strategische keuzes maken om zo hard mogelijk terug pijn te doen. Rusland krijgt er op deze manier nog een koppijn erbij en moeten ze resources inzetten om de situatie in Kaliningrad stabiel te krijgen/houden.
En juist nu is de tijd om zoveel mogelijk rake klappen te geven - hoe klein ook, want Rusland heeft momenteel z'n handen vol aan Oekrane, en kan Rusland dus minder snel klappen teruggeven.
Het is oorlog, de vijand moet op welke manier dan ook teruggedrongen worden. Een uitputtingsoorlog houden wij als West-Europa veel langer vol dan Rusland - en het fijne voor ons is dat we de eventuele schade veel sneller kunnen wegwerken/repareren omdat we samen kunnen werken met elkaar. Dat terwijl Rusland amper vriendjes meer heeft, en straks dus meer moeite zal hebben om zaken weer op orde te krijgen.
En juist daarom moeten we nu doorzetten en hoe pijnlijk het ook is/wordt, af van Russisch gas. Op die manier laat je je in de toekomst niet meer chanteren, n de situatie zal in de toekomst echt wel weer stabiliseren.quote:
[..]
Die energie boycot was wellicht valide geweest als Europa niet zelf aan het infuus had gelegen van Russisch gas.
Nieuw infrastructuur aanleggen als alternatief voor Russische gas kost even tijd, maar als het eenmaal is, gaat alles weer soepeler lopen.
Leuk is het niet, maar je gaat er in de toekomst er veel beter voor staan.
Mensen lijken te vergeten dat we als EU elkaar hebben en de lasten samen kunnen dragen, en daardoor de pijn met z'n allen kunnen opvangen. Herstel gaat ook sneller als we elkaar bijstaan wanneer het pijn doet, dus het komt gewoon neer op 'even volhouden'.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 15:03:09 ]
Wel ironisch dat de EU, en de gestage uitbreiding daarvan (met nu o.a. Oekrane, Moldavi en andere Balkan landen) juist Hitlers droom was. Poetin heeft Oekrane om heel andere beweegredenen aangevallen dan "lebensraum", namelijk de aansluiting bij een militaire alliantie (die afgelopen decennia ook lekker aan uitbreiden was) die Rusland als vijand #1 ziet. Maar hey, het is Rusland die een "Tsarenrijk" in ere wil herstellen, het is niet de EU en NAVO die de afgelopen decennia tig landen hebben opgeslokt hoor.quote:
[..]
Geen idee, ik ben geen historicus, maar de beweegredenen van Hitler (3e rijk stichten) en die van Putin (Tsarenrijk deels in ere herstellen) verschillen nieteens zo heel veel van elkaar. Als de beweegredenen nu compleet anders waren geweest had dit wellicht kunnen helpen maar nu niet verwacht ik.
We vechten door tot de laatste Oekrainer? Zoiets?quote:
[..]
De enige taal die Poetin kent is geweld.
Gelukkig zit jij niet in de buurt van die rode knop.quote:
[..]
Het is oorlog, de vijand moet op welke manier dan ook teruggedrongen worden.
Maar als je het allemaal zo belangrijk vindt mag je zelf naar het front gaan. Een handjevol Hollanders heeft dat al gedaan. Daar heb ik meer respect voor dan oorlogshitsers achter de linie.
Nee. De EU was niet "Hitlers droom".quote:
[..]
Wel ironisch dat de EU, en de gestage uitbreiding daarvan (met nu o.a. Oekrane, Moldavi en andere Balkan landen) juist Hitlers droom was.
Poetin heeft laatst zelf nog toegegeven dat het gewoon om ordinair landjepik gaat. Bovendien was een eventueel Oekrans lidmaatschap van de Navo helemaal niet aan de ordenquote:Poetin heeft Oekrane om heel andere beweegredenen aangevallen dan "lebensraum", namelijk de aansluiting bij een militaire alliantie (die afgelopen decennia ook lekker aan uitbreiden was) die Rusland als vijand #1 ziet.
Er is nogal een verschil tussen landen die zelf ergens bij willen horen (rarara, waarom willen al die voormalig Warschaupactlanden toch zo graag bij het Westen horen en waarom willen ze toch zo weinig met Rusland te maken hebben?) en Imperialisme. Geen land dat er toe gedwongen wordt bij de NAVO of EU te komen.quote:Maar hey, het is Rusland die een "Tsarenrijk" in ere wil herstellen, het is niet de EU en NAVO die de afgelopen decennia tig landen hebben opgeslokt hoor.
Want jij gaat de energierekening van je buurman betalen?. En voor wat? Voor nutteloze sancties? Dat Oerkaine de Krim, waar 95% russofonen wonen, weer terug krijgt?quote:
[..]
En juist daarom moeten we nu doorzetten en hoe pijnlijk het ook is/wordt, af van Russisch gas. Op die manier laat je je in de toekomst niet meer chanteren, n de situatie zal in de toekomst echt wel weer stabiliseren.
Je hebt geen andere keus, want Rusland zit iedereen om zich heen te waarschuwen en te bedreigen; als je er niets tegen doet, en Rusland z'n gang laat gaan (Moldavi, de Baltische staten, etc. etc.), geef je Rusland alleen maar kans om sterker te worden zodat ze straks nog meer kunnen eisen.quote:
[..]
We vechten door tot de laatste Oekrainer? Zoiets?
Dus ja, Oekrane vecht niet alleen voor Oekrane... Nederland voelt zich lekker veilig, want ver weg en in de EU en zo, maar als de EU straks uit elkaar valt omdat niemand wat durft te doen of durft vol te houden, moet Nederland voor zichzelf vechten...
Hitler wilde een verenigd Europa. Onder Duitse leiding.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nee. De EU was niet "Hitlers droom".
Daar zitten we niet ver vanaf nee.
En de domme naieve Hollander klapt zijn handen stuk. Niks geleerd van de WO2
Ja, want dat gaat helpen.quote:
[..]
Maar als je het allemaal zo belangrijk vindt mag je zelf naar het front gaan.
.Ik zit aan het front alleen maar in de weg, en krijg helemaal niets voor elkaar. Wat ik wel kan doen (en heb gedaan) is financieel steunen, daarmee help ik veel meer.
Inderdaad zeg... Een verenigd Europa onderling leiding van Hitler, of een verenigd Europa met democratische normen en waarden en Europese samenwerking is hetzelfde.quote:
[..]
Hitler wilde een verenigd Europa. Onder Duitse leiding.
Daar zitten we niet ver vanaf nee.
En de domme naieve Hollander klapt zijn handen stuk. Niks geleerd van de WO2
We hebben echt helemaal niets geleerd van WO2.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 15:18:35 ]
Je hebt wel degelijk keus. Oekraine zou haar Russofone gebieden kunnen opgeven en NAVO lidmaatschap afwijzen.quote:
Maar ik snap best dat die oorlog daar genoeg upsides heeft voor,vooral de Amerikanen om nog even door te trekken.
Ze kunnen daar allerlei nieuwe wapensystemen testen, en hun grondstoffen voor veel geld aan eu landen verkopen bv.
Want Von der Leyen is gekozen door het "Europese volk"?quote:
[..]
of een verenigd Europa met democratische normen en waarden en Europese samenwerking is hetzelfde.
Juist
Waarom zou Oekrane niet bij de NAVO mogen horen eigenlijk?quote:
[..]
Je hebt wel degelijk keus. Oekraine zou haar Russofone gebieden kunnen opgeven en NAVO lidmaatschap afwijzen.
Maar ik snap best dat die oorlog daar genoeg upsides heft voor,vooral de Amerikanen om nog even door te trekken.
Ze kunnen daar allerlei nieuwe wapensystemen testen, en hun grondstoffen voor veel geld aan eu landen verkopen bv.
Zou Mexico bij een Chinees- Russische militaire alliantie mogen horen?quote:
[..]
Waarom zou Oekrane niet bij de NAVO mogen horen eigenlijk?
Dit is geen antwoord.quote:
[..]
Zou Mexico bij een Chinees- Russische militaire alliantie mogen horen?
Okay, je hebt gelijk,de EU is niet democratisch. Opdoeken.quote:
[..]
Want Von der Leyen is gekozen door het "Europese volk"?
Juist
Of niet.quote:
[..]
Je hebt wel degelijk keus. Oekraine zou haar Russofone gebieden kunnen opgeven en NAVO lidmaatschap afwijzen.
Da's geen keus.
Welke 20% van Nederland ben jij bereid om op te geven? Zeker niet dat stukje waar jij toevallig woont.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 15:25:05 ]
NEXIT!!11!!!!EINZ!!!quote:
[..]
Okay, je hebt gelijk,de EU is niet democratisch. Opdoeken.
Als Mexico dat wil, dan zou dat toch best mogen?quote:
[..]
Zou Mexico bij een Chinees- Russische militaire alliantie mogen horen?
Of denk jij dat de VS gaat invallen?
waarheid is natuurlijk ook dat niemand (vrijwillig) bij een Russische militaire alliantie wil horen.
Ja. Soevereiniteit is een groot goed.quote:
[..]
Zou Mexico bij een Chinees- Russische militaire alliantie mogen horen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 15:32:25 ]
Zeker en juist PVV- en FvDstemmers zullen dit beamen.quote:
[..]
Ja. Soevereiniteit is een groot goed.
Duitsland zegt tegen Nederland: gooi die gasvelden in Groningen open, gewoon even goed leegpompen.
Nederland: nee, want x, y, z.
Duitsland: doe nou maar gewoon.
Nederland: nee.
Duitsland: ik geef je nu nog een kans h, achteraf niet zeggen dat je geen keus had.
Nederland: ok, nog steeds "nee".
Duitsland: ok, nou dan laat je me geen keus.
* Duitsland valt Nederland binnen.
Nederland: oh jeetje, weet je wat, neem Groningen maar.
...
...
X maanden verder...
Duitsland: geef Overijssel ook eventjes.
Nederland: ...
Nederland: is goed, de koffie staat klaar voor jullie.
Keuzes, keuzes.
Ga je geen antwoord op krijgen.quote:
[..]
Zou Mexico bij een Chinees- Russische militaire alliantie mogen horen?
Is dat aan de orde dan? Nee.quote:
[..]
Zou Mexico bij een Chinees- Russische militaire alliantie mogen horen?
Weet je wat aan de orde is, is dat Poetin met grof geweld de democratische, soevereine staat Oekrane binnenvalt als een koloniale hufter, met genocidale intenties.
Laten we het hopen, maar ze zijn er wel een beetje laat mee.quote:
[..]
En juist daarom moeten we nu doorzetten en hoe pijnlijk het ook is/wordt, af van Russisch gas. Op die manier laat je je in de toekomst niet meer chanteren, n de situatie zal in de toekomst echt wel weer stabiliseren.
Nieuw infrastructuur aanleggen als alternatief voor Russische gas kost even tijd, maar als het eenmaal is, gaat alles weer soepeler lopen.
Leuk is het niet, maar je gaat er in de toekomst er veel beter voor staan.
Mensen lijken te vergeten dat we als EU elkaar hebben en de lasten samen kunnen dragen, en daardoor de pijn met z'n allen kunnen opvangen. Herstel gaat ook sneller als we elkaar bijstaan wanneer het pijn doet, dus het komt gewoon neer op 'even volhouden'.
Dat ge-etter is al jarenlang gaande, en zelfs zonder oorlog was het een chantage middel geweest.
Vraag me sowieso af of dit wel goed afloopt allemaal op de middellange termijn.
Het ziet er op dit moment in ieder geval vrij hopeloos uit allemaal.
Kratje Paulaner voor 12,80quote:
Er is een energiecrisis gaande.
Duitsland zegt tegen Nederland: gooi die gasvelden in Groningen open, gewoon even goed leegpompen.
Nederland: nee, want x, y, z.
Duitsland: doe nou maar gewoon.
Nederland: nee.
Duitsland: ik geef je nu nog een kans h, achteraf niet zeggen dat je geen keus had.
Nederland: ok, nog steeds "nee".
Duitsland: ok, nou dan laat je me geen keus.
* Duitsland valt Nederland binnen.
Nederland: oh jeetje, weet je wat, neem Groningen maar.
...
...
X maanden verder...
Duitsland: geef Overijssel ook eventjes.
Nederland: ...
Nederland: is goed, de koffie staat klaar voor jullie.
Keuzes, keuzes.
Het is wat meid.quote:
Een etter stop je niet door alles maar door de vingers te zien, maar door collectief op te treden.quote:
[..]
Laten we het hopen, maar ze zijn er wel een beetje laat mee.
Dat ge-etter is al jarenlang gaande, en zelfs zonder oorlog was het een chantage middel geweest.
Vraag me sowieso af of dit wel goed afloopt allemaal op de middellange termijn.
Het ziet er op dit moment in ieder geval vrij hopeloos uit allemaal.
Als Oekrane stopt met vechten is er geen Oekrane meer. Als Rusland stopt met vechten... ja eh, gaan er minder mensen dood, of zo.
De vraag is wel hoe je dat moet doen. Een pre-emptive strike op Rusland is natuurlijk een recept voor de vlam in de pan.quote:
[..]
Een etter stop je niet door alles maar door de vingers te zien, maar door collectief op te treden.
Als Oekrane stopt met vechten is er geen Oekrane meer. Als Rusland stopt met vechten... ja eh, gaan er minder mensen dood, of zo.
Pre-emptive strike op Rusland is de Russen aanvallen in... Rusland.quote:
[..]
De vraag is wel hoe je dat moet doen. Een pre-emptive strike op Rusland is natuurlijk een recept voor de vlam in de pan.
Rusland aanvallen buiten de Russiche grenzen is geen pre-emptive strike.
Dat zul je dan ook moeten doen. Want als je de Russen uit Oekrane trapt, dan is het een kwestie van tijd tot dat opnieuw gebeurt. Misschien in Estland, of in Finland.quote:
[..]
Pre-emptive strike op Rusland is de Russen aanvallen in... Rusland.
Rusland aanvallen buiten de Russiche grenzen is geen pre-emptive strike.
Het probleem moet bij de wortel aangepakt worden.
Misschien moet je eerst antwoord geven op de vraag die jou gesteld wordt.quote:
Het is echt uiterst onwaarschijnlijk dat dat best zou mogen. In alle landen in Amerika waar het communisme/de Sovjet-Unie volgens de VS te veel voet aan de grond kreeg, zijn er door hen operaties uitgevoerd om de zittende regimes omver te werpen en te vervangen. In Cuba en Grenada zijn zelfs daadwerkelijke invasies geweest.quote:
[..]
Als Mexico dat wil, dan zou dat toch best mogen?
Of denk jij dat de VS gaat invallen?
waarheid is natuurlijk ook dat niemand (vrijwillig) bij een Russische militaire alliantie wil horen.
Terugslaan is prima, zolang de souvereiniteit van Rusland beschermd wordt. Ergo, wat de EU nu al aan het doen is.quote:
[..]
Dat zul je dan ook moeten doen. Want als je de Russen uit Oekrane trapt, dan is het een kwestie van tijd tot dat opnieuw gebeurt. Misschien in Estland, of in Finland.
Het probleem moet bij de wortel aangepakt worden.
Je kunt Rusland kreupelen zonder Rusland direct aan te vallen. En ervoor zorgen/voorkomen dat je volgende keer niet zwak bent en jezelf kunt verdedigen.
De EU moet geen agressor worden (pre-emptive strike).
Nee maar het probleem is dat Rusland onderhand alles ziet als een existentile dreiging, dus ook als je hun troepen zou verdrijven van een plek waar ze niets te zoeken hebben.quote:
[..]
Pre-emptive strike op Rusland is de Russen aanvallen in... Rusland.
Rusland aanvallen buiten de Russiche grenzen is geen pre-emptive strike.
Ze zijn zelfs pissig dat Oekraine terugvecht en niet gelijk met pootjes omhoog op de rug is gaan liggen toen ze binnenvielen.
En misschien moet jij jezelf dan de vraag beantwoorden of de-escaleren wel de juiste beslissing is.quote:
[..]
Nee maar het probleem is dat Rusland onderhand alles ziet als een existentile dreiging, dus ook als je hun troepen zou verdrijven van een plek waar ze niets te zoeken hebben.
Ze zijn zelfs pissig dat Oekraine terugvecht en niet gelijk met pootjes omhoog op de rug is gaan liggen toen ze binnenvielen.
Vind het sowieso wel fijn dat Rusland onze buurman niet is en Duitsland momenteel redelijk ok is, al sluit ik niet uit dat de geschiedenis ook in Duitsland zich best nog weleens zou kunnen herhalen in een iets andere vorm.quote:
Er is een energiecrisis gaande.
Duitsland zegt tegen Nederland: gooi die gasvelden in Groningen open, gewoon even goed leegpompen.
Nederland: nee, want x, y, z.
Duitsland: doe nou maar gewoon.
Nederland: nee.
Duitsland: ik geef je nu nog een kans h, achteraf niet zeggen dat je geen keus had.
Nederland: ok, nog steeds "nee".
Duitsland: ok, nou dan laat je me geen keus.
* Duitsland valt Nederland binnen.
Nederland: oh jeetje, weet je wat, neem Groningen maar.
...
...
X maanden verder...
Duitsland: geef Overijssel ook eventjes.
Nederland: ...
Nederland: is goed, de koffie staat klaar voor jullie.
Keuzes, keuzes.
Het was wel Hitlers droom alleen in een andere jasje gestoken, ipv agressief landen aanvallen, worden ze nu met EU geld omgekocht.quote:
[..]
Nee. De EU was niet "Hitlers droom".
[..]
Poetin heeft laatst zelf nog toegegeven dat het gewoon om ordinair landjepik gaat. Bovendien was een eventueel Oekrans lidmaatschap van de Navo helemaal niet aan de orden
[..]
Er is nogal een verschil tussen landen die zelf ergens bij willen horen (rarara, waarom willen al die voormalig Warschaupactlanden toch zo graag bij het Westen horen en waarom willen ze toch zo weinig met Rusland te maken hebben?) en Imperialisme. Geen land dat er toe gedwongen wordt bij de NAVO of EU te komen.
Nu wel ja, de Russen gaan wat ze met veel moeite hebben ingenomen van de nazi's niet na de oorlog weer ff teruggeven, zodat de EU/NAVO het weer kan inpikken. En er werd wel degelijk gesproken over toetreding van Oekrane tot de NAVO.
Als je een zwerver poen voor z'n neus houdt dan doet hij alles voor je, het is gewoon ordinaire omkoping. Je identiteit, land, cultuur weggooien voor . Aan de ene kant roeptoeteren mensen als jij "EU", maar aan andere kant janken jullie dat er zoiets als de Nederlandse identiteit wl bestaat.
Dat er in de toekomst grote Europese machten met elkaar op de vuist zullen gaan lijkt me een gegeven. Want er is geen continent te vinden waar de afgelopen 2000 jaar zoveel oorlog is geweest en het lijkt er nog niet bepaald op dat we deze periode hebben afgesloten.quote:
[..]
Vind het sowieso wel fijn dat Rusland onze buurman niet is en Duitsland momenteel redelijk ok is, al sluit ik niet uit dat de geschiedenis ook in Duitsland zich best nog weleens zou kunnen herhalen in een iets andere vorm.
Vertel mij dan eens, welke fascistische alleenheerser zit er precies in Brussel?quote:
[..]
Het was wel Hitlers droom alleen in een andere jasje gestoken, ipv agressief landen aanvallen, worden ze nu met EU geld omgekocht.
Zeker iets met LGBTwhatevers, mr problemsgeld?quote:
Je identiteit, land, cultuur weggooien voor .
In ieder geval niet verder escaleren, we hebben te maken met een labiel regime die kernwapens bezit. Een regime wat niet rationeel en redelijk is, die redeneert vanuit een achterhaald, gewelddadig ideologisch wereldbeeld. Dus dan moet je inderdaad een rode lijn trekken, maar erin gaan porren met een stok om het monster nog kwader te maken is niet verstandig lijkt mij.quote:
[..]
En misschien moet jij jezelf dan de vraag beantwoorden of de-escaleren wel de juiste beslissing is.
Ik denk dat je zal moeten kiezen. Of ze zijn daar niet rationeel, en dan maakt het feitelijk geen bal uit wat we doen, want wat je zelf zegt, het feit dat Oekrane niet met z'n pootjes omhoog gaat liggen is al een escalatie,quote:
Een regime wat niet rationeel en redelijk is, die redeneert vanuit een achterhaald, gewelddadig ideologisch wereldbeeld.
Of ze zijn wel rationeel.
Hoe brengt de EU precies de ideen van Hitler over rassenstrijd in de praktijk?quote:
[..]
Het was wel Hitlers droom alleen in een andere jasje gestoken, ipv agressief landen aanvallen, worden ze nu met EU geld omgekocht.
Jij bent zo slecht genformeerd, dat het niet eens lachwekkend meer is. Je moet gewoon wat boeken gaan lezen knulletje
Dat krijg je met politici als Merkel, Timmermans en Co. Dan wordt je wensdenken op enig moment door de realiteit ingehaald.quote:
[..]
Ja Duitsland (en eigenlijk heel de EU) is een grote kettingbotsing van domme korte-termijnbesluiten.
Wat een rare post.quote:
[..]
Het was wel Hitlers droom alleen in een andere jasje gestoken, ipv agressief landen aanvallen, worden ze nu met EU geld omgekocht.
Nu wel ja, de Russen gaan wat ze met veel moeite hebben ingenomen van de nazi's niet na de oorlog weer ff teruggeven, zodat de EU/NAVO het weer kan inpikken. En er werd wel degelijk gesproken over toetreding van Oekrane tot de NAVO.
Als je een zwerver poen voor z'n neus houdt dan doet hij alles voor je, het is gewoon ordinaire omkoping. Je identiteit, land, cultuur weggooien voor . Aan de ene kant roeptoeteren mensen als jij "EU", maar aan andere kant janken jullie dat er zoiets als de Nederlandse identiteit wl bestaat.
Voor veel babyboomers is het inderdaad best vervelend dat ze nu ook eens zelf de gevolgen ondervinden van hun domme politieke beslissing om regimes als dat van Poetin en China te steunen in ruil voor goedkoop gas en plastic wegwerprotzooi.quote:
[..]
Laten we het hopen, maar ze zijn er wel een beetje laat mee.
Dat ge-etter is al jarenlang gaande, en zelfs zonder oorlog was het een chantage middel geweest.
Vraag me sowieso af of dit wel goed afloopt allemaal op de middellange termijn.
Het ziet er op dit moment in ieder geval vrij hopeloos uit allemaal.
Rationeel misschien wel als je het zo stelt, maar redelijk in ieder geval niet. Plus dat ze in een andere realiteit leven.quote:
[..]
Ik denk dat je zal moeten kiezen. Of ze zijn daar niet rationeel, en dan maakt het feitelijk geen bal uit wat we doen, want wat je zelf zegt, het feit dat Oekrane niet met z'n pootjes omhoog gaat liggen is al een escalatie,
Of ze zijn wel rationeel.
Zij zien NAVO als defensieve alliantie als een bedreiging, in onze ogen is dat vreemd, ze hebben immers geen kwaad in de zin en alleen een beschermende rol.
Maar voor een agressief land als Rusland die ambities heeft om hun territorium uit te breden is een verdedigingsmacht indirect natuurlijk wel een bedreiging voor hun plannen, en een directe bedreiging als ze die plannen willen uitvoeren.
Als de buurman zijn hele huis volhangt met bewakings apparatuur en een waakhond die indringers aanvalt.
Is dat onder normale omstandigheden geen bedreiging voor anderen.
Voor mensen met kwade bedoelingen die zijn huis leeg willen roven is dat wel degelijk een bedreiging.
Dus het feit dat Rusland zich door de Navo bedreigt voelt zegt eigenlijk meer over Rusland dan over de Navo.
De slachtofferrol hoort ook wel een beetje bij de Russische identiteit hoor. Lijkt me ook zoiets waar door menig filosoof al boeken vol over zijn geschreven.quote:
[..]
Rationeel misschien wel als je het zo stelt, maar redelijk in ieder geval niet. Plus dat ze in een andere realiteit leven.
Zij zien NAVO als defensieve alliantie als een bedreiging, in onze ogen is dat vreemd, ze hebben immers geen kwaad in de zin en alleen een beschermende rol.
Maar voor een agressief land als Rusland die ambities heeft om hun territorium uit te breden is een verdedigingsmacht indirect natuurlijk wel een bedreiging voor hun plannen, en een directe bedreiging als ze die plannen willen uitvoeren.
Als de buurman zijn hele huis volhangt met bewakings apparatuur en een waakhond die indringers aanvalt.
Is dat onder normale omstandigheden geen bedreiging voor anderen.
Voor mensen met kwade bedoelingen die zijn huis leeg willen roven is dat wel degelijk een bedreiging.
Dus het feit dat Rusland zich door de Navo bedreigt voelt zegt eigenlijk meer over Rusland dan over de Navo.
quote:
[..]
Het was wel Hitlers droom alleen in een andere jasje gestoken, ipv agressief landen aanvallen, worden ze nu met EU geld omgekocht.
Nu wel ja, de Russen gaan wat ze met veel moeite hebben ingenomen van de nazi's niet na de oorlog weer ff teruggeven, zodat de EU/NAVO het weer kan inpikken. En er werd wel degelijk gesproken over toetreding van Oekrane tot de NAVO.
Als je een zwerver poen voor z'n neus houdt dan doet hij alles voor je, het is gewoon ordinaire omkoping. Je identiteit, land, cultuur weggooien voor . Aan de ene kant roeptoeteren mensen als jij "EU", maar aan andere kant janken jullie dat er zoiets als de Nederlandse identiteit wl bestaat.
Waar zijn al die concentratiekampen in de EU waar Joden worden vergast dan?
Wist ik eigenlijk niet, had Russen wel hoger ingeschat. Maar hebben ze een soortgelijke mentaliteit als moslimextremisten inderdaad, die hebben er ook altijd een handje van anderen te schuld te geven en zelfreflectie is hen totaal vreemd..quote:
[..]
De slachtofferrol hoort ook wel een beetje bij de Russische identiteit hoor. Lijkt me ook zoiets waar door menig filosoof al boeken vol over zijn geschreven.
En gezien de wijze waarop de Russen als beesten tekeer gaan in Oekrane heeft de VS daar ook altijd gelijk in gehad. Als de Russen al lopen te janken over het NAVO lidmaatschap - een verdedigingsorganisatie tegen Russisch expansionisme en imperialisme - van hun buurlanden, dan heeft de VS helemaal een punt dat ze geen bases van de Russische horde in hun buurlanden tolereren.quote:
[..]
Het is echt uiterst onwaarschijnlijk dat dat best zou mogen. In alle landen in Amerika waar het communisme/de Sovjet-Unie volgens de VS te veel voet aan de grond kreeg, zijn er door hen operaties uitgevoerd om de zittende regimes omver te werpen en te vervangen. In Cuba en Grenada zijn zelfs daadwerkelijke invasies geweest.
Als bepaalde planten er om bekend staan veel ongedierte aan te trekken dan verwijder ik ze uit mijn tuin.
Het westen heeft zelf ook kernwapens, de Russen tekenen net zo zeer hun eigen doodvonnis wanneer ze stoer gaan lopen doen met hun kernwapens.quote:
[..]
In ieder geval niet verder escaleren, we hebben te maken met een labiel regime die kernwapens bezit. Een regime wat niet rationeel en redelijk is, die redeneert vanuit een achterhaald, gewelddadig ideologisch wereldbeeld. Dus dan moet je inderdaad een rode lijn trekken, maar erin gaan porren met een stok om het monster nog kwader te maken is niet verstandig lijkt mij.
Plus dat de kernwapens van Rusland logistiek en technisch gezien waarschijnlijk in een waardeloze toestand zijn.quote:
[..]
Het westen heeft zelf ook kernwapens, de Russen tekenen net zo zeer hun eigen doodvonnis wanneer ze stoer gaan lopen doen met hun kernwapens.
Het is niet zo simpel dat Putin ergens op een knopje kan drukken en die dingen gaan volautomatisch de lucht in, daar is best wat personeel voor nodig om het allemaal inzetbaar te houden.
Tja, dit is nogal een kip/ei-verhaal waar we toch niet uitkomen.quote:
[..]
En gezien de wijze waarop de Russen als beesten tekeer gaan in Oekrane heeft de VS daar ook altijd gelijk in gehad. Als de Russen al lopen te janken over het NAVO lidmaatschap - een verdedigingsorganisatie tegen Russisch expansionisme en imperialisme - van hun buurlanden, dan heeft de VS helemaal een punt dat ze geen bases van de Russische horde in hun buurlanden tolereren.
Als bepaalde planten er om bekend staan veel ongedierte aan te trekken dan verwijder ik ze uit mijn tuin.
Het Russische standpunt zal waarschijnlijk precies het omgekeerde hiervan zijn en de reden dat ze geen verdere NAVO-uitbreiding aan hun grenzen willen.Ik heb wel iets gelezen over "filtration camps". Hoe was dat ook al weer?quote:
[..]
Waar zijn al die concentratiekampen in de EU waar Joden worden vergast dan?
De enige reden dat Rusland geen NAVO aan de grens wil is dat dat Poetin ervan weerhoudt de nieuwe Peter de Grote te worden:quote:
[..]
Tja, dit is nogal een kip/ei-verhaal waar we toch niet uitkomen.
Poetin vergelijkt zich met tsaar Peter de Grote: "Beiden dictatoriaal, maar tsaar bood perspectief aan zijn land"
https://www.vrt.be/vrtnws(...)etin-peter-de-grote/
De Baltische Staten danken God op hun blote knien dat ze zich op tijd bij de NAVO hebben aangesloten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 17:30:52 ]
Natuurlijk wordt daarover gesproken, het was een uitdrukkelijke wens van Oekrane en het staat nota bene in hun grondwet. Ieder aan Rusland grenzend land wat z'n soevereiniteit/onafhankelijkheid wil garanderen wordt praktisch tot NAVO toetreding gedwongen omdat ze anders hun leven niet zeker zijn met die club criminelen in het Kremlin.quote:
[..]
Het was wel Hitlers droom alleen in een andere jasje gestoken, ipv agressief landen aanvallen, worden ze nu met EU geld omgekocht.
Nu wel ja, de Russen gaan wat ze met veel moeite hebben ingenomen van de nazi's niet na de oorlog weer ff teruggeven, zodat de EU/NAVO het weer kan inpikken. En er werd wel degelijk gesproken over toetreding van Oekrane tot de NAVO.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 17:35:08 ]
Klopt maar je vergeet n ding, een gemiddelde westerling hecht veel meer waarde aan de positieve dingen in het leven en het leven zelf.quote:
[..]
Het westen heeft zelf ook kernwapens, de Russen tekenen net zo zeer hun eigen doodvonnis wanneer ze stoer gaan lopen doen met hun kernwapens.
De gemiddelde Rus (de rijken buiten beschouwing gelaten) heeft vaak een deprimerend bestaan met wodka als enige troost. En vaak ook nog veel geloviger als de gemiddelde Europeaan.
Ik denk dat Russen veel onverschilliger zijn tegenover het leven en het ze daarom ook minder interesseert als ze de lucht in gaan en het westen daarin meeneemt.
Tenzij het Westen tot ze door kan dringen en duidelijk kan maken dat ze een veel beter leven kunnen hebben als ze die rijken een pak slaag geven.quote:
Ik denk dat Russen veel onverschilliger zijn tegenover het leven en het ze daarom ook minder interesseert als ze de lucht in gaan en het westen daarin meeneemt.
Dat is de ideale situatie: Dat het Russische regime van binnenuit omver wordt geworpen.
Uit een documentaire met Florrie Rost van Tonningen:quote:
[..]
Het was wel Hitlers droom alleen in een andere jasje gestoken, ipv agressief landen aanvallen, worden ze nu met EU geld omgekocht.
Nu wel ja, de Russen gaan wat ze met veel moeite hebben ingenomen van de nazi's niet na de oorlog weer ff teruggeven, zodat de EU/NAVO het weer kan inpikken. En er werd wel degelijk gesproken over toetreding van Oekrane tot de NAVO.
"Mijn man zou trots zijn op wat er nu in Brussel is bereikt. Dit is waar wij voor streden"
Want brussel is druk in de weer met de Endlsung, ja?quote:
[..]
Uit een documentaire met Florrie Rost van Tonningen:
"Mijn man zou trots zijn op wat er nu in Brussel is bereikt. Dit is waar wij voor streden"
Weinig mensen weten dat de contracten in de EU zo werken dat Duitsland kan eisen dat Groningen meer gas levert aan Duitsland tegen voor NL lage opbrengsten.
Wij zullen het eigen gas elders moeten inkopen.
De snelwegen bedoelde ze, nou goed.quote:
[..]
Want brussel is druk in de weer met de Endlsung, ja?
Badmuts.
Een verwend, volgevreten, decadent nest verandert in 5 minuten in een beest als de nood aan de man komt. Er zijn mensen die zeggen: zolang er nog geklaagd word, is er nog niets aan de hand. Kom eens aan het kind van een moeder.quote:
[..]
Klopt maar je vergeet n ding, een gemiddelde westerling hecht veel meer waarde aan de positieve dingen in het leven en het leven zelf.
De gemiddelde Rus (de rijken buiten beschouwing gelaten) heeft vaak een deprimerend bestaan met wodka als enige troost. En vaak ook nog veel geloviger als de gemiddelde Europeaan.
Ik denk dat Russen veel onverschilliger zijn tegenover het leven en het ze daarom ook minder interesseert als ze de lucht in gaan en het westen daarin meeneemt.
Dus die vermeende superieure "oh wat zijn wij zielig en stoer" retoriek uit 3e wereld landen is betekenisloos.
bron: https://og.ru/economics/2018/06/18/97152
Blijkt dus dat China de prijs gaat bepalen voor het gas dat geleverd gaat worden aan hun.
Meeste winst van Gasprom stroomt weg naar de bedrijven die de pijpleidingen en stations bouwen.
Die krijgen daar veel te veel voor. (Putins vriendjes)
Dat is wat ik eruit haal.
Groet Radwanski
Vertaling:
GAZPROM Pavel Yuriev 18 June 2018, 10:48
This is our cow – and we milk it!
Gazprom State Corporation from a national treasure and a profitable source for investors' investments has turned into a profitable place for Putin's best friends
This is our cow – and we milk it!
Photo: RIA Novosti / Mikhail Klimentyev
Fired for the truth
A couple of weeks ago, this story was discussed everywhere and everywhere. The analyst of the investment daughter of Sberbank - Sberbank CIB Alexander Fak published a report on Gazprom and was immediately dismissed with a bang.
And then the head of Sberbank Gref even had to call and apologize to one of the contractors named Gennady Timchenko. An old friend and closest associate of Vladimir Putin.
What was so seditious written in this dry document, where the numbers in the eyes ripple that such a scandal happened? We have studied this report, which, I will say right away, is the standard practice of the investment departments of large banks.
They are issued regularly and are reviews of the stock and securities market. In this review, the expert expresses his own opinion about the company, based on news about it, reporting, mathematical models and forecasts. Such reports are sent to the bank's customers - current and potential investors. This helps them in making important decisions - which stocks to buy, and which ones are better to get rid of as soon as possible.
In general, the report of Alexander Fak and his colleagues is a common routine. But the result was a scandal and dismissal, which were widely covered in the media. Our newspaper also wrote about this.
On the report, Fak worked together with fellow analyst Anna Kotelnikova, but only he was fired. The main idea that the experts carried through their work is that the main benefit from the construction of large gas pipelines is received not by the shareholders of Gazprom, but by contractor companies, including those owned by the "friends of the president" Arkady Rotenberg and Gennady Timchenko.
But in the end, as the head of Sberbank CIB Igor Bulantsev said, the report of Fec and Kotelnikova violated "not only internal regulatory documents", but also ethical standards.
I don't know what kind of strange norms were violated there – but the fact that today Gazprom is up to its ears bogged down in the swamp of grandiose construction projects is no secret to anyone – you can watch it in the news on TV. "Power of Siberia", "Nord Stream 2", "Turkish Stream" – who has not heard these names?
Even a simple hard worker who is far from the economy, it is clear that all this requires incredibly huge money. Experts call tens of billions ... and not rubles at all. Where can I get them? It is clear – from the internal reserves of the same Gazprom.
Property of non-standing
For the sake of justice, we will say that not only the dismissed Alexander Fak and his colleagues tried to understand the actions of our large corporations. The director of Prosperity Capital (a minority shareholder of Gazprom), Alexander Branis, even asked Putin at the VTB Capital forum in October 2016 – who does Gazprom work for?
"There is an impression that the company works not for shareholders, not for consumers, not for the state, but actually for contractors who build various facilities for them," the expert complained then.
At the same time, things have not been going well for Gazprom for a long time. Here are just numbers to understand. In 2008, the company's value was $ 367 billion – and at that time it was a record. But the record that the authorities were going to beat further. Putin said that there are only victories ahead, that this is only the beginning, talked about dreams that come true, and that Gazprom is our common national treasure.
Gazprom CEO Alexei Miller echoed the president's words with a confident echo, promising that by 2016 the company would be worth a TRILLION dollars. Now it's 2018 and Gazprom is worth $54 billion.
I think at that time a lot of investors believed Putin and Miller and invested in the national heritage in the expectation of future crazy profits. Now they have a lot of reasons for disappointment, when the company is worth 20 times less than promised, you will agree.
But in addition to disappointments and much smaller than expected dividends, investors, of course, are also concerned about the question – how could this happen to a giant corporation, considered strategic and under the constant control of the state? What national treasure can now be a corporation that costs, for example, one and a half times cheaper than the Starbucks coffee chain, the last capitalization of which showed $ 78 billion? And the same Disney is worth $ 150 billion, not to mention the most expensive Apple in the world, which is worth $ 945 billion.
So the question of why Gazprom became like this was revealed in that Fack report. Simple and unobtrusive. According to him, Gazprom is not faced with the task of being... Profitable. The corporation, apparently, is not interested in making a profit to its shareholders – including the state.
The main agenda of the "heritage" is to bring "bakshish" to contractors who are serviced by Gazprom. And the whole point is not that these contractors are dear to Gazprom – but that they are dear to the president. This, of course, is about Timchenko and Rotenberg.
This is one of the reasons why the value of Gazprom is not growing, but falling. All free funds that could become profitable investments or dividends for the state and shareholders are spent on dubious projects that Feck and colleagues have calculated as unprofitable.
The Power of Siberia on Chinese Terms
The first one. The Power of Siberia is the pipeline between Russia and China. The entire project is worth $60 billion. Or 3.7 trillion rubles. That is, it is several times more expensive than the entire current Gazprom.
In 2014, our state decided to turn to the East, signed a 30-year contract for gas supplies with China, replacing the Power of Siberia project with a cheaper and actually ready "Altai Way", which would cost $ 10 billion.
But we forgot that Gazprom works for the profit of contractors – and for those, of course, it is profitable to build for 60, and not for 10. Contracts for the construction of the main section of the gas pipeline are approximately equally divided between the companies Stroytransgaz and Stroygazmontazh. One belongs to Gennady Timchenko, the other to Arkady Rotenberg. Both received multibillion-dollar contracts without a competition.
But sber analysts focused on two other issues in their report.
First, the project is beneficial only to China, which will be able to dictate the terms, since it has alternative suppliers. And for the Power of Siberia, China is the only possible buyer. And if China refuses to take gas at the proposed price, then there will be nowhere to put it, so it will be necessary to sell gas exclusively on the terms that the Chinese side will name.
Secondly, analysts at Sberbank CIB calculated that the project can pay off only at oil prices of more than $ 110. The last time such a price flashed in 2014 and is unlikely to ever be. But even in the case of an increase in the price tag, it will be more profitable for China to reduce the volumes of the Power of Siberia and buy gas from Central Asia or liquefied natural gas, which is brought on special vessels. That is, even with the general global trend of rising gas prices, we will not be able to drive it to China through the Power of Siberia at normal rates. But we will not sell it to anyone except China. The Chinese understand this – so they will take gas from us at a price that they will name themselves.
Calling the net present value of the Power of Siberia project negative by $11 billion, analysts lead us to a simple conclusion – this pipeline was more profitable not to build. That is, without hitting a finger at all, it was possible to save tens of billions of dollars. But then the President's friends would not have earned anything. That factor outweighed it. And we turned to the East.
Streams bypassing Ukraine are beneficial to Europe and a couple of other guys
The next mega-construction project that Sberbank CIB is analyzing is Nord Stream 2, a project to expand the existing gas pipeline to Germany. Visually, the desire of the Russian authorities and Gazprom itself is understandable – to give gas to Europe bypassing unreliable Ukraine.
However, the analysts who made the report were far from politics. Their "horse" is dry numbers. And they are. The project is estimated at $ 17 billion, of which a third of the costs will go to construction on Russian territory. And one of the contractors was again without a tender chosen Stroytransneftegaz, at least 50% owned by Gennady Timchenko, whose participation in the project Gazprom tried to classify, but unsuccessfully.
Rotenberg was not forgotten. His Stroygazmontazh is building a starting compressor station for Nord Stream.
However, the essence of the report is different. The launched Nord Stream 2 can repel investments in 20 years, but the net present value is again negative and is equal to $ 6 billion.
The report also included Turkish Stream, a new gas pipeline under the Black Sea to Turkey, respectively. Here, too, the main reason for the construction is to go with gas to Europe bypassing the Ukrainian territory and save on transit through this neighboring country.
However, it is already known that even together both streams will not allow to do without Ukraine at all and both do not carry new markets. That is, the construction of these two streams is initially an additional cost without additional profits. To whom in Europe they sold – we will sell it, only in a different way.
The costs of the Turkish Stream are estimated at $ 21 billion, of which more than half will fall on the Russian part. That is, again there is room for "friends-contractors" to turn around.
The analyst calculated the loss from the Turkish Stream even greater than from the more expensive Power of Siberia. It will return investments only in half a century, and its net present value is minus $ 13 billion.
To each friend of youth – a fat piece
The fact that in large projects of a national scale, strangers do not go, reveals another part of the report, because of which good specialists lost their jobs. According to their forecasts, Gazprom's next megaproject will be the replacement of old pipes on existing gas pipelines.
In general, Gazprom does not have clear schemes for updating pipes – some areas are replaced after 20 years of work, and some even 50 years serve and normally.
In general, Gazprom spends about $ 4.5 billion a year on pipe replacement. But after the completion of the construction of the Power of Siberia, turkish Stream and Nord Stream-2, Gazprom will be able to spend $ 15-20 billion a year for these purposes in the next 15 years. This is a very tempting piece for those who deal with pipes.
Another thing, why did analysts make such a forecast - after all, this is not shouted at every corner? Here's why. Existing pipe manufacturers in Russia today are loaded at about half of their capacities. That is, the situation is lousy – there is strength, but there is little work. That is, even existing manufacturers are cramped on the market - and suddenly there is information that a new pipe rolling plant is being built near Zagorsk.
It seems like where else to squeeze in. Oh no. A nimble beginner instantly receives permission for the supply of pipes and a contract for 11 billion rubles from... Gazprom, despite the fact that the corporation already has long-standing and proven suppliers.
But they were not lucky – having given the green light to the new plant, Gazprom simultaneously terminates old contracts with other pipe manufacturers, even if it is at a loss.
And then, of course, the question arises - the pipes of the new manufacturer are so better and cheaper that it is worth making such sacrifices? No, everything is simpler and more prosaic. One of the well-known owners of the new plant is Putin's classmate at Leningrad State University, Nikolai Egorov.
After the release of the report, news appeared, which partially confirmed the assumptions of Sberbank CIB analysts about the upcoming megaproject: Gazprom and Zagorsky Pipe Plant signed a program of scientific and technical cooperation for 2018-2023. The plant will supply turbs, and Gazprom, with the help of its old contractors, will lay them down. And here, even with a great desire, not to find commercial benefits for Gazprom. Revenues are provided only for suppliers and contractors.
It's not the mafia – it's our power
In conclusion, it is worth noting that everything that Sberbank CIB analysts wrote about is not some kind of revelation, all this has long been clear and expressed earlier. The scandal here, perhaps, is that for the first time such an opinion was published in the report of the Russian state bank – even in the person of the "daughter".
However, while analysts' reports were licked and presented under the right "sauce", Gazprom, a state-owned company that makes money from natural resources, turned into a personal pocket enterprise of a "separate group of persons".
It is clear that there are no random people in this group. Not over Gazprom, not around Gazprom, not inside it. For any sane person will be horrified to see how a corporation that can make huge money for the budget turns into a cash cow for a select few.
And if someone says – this, they say, all the mafia does its deeds, I hasten to disappoint him. The mafia is generally resting here. The mafia is an organized crime group, people are outlawed. And the group of persons that fell to the of Gazprom are people quite in law. Moreover, they themselves are the law.
Therefore, when the treasury again does not have enough money for social programs, the "group of people" makes another "horse move" in order to save the budget. For example, now Russians will raise their retirement age - up to 65 children for men and 63 years for women. We will have even fewer chances to live up to this very pension.
But the next pipeline will be completed. So that ordinary Russians are proud of their great country. It's not easy to think on an empty stomach. And you can be proud and hungry...
Related Materials
German Chancellor threatened to take away gas storage facilities in Salzburg from Gazprom
Ten EU countries opened accounts with Gazprombank to pay for gas in rubles
The world was predicted "the end of the world" in the event of a rejection of Russian gas
Die moeten duidelijk nog hard doorwerken voor ze met pensioen kunnen.quote:
For example, now Russians will raise their retirement age - up to 65 children for men and 63 years for women.
[ Bericht 0% gewijzigd door thabit op 23-06-2022 19:11:50 ]
https://www.dw.com/en/we-(...)n-ukraine/a-62221928
Yup, en daar trappen mensen in....quote:
[..]
Uit een documentaire met Florrie Rost van Tonningen:
"Mijn man zou trots zijn op wat er nu in Brussel is bereikt. Dit is waar wij voor streden"
Beetje weldenkend mens valt niet voor die nazi propaganda.
Dat gaat niet gebeuren of iig voorlopig niet. De meesten worden gewoon wijsgemaakt dat al hun problemen de schuld zijn van het Westen en de Russen die wel doorhebben hoe het zit worden het land uitgejaagd of vakkundig onderdrukt.quote:
[..]
Dat is de ideale situatie: Dat het Russische regime van binnenuit omver wordt geworpen.
En vergeet ook niet; onder Putin heeft de gemiddelde Rus een grote welvaartssprong gemaakt.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren of iig voorlopig niet. De meesten worden gewoon wijsgemaakt dat al hun problemen de schuld zijn van het Westen en de Russen die wel doorhebben hoe het zit worden het land uitgejaagd of vakkundig onderdrukt.
De mens is wat dat betreft vrij egoistisch.
Precies. Als de Russen pijn in hun portemonnee krijgen, komt het regime flink onder druk te staan.quote:
[..]
En vergeet ook niet; onder Putin heeft de gemiddelde Rus een grote welvaartssprong gemaakt.
De mens is wat dat betreft vrij egoistisch.
Ja maar die krijgen geen pijn in hun portemonnee.quote:
[..]
Precies. Als de Russen pijn in hun portemonnee krijgen, komt het regime flink onder druk te staan.
Wij hier in Europa wel.
Ze krijgen heel veel pijn.quote:
[..]
Ja maar die krijgen geen pijn in hun portemonnee.
Wij hier in Europa wel.
Zij niet, wij welquote:
[..]
Ze krijgen heel veel pijn.
Het Hitleriaanse idee van 1 Europa onder Duitse leiding is al erg genoeg.quote:
[..]
Hoe brengt de EU precies de ideen van Hitler over rassenstrijd in de praktijk?
...
MSM bericht ook meer over een Russische overwinning in het oosten. Gezien de trage leveringen zie ik ze geen terrein meer terugwinnen.
Het tot staan brengen en een deal sluiten wel.
Dat kan je blijven herhalen, maar dat is nutteloos.quote:
https://www.nu.nl/spannin(...)l#coral_talk_wrapper
MSM bericht ook meer over een Russische overwinning in het oosten. Gezien de trage leveringen zie ik ze geen terrein meer terugwinnen.
Het tot staan brengen en een deal sluiten wel.
Mogen ze daar ook nog even de tijd hebben om het te proberen voordat je ze onder de bus gooitquote:
https://www.nu.nl/spannin(...)l#coral_talk_wrapper
MSM bericht ook meer over een Russische overwinning in het oosten. Gezien de trage leveringen zie ik ze geen terrein meer terugwinnen.
Het tot staan brengen en een deal sluiten wel.
? Wat dat betreft leven we wel echt in het "I want it all and I want it now" tijdperk..MSM bericht ook meer over een Russische overwinning in het oosten. Gezien de trage leveringen zie ik ze geen terrein meer terugwinnen.quote:
[..]
Dat kan je blijven herhalen, maar dat is nutteloos.
Het tot staan brengen en een deal sluiten wel.
Tot zover het 'inlegvelletje'quote:Premier Rutte had aanvankelijk bezwaren tegen het kandidaat-lidmaatschap van Oekrane, maar slikte zijn bezwaren later in.
De leveringen van wapens worden niet minder. En Rusland loopt leeg.quote:
[..]
MSM bericht ook meer over een Russische overwinning in het oosten. Gezien de trage leveringen zie ik ze geen terrein meer terugwinnen.
Het tot staan brengen en een deal sluiten wel.
Jij hebt nog helemaal niks goed voorspeld.quote:
[..]
De leveringen van wapens worden niet minder. En Rusland loopt leeg.
quote:
[..]
MSM bericht ook meer over een Russische overwinning in het oosten. Gezien de trage leveringen zie ik ze geen terrein meer terugwinnen.
Het tot staan brengen en een deal sluiten wel.
Yup, dat Rusland al zijn troepen uit heel Oekraene haalt, het verdrag uit 1994 weer respecteert en excuses maakt richting de Oekraense en Russische bevolking.quote:
[..]
MSM bericht ook meer over een Russische overwinning in het oosten. Gezien de trage leveringen zie ik ze geen terrein meer terugwinnen.
Het tot staan brengen en een deal sluiten wel.
https://www.nporadio1.nl/(...)-corrupt-is-oekrainequote:
Nederland staat op plaats 8 in de corruptie index, Oekrane op 122, Rusland op 136.quote:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)-corrupt-is-oekraine
Verder niet relevant voor de oorlog overigens, behalve dat Russische propagandisten de oorlog goed praten door Oekraene weg te zetten als een corrupt land.
Alsof dat een vrijbrief geeft om het land in puin te schieten en de bevolking te vermoorden.
Nee gaat om toetreding EU, en om Zelensky te kakken te zetten.quote:
[..]
Nederland staat op plaats 8 in de corruptie index, Oekrane op 122, Rusland op 136.
Verder niet relevant voor de oorlog overigens, behalve dat Russische propagandisten de oorlog goed praten door Oekraene weg te zetten als een corrupt land.
Alsof dat een vrijbrief geeft om het land in puin te schieten en de bevolking te vermoorden.
Wat nog jaren gaat duren, en waarbij Oekraene niet veel corrupter is dan enkele andere EU landen...quote:
Hij wordt niet te kakken gezet.quote:, en om Zelensky te kakken te zetten.
Das niet waar ze zijn veel corrupter dan andere EU landen.quote:
[..]
Wat nog jaren gaat duren, en waarbij Oekraene niet veel corrupter is dan enkele andere EU landen...
[..]
Hij wordt niet te kakken gezet.
https://tradingeconomics.(...)dex?continent=europe
Volgens het interview dat je aanhaalt niet.quote:
[..]
Das niet waar ze zijn veel corrupter dan andere EU landen.
https://tradingeconomics.(...)dex?continent=europe
Waarom wijk je qua interpretatie daarvan af?
Nee,quote:
[..]
Waarom de BBC?
Heb je me hier berhaupt wel eens zien linken naar een bericht van hun dan?
Gaat er meer om dat de engelstalige wereld zo ongeveer 1000x zo groot is dan die luie journalisten in NL, die per definitie hopeloos achter de feiten aan lopen.
NL is alleen maar NOS
EN is alleen maar BBC
RU is alleen maar RT
De overige media telt niet mee, anders wordt het erg onoverzichtelijk.
Nee dat zeiden ze ook in het interview, de ene slechtste van Europa net boven Rusland. Waar het ook corrupt is maar waar duidelijk is wie er corrupt zijn (Poetin bepaalt)quote:
[..]
Volgens het interview dat je aanhaalt niet.
Waarom wijk je qua interpretatie daarvan af?
Ik snap wel dat iemand die anti Oekrane is daar moeite mee heeft.quote:
[..]
Omdat je meestal erg slecht genformeerd bent net zoals die pro-Oekrane(VS) journalistiek van de BBC.
Anti oostblok. Anti verheerlijking van een stel idioten.quote:
[..]
Ik snap wel dat iemand die anti Oekrane is daar moeite mee heeft.
Rusland staat op 136, Oekrane op 122.quote:
[..]
Nee dat zeiden ze ook in het interview, de ene slechtste van Europa net boven Rusland. Waar het ook corrupt is maar waar duidelijk is wie er corrupt zijn (Poetin bepaalt)
Verder werd gezegd dat Oekraene niet veel corrupter is dan Roemeni.
Je begrijpt dat een lagere positie op de lijst meer corruptie inhoudt en niet andersom? Positie 122 en 136 zijn op wereldschaal, in Europa zijn Oekrane en Rusland hekkensluiter.quote:
[..]
Rusland staat op 136, Oekrane op 122.
Verder werd gezegd dat Oekraene niet veel corrupter is dan Roemeni.
Das war einmal:quote:
[..]
En vergeet ook niet; onder Putin heeft de gemiddelde Rus een grote welvaartssprong gemaakt.
De mens is wat dat betreft vrij egoistisch.
Rusland kent sinds 2008 alleen maar stagnatie.
Dan kom je met een duidelijke stijgende schaal, en dan zeg je das war einmal.quote:
[..]
Das war einmal:
[ afbeelding ]
Rusland kent sinds 2008 alleen maar stagnatie.
Nederland staat op plaats 8.quote:
[..]
Je begrijpt dat een lagere positie op de lijst meer corruptie inhoudt en niet andersom? Positie 122 en 136 zijn op wereldschaal, in Europa zijn Oekrane en Rusland hekkensluiter.
Oekraene en Rusland staan inderdaad onderaan op de Europese lijst, maar Rusland dus stukkie lager dan Oekraene.
Ja dus, wat is het corruptste land van de EU straks dan?quote:
[..]
Nederland staat op plaats 8.
Oekraene en Rusland staan inderdaad onderaan op de Europese lijst, maar Rusland dus stukkie lager dan Oekraene.
Dat is de zoveelste rookbom die Lospedrosa hier afsteekt.
Ik zal eens kijken of ik daar een leuke meme over kan vinden
De gemiddelde Rus is er sinds 2008 geen dollar op vooruit gegaan, of kan je geen grafieken lezen? Bij 14 jaar zonder inkomensgroei lijkt me 'das war einmal' wel toepasselijk.quote:
[..]
Dan kom je met een duidelijke stijgende schaal, en dan zeg je das war einmal.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2022 22:50:45 ]
Nederland staat op plaats 8. Ja, en?quote:
[..]
Nederland staat op plaats 8.
Oekraene en Rusland staan inderdaad onderaan op de Europese lijst, maar Rusland dus stukkie lager dan Oekraene.
En Rusland staat inderdaad een stukje lager dan Oekrane. Maar er is niemand, inclusief Rusland zelf, die beweert dat ze in Oekrane zijn om corruptie te bestrijden.
Geen idee.quote:
[..]
Ja dus, wat is het corruptste land van de EU straks dan?
We leven in het nu, niet in het straks.
Kijk waar ze vandaan komen en dat is gezien de sancties na de Krim niet verkeerd. Ze zijn er iig niet op achteruit gegaan.quote:
[..]
De gemiddelde Rus is er sinds 2008 geen dollar op vooruit gegaan, of kan je geen grafieken lezen? Bij 14 jaar zonder inkomensgroei lijkt me 'das war einmal' wel toepasselijk.
Oh, genoeg Russische propagandisten gezien die bij het rechtvaardigen van de invasie er op wijzen dat Oekraene door en door corrupt is.quote:
[..]
Nederland staat op plaats 8. Ja, en?
En Rusland staat inderdaad een stukje lager dan Oekrane. Maar er is niemand, inclusief Rusland zelf, die beweert dat ze in Oekrane zijn om corruptie te bestrijden.
Ze zitten anders nog steeds niet op het niveau van 2013.quote:
[..]
Kijk waar ze vandaan komen en dat is gezien de sancties na de Krim niet verkeerd. Ze zijn er iig niet op achteruit gegaan.
Dan is Nederland sinds 2008 dus ook gestagneerd. En nu?quote:
[..]
Das war einmal:
[ afbeelding ]
Rusland kent sinds 2008 alleen maar stagnatie.
quote:
[..]
Kijk waar ze vandaan komen en dat is gezien de sancties na de Krim niet verkeerd. Ze zijn er iig niet op achteruit gegaan.
Tuurlijk Los.
Maar laat me raden; dat hebben ze je niet verteld op BNR/de NOS/MSN.com.
Waar dan? De discussie m.b.t. corruptie in Oekrane gaat mijns inziens over versnelde toetreding tot de EU. Ik heb nergens een rechtvaardiging voor de invasie gezien vanwege corruptie. Maar dat kan ik gemist hebben.quote:
[..]
Oh, genoeg Russische propagandisten gezien die bij het rechtvaardigen van de invasie er op wijzen dat Oekraene door en door corrupt is.
Als je er voorbeelden van hebt, zie ik ze graag.http://rusautonews.com/20(...)the-past-five-years/quote:4 Sept 2019 — New car prices have risen by 76% in Russia over the past five years
Maar ze zijn er heulemaal niet op achteruit gegaan, sinds 2014.
Gaat helemaal toppie daar, mensen.
Dat niet inzien.
Toch heeft hij hier ondanks alleen wel gewoon gelijk natuurlijk.quote:
[..]
Nou nou, dit is ook wel weer erg escalerend h. Kun je niet beter gewoon erkennen dat je de strijd verloren hebt en tot een deal (namelijk dat je ernaast zat) komen met ExTec?
Zou voor het eerst zijn dan.quote:
[..]
Toch heeft hij hier ondanks alleen wel gewoon gelijk natuurlijk.
Klopt, maar zo'n mooie aangelegenheid om hem een koekje van eigen deeg te geven kon ik niet laten schietenquote:
[..]
Toch heeft hij hier ondanks alleen wel gewoon gelijk natuurlijk.
.Itali.quote:
[..]
Ja dus, wat is het corruptste land van de EU straks dan?
Dat weet toch niemand Hans.En we willen geen nucleaire oorlog, en geen enorme recessie, en een machtiger leger.
quote:
Eigenlijk zitten we op n lijn, grotendeels.
De zogenaamde frontlijn 🙃quote:
Eigenlijk zitten we op n lijn, grotendeels.
Oekrane is over 10 jaar een grotere vijand dan Rusland.quote:
Eigenlijk zitten we op n lijn, grotendeels. Rusland moet klein gemaakt worden, samen met die andere Oostblok bitchlanden. Alleen dat geslijm over Oekrane trek ik niet.
En we willen geen nucleaire oorlog, en geen enorme recessie, en een machtiger leger.
Nederland is vier keer rijker, dit toont gewoon het falen aan van Poetin. Nederland is er iets op vooruit gegaan terwijl het al een ontwikkeld land is, Rusland groeit niet terwijl het feitelijk een ontwikkelingsland is. Normaliter groeien opkomende markten aanzienlijk sneller, een uitstekend voorbeeld om het falen van Poetin te illustreren is de vergelijking met China:quote:
[..]
Dan is Nederland sinds 2008 dus ook gestagneerd. En nu?
[ afbeelding ]
Ik heb geen voorbeelden, dan moet ik helemaal in het verleden gravenquote:
[..]
Waar dan? De discussie m.b.t. corruptie in Oekrane gaat mijns inziens over versnelde toetreding tot de EU. Ik heb nergens een rechtvaardiging voor de invasie gezien vanwege corruptie. Maar dat kan ik gemist hebben.
Vanaf het begin trof je het en der Russische trollen die de oorlog rechtvaardigden vanwege de agressieve uitbreidingsdrift van de EU, de Navo, het fascistische regime in Oekrane en het was toch al een reddeloos verloren door en door corrupt land.
Dat er geslijmd wordt over Oekraene zit tussen je oren.quote:
Eigenlijk zitten we op n lijn, grotendeels. Rusland moet klein gemaakt worden, samen met die andere Oostblok bitchlanden. Alleen dat geslijm over Oekrane trek ik niet.
En we willen geen nucleaire oorlog, en geen enorme recessie, en een machtiger leger.
De punten t/m het fascistische regime zijn mijns inziens inderdaad allemaal onderwerp van de discussie geweest. Dus tot zover met je eens dat dat werd aangedragen. Of dat allemaal altijd het doel had om de oorlog te rechtvaardigen, kun je nog over twisten. Bepaalde invalshoeken naar boven brengen betekent niet automatisch dat je iets rechtvaardigt. Maar dit geheel terzijde.quote:
[..]
Ik heb geen voorbeelden, dan moet ik helemaal in het verleden graven
Vanaf het begin trof je het en der Russische trollen die de oorlog rechtvaardigden vanwege de agressieve uitbreidingsdrift van de EU, de Navo, het fascistische regime in Oekrane en het was toch al een reddeloos verloren door en door corrupt land.
Ik heb echter nergens gezien of gelezen dat corruptie in Oekrane als reden of rechtvaardiging van de invasie werd aangedragen.
Voorbeeld van een Russische trol die ik afgelopen week elders trof:quote:
[..]
De punten t/m het fascistische regime zijn mijns inziens inderdaad allemaal onderwerp van de discussie geweest. Dus tot zover met je eens dat dat werd aangedragen. Of dat allemaal altijd het doel had om de oorlog te rechtvaardigen, kun je nog over twisten. Bepaalde invalshoeken naar boven brengen betekent niet automatisch dat je iets rechtvaardigt. Maar dit geheel terzijde.
Ik heb echter nergens gezien of gelezen dat corruptie in Oekrane als reden of rechtvaardiging van de invasie werd aangedragen.
Het is wat Europa en de VS en de corrupte regering inde Oekraine (op plaats 122 van de corrupte landen meest recentelijke update) aangericht hebben, het daar na negeren van de waarschuwingen van het Kremlin om te stoppen en koers te wijzigen en daar na verrast zijn dat door het continu uitdagen van het Kremlin ze besluiten van zich af te slaan. Koren op de molen van de politici, die nu werkelijk bij alle problemen roepen dat het door dit conficit komt en de bevolking aan alle kanten een oor aan naait. Het is in en in triest dat het zo ver is gekomen. Dat vinden de meeste mensen in Rusland ook. Maar er komt geen vrede zo lang er wapens geleverd worden, hoe ver het dan gaat verder etteren, geen idee, maar een wereldoorlog (wat het eigenlijk al is) is dichter bij als nooit te voren voor onze generaties.
Dit soort reacties tref je her en der op social media en bij berichten en videos over de oorlog in Oekrane.
Dit is toch geen rechtvaardiging voor de invasie vanwege corruptie?quote:
[..]
Voorbeeld van een Russische trol die ik afgelopen week elders trof:
Het is wat Europa en de VS en de corrupte regering inde Oekraine (op plaats 122 van de corrupte landen meest recentelijke update) aangericht hebben, het daar na negeren van de waarschuwingen van het Kremlin om te stoppen en koers te wijzigen en daar na verrast zijn dat door het continu uitdagen van het Kremlin ze besluiten van zich af te slaan. Koren op de molen van de politici, die nu werkelijk bij alle problemen roepen dat het door dit conficit komt en de bevolking aan alle kanten een oor aan naait. Het is in en in triest dat het zo ver is gekomen. Dat vinden de meeste mensen in Rusland ook. Maar er komt geen vrede zo lang er wapens geleverd worden, hoe ver het dan gaat verder etteren, geen idee, maar een wereldoorlog (wat het eigenlijk al is) is dichter bij als nooit te voren voor onze generaties.
Dit soort reacties tref je her en der op social media en bij berichten en videos over de oorlog in Oekrane.
tijdelijk leuk, maar er valt geen schip mee te bezeilen.quote:
[..]
Tenzij het Westen tot ze door kan dringen en duidelijk kan maken dat ze een veel beter leven kunnen hebben als ze die rijken een pak slaag geven.
Dat is de ideale situatie: Dat het Russische regime van binnenuit omver wordt geworpen.
De Oost-Europeanen willen na decennialang onder een door de Russen opgetuigde en gedomineerde dictatuur geleefd te hebben nooit meer iets met dat smerige volk te maken hebben. Het zegt wel genoeg dat zelfs het meest aan de Russen verwante volk - de Oekraners - hun bloed wel kan drinken.quote:
[..]
Natuurlijk wordt daarover gesproken, het was een uitdrukkelijke wens van Oekrane en het staat nota bene in hun grondwet. Ieder aan Rusland grenzend land wat z'n soevereiniteit/onafhankelijkheid wil garanderen wordt praktisch tot NAVO toetreding gedwongen omdat ze anders hun leven niet zeker zijn met die club criminelen in het Kremlin.
Hebben ze mooiere modder in hun straten gekregen?quote:
[..]
En vergeet ook niet; onder Putin heeft de gemiddelde Rus een grote welvaartssprong gemaakt.
De mens is wat dat betreft vrij egoistisch.
Nee hoor, alleen Rusland moet straatarm en ongevaarlijk gemaakt worden. De Oekraners hebben duidelijk laten merken niets meer te maken te willen hebben met hun weerzinwekkend smerige buurvolk.quote:
Eigenlijk zitten we op n lijn, grotendeels. Rusland moet klein gemaakt worden, samen met die andere Oostblok bitchlanden. Alleen dat geslijm over Oekrane trek ik niet.
En we willen geen nucleaire oorlog, en geen enorme recessie, en een machtiger leger.
Daar denken de trollen anders over, die stellen dat Rusland niet anders kon dankzij een combinatie van factoren, zoals in die reactie staat.quote:
[..]
Dit is toch geen rechtvaardiging voor de invasie vanwege corruptie?
Ooops...
die is nooit bijgedraait. Waar zegt hij geen voorstander te zijn van toetreding of waar is hij in bijgedraaid?quote:
Wat is de reden dat de MP heeft bijgedraaid met betrekking tot Oekrane tot de EU?
[ Bericht 1% gewijzigd door Korenfok op 24-06-2022 07:51:51 ]
Wou hem net posten dit stukje hightech Russische leger materiaal.quote:
En niet gewoon uit de lucht pleuren, nee, gewoon ff 180 graden draaien en terugquote:
Wel heel benieuwd of dat ding ook nog slachtoffers heeft gemaakt.quote:
[..]
En niet gewoon uit de lucht pleuren, nee, gewoon ff 180 graden draaien en terug
Ik ben blij dat Oekrane ze nu ter beschikking heeft, maar ik vind al die filmpjes toch ook wel telkens weer een behoorlijke realiteitcheck betreffende hoe vreselijk al dat oorlogstuig toch ook is. Door de tijd waarin we leven is dat nu allemaal veel duidelijker zichtbaar op social media enzo.quote:
Oorlogstuig is helaas niet echt gemaakt om plezier mee te hebben. Maar het klopt dat deze oorlog tot nu toe 1 van de oorlogen is die het best in beeld gebracht is.. Helaas zit er ook wel is redelijk wat fake beelden tussen of zoals aan het begin veel oude beelden. Maar de tijd van alleen wat beelden in het journaal of wat foto's in de krant is wel voorbij.quote:
[..]
Ik ben blij dat Oekrane ze nu ter beschikking heeft, maar ik vind al die filmpjes toch ook wel telkens weer een behoorlijke realiteitcheck betreffende hoe vreselijk al dat oorlogstuig toch ook is. Door de tijd waarin we leven is dat nu allemaal veel duidelijker zichtbaar op social media enzo.
Maar dat is het dus niet.
Rob regeert
Ga toch weg met deze clown joh, die wordt zelfs door z'n eigen collega's afgezeken.quote:
Niet alle beelden zijn echt of recent, dat weet ik.quote:
[..]
Oorlogstuig is helaas niet echt gemaakt om plezier mee te hebben. Maar het klopt dat deze oorlog tot nu toe 1 van de oorlogen is die het best in beeld gebracht is.. Helaas zit er ook wel is redelijk wat fake beelden tussen of zoals aan het begin veel oude beelden. Maar de tijd van alleen wat beelden in het journaal of wat foto's in de krant is wel voorbij.
Maar net als de tweet die jij plaatst: het is nogal wat wat daar de lucht in geblazen wordt en ellende gaat veroorzaken waar het neerkomt. Ik heb het niet eerder zo in beeld gebracht gezien, zo veelvuldig ook. Wel goed ook, ergens, dat dit veel duidelijker wordt. Maar ook heftig, vind ik.
Je bedoelt Maarten v Rossum?quote:
[..]
Ga toch weg met deze clown joh, die wordt zelfs door z'n eigen collega's afgezeken.
Dat is dan weer wel een enorme baas ja.quote:
Rus voelt langzaam gevolgen sancties: ‘Armen vragen zich af waarom er zo veel geld naar het leger gaat’
[Paywall]
Geeft ook wel aan hoe groot dit conflict is. Ik denk niet dat de Russen ooit gedacht hadden door HIMARS bestookt te worden, het is een nogal groot en geavanceerd Amerikaanse wapen. Dat kom je niet tegen in Tsjetsjeni, Georgi of Syri.quote:
[..]
Ik ben blij dat Oekrane ze nu ter beschikking heeft, maar ik vind al die filmpjes toch ook wel telkens weer een behoorlijke realiteitcheck betreffende hoe vreselijk al dat oorlogstuig toch ook is. Door de tijd waarin we leven is dat nu allemaal veel duidelijker zichtbaar op social media enzo.
Voor de Russen misschien een drempelverlaging om zelf ook wat zwaarder geschut in te gaan zetten.quote:
[..]
Geeft ook wel aan hoe groot dit conflict is. Ik denk niet dat de Russen ooit gedacht hadden door HIMARS bestookt te worden, het is een nogal groot en geavanceerd Amerikaanse wapen. Dat kom je niet tegen in Tsjetsjeni, Georgi of Syri.
Nog zwaarder geschut? De thermobarische wapens zijn zo'n beetje de zwaarste conventionele wapens die je kan bedenken. Dan moet je al snel denken aan chemische wapens, of tactische kernwapens.quote:
[..]
Voor de Russen misschien een drempelverlaging om zelf ook wat zwaarder geschut in te gaan zetten.
Rutte ziet ook voor Bosni kortere weg naar kandidaat-lidmaatschap
Bosni hoeft mogelijk aan minder eisen te voldoen om het kandidaat-lidmaatschap van de Europese Unie te krijgen, zegt premier Mark Rutte. Dat zou volgens hem al kunnen als het Balkanland de belangrijkste van de veertien voorwaarden die de EU eerder stelde heeft vervuld.
Bosni is al jaren "potentieel kandidaat-lid", maar schiet maar niet op met de hervormingen waar Brussel om heeft gevraagd om de kandidaat-status te verdienen. Nu Oekrane en Moldavi die al wel hebben gekregen is het zaak teleurstelling en verbittering in Bosni te voorkomen, vinden naburige EU-lidstaten. Dat begrijpt Rutte wel.
De EU zou Bosni eerder het stempel van kandidaat-lid kunnen gunnen en het land kunnen vragen nadien de rest van zijn huiswerk te maken, hebben de EU-leiders volgens hem daarom op hun top in Brussel afgesproken. Pas als ook dat af is, kan Bosni beginnen aan de echte voorbereidingen op het werkelijke EU-lidmaatschap - dat blijft zo.
"Wat nu eigenlijk gezegd is: moeten we misschien ook voor Bosni die tussenstap inbouwen?", aldus Rutte. De Europese Commissie gaat nu kijken aan welke van de veertien voorwaarden Bosni zou moeten voldoen om die tussenstap te kunnen nemen
Die bedoel ik dus ook, het lijkt me onwaarschijnlijk dat de Russen werkeloos gaan zitten toekijken hoe ze worden bestookt door superieure artillerie.quote:
[..]
Nog zwaarder geschut? De thermobarische wapens zijn zo'n beetje de zwaarste conventionele wapens die je kan bedenken. Dan moet je al snel denken aan chemische wapens, of tactische kernwapens.
Gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Die bedoel ik dus ook, het lijkt me onwaarschijnlijk dat de Russen werkeloos gaan zitten toekijken hoe ze worden bestookt door superieure artillerie.
Ook nog een Canadese vrijwilliger daar in de kunstmestfabriek
