NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De natuur waar het om gaat zijn plantjes die niet goed in rijke grond kunnen leven. 99,998% van alle andere natuur heeft juist baat bij meer stikstof in de grond. Dat we transitiebiomen zo graag willen behouden is dom, deze natuur was binnen de kortste keren in nederland uitgestorven als er geen mensen waren geweest. Dat van die koolmeesjes heeft geen enkele relatie met stikstof. Verzuring wordt veroorzaakt door so2. En dat woirdt voornamelijk uitgestoten door zware industrie en verbrandingsmotorenquote:Op woensdag 22 juni 2022 09:39 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Owja dat is ook zo, de meetmethode van het RIVM is niet goeddat de natuur overal enorm achteruit gegaan is komt niet door de stikstof en het landbouwgif natuurlijk. Dat Koolmezen moeite hebben om stevige eieren te leggen, komt niet door verzuring van de bodem, maar doordat ze vergeten hun dagelijkse kalktabletje te slikken natuurlijk. Dat er veel minder leven in de sloot zit komt ook niet door de vervuiling. Die dieren zijn gewoon op een lange vakantie gegaan natuurlijk.
Voor de mensen die hier pal achter de boeren staan. Praat eens een keer met een bioloog. Of kijk eens naar een goed natuurprogramma zoals Vroege Vogels. Die leggen haarfijn uit hoe slecht de natuur er voor staat in Nederland en waarom.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Waar haal je dat cijfer vandaan? En doel je dan op soorten in aantal, of in verscheidenheid, of in bio-massa?quote:
[..]
De natuur waar het om gaat zijn plantjes die niet goed in rijke grond kunnen leven. 99,998% van alle andere natuur heeft juist baat bij meer stikstof in de grond.
Stikstof?quote:
[..]
Nee met trekkers protesteren levert wel wat op?
Ja dat is nu, maar net als de laatste protesten ging de steun met dit soort acties aanzienlijk naar beneden. En als dit zo doorgaat, gebeurt dat weer.quote:
[..]
Dat zal nog moeten blijken; support voor de boeren in Nederland is niet aan het afnemen. Integendeel.
Win-win dus.quote:
[..]
Extra stikstof, nou joepie. Nog een boer minder straks...
Wacht maar tot ze weer een dag naar Den Haag gaan en veel meer mensen last hebben van hun asociale gedrag.quote:
[..]
Dat zal nog moeten blijken; support voor de boeren in Nederland is niet aan het afnemen. Integendeel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Is het een beetje druk in de Randstad?quote:
[..]
Wacht maar tot ze weer een dag naar Den Haag gaan en veel meer mensen last hebben van hun asociale gedrag.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gezellig druk, zonder boeren.quote:
[..]
Is het een beetje druk in de Randstad?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De steun is gepolariseerd. Hoger opgeleid versus lager opgeleid. Stedeling versus platteland. Aangehaakt versus afgehaakt.quote:
Ja dat is nu, maar net als de laatste protesten ging de steun met dit soort acties aanzienlijk naar beneden. En als dit zo doorgaat, gebeurt dat weer.
Dit klinkt wel als een vrij polariserende post ja.quote:
[..]
De steun is gepolariseerd. Hoger opgeleid versus lager opgeleid. Stedeling versus platteland. Aangehaakt versus afgehaakt.
Wat een eikels weer op de snelweg. Beetje mensen pesten Kan ik toch niets aan doen dat de boeren genaaid worden? Door de shredder met die trekkers!
Kan ik toch niets aan doen dat de boeren genaaid worden? Door de shredder met die trekkers!
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
De politiek is weer eens geslaagd mensen tegen elkaar uit te spelen.quote:
[..]
Wacht maar tot ze weer een dag naar Den Haag gaan en veel meer mensen last hebben van hun asociale gedrag.
Voor iemand met tunnelvisie lijkt dat wellicht zo.quote:
De politiek is weer eens geslaagd mensen tegen elkaar uit te spelen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Hoe moet de politiek er anders voor zorgen dat de bedrijfstak die al decennia lang als enige zich amper aan milieumaatregelen hoeft te houden, nu wel eens verantwoordelijk wordt gehouden voor de impact op hun omgeving? Suggesties?quote:
[..]
De politiek is weer eens geslaagd mensen tegen elkaar uit te spelen.
Kom eens buiten, de natuur is niet achteruit gegaan. Ja, door het volbouwen van elke vierkante cm maar verder niet.quote:
[..]
Owja dat is ook zo, de meetmethode van het RIVM is niet goed
Voor de mensen die hier pal achter de boeren staan. Praat eens een keer met een bioloog. Of kijk eens naar een goed natuurprogramma zoals Vroege Vogels. Die leggen haarfijn uit hoe slecht de natuur er voor staat in Nederland en waarom.
Nee hoor, dat is gewoon hoe politiek werkt.quote:
[..]
Voor iemand met tunnelvisie lijkt dat wellicht zo.
Pak de werklozen, dan jubelen de anderen, jaaa, luie donders
Pak de HRA aan, dan jubelen de anderen, jaaa, villa subsidie moet weg
Pak de Boeren, dan jubelen de anderen, jaaa,
etc etc etc
Zo gaat de draaimolen rond en iedereen komt aan de beurt, en de omverdelers aan de macht
De bebouwing is in Nederland gestegen van 12 tot 14% in 30 jaar tijd. Tegelijkertijd zijn de meeste natuurgebieden er kwalitatief op achteruitgegaan, ondanks beschermingsmaatregelen, doordat er teveel stikstof neerslaat waardoor bepaalde soorten dominant worden en de bodem verzuurt.quote:
[..]
Kom eens buiten, de natuur is niet achteruit gegaan. Ja, door het volbouwen van elke vierkante cm maar verder niet.
Hoe bepaal jij de staat van de natuur als je buiten bent, waar let je op, welke indicatoren gebruik je?
Amper? Bron?quote:
[..]
Hoe moet de politiek er anders voor zorgen dat de bedrijfstak die al decennia lang als enige zich amper aan milieumaatregelen hoeft te houden, nu wel eens verantwoordelijk wordt gehouden voor de impact op hun omgeving? Suggesties?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zoals ik al zei, voor iemand met tunnelvisie lijkt dat wellicht zo.quote:
Nee hoor, dat is gewoon hoe politiek werkt.
Pak de werklozen, dan jubelen de anderen, jaaa, luie donders
Pak de HRA aan, dan jubelen de anderen, jaaa, villa subsidie moet weg
Pak de Boeren, dan jubelen de anderen, jaaa,
etc etc etc
Zo gaat de draaimolen rond en iedereen komt aan de beurt, en de omverdelers aan de macht
Zo te zien heb jij daar wel last van.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wel mooi om te zien hoe dit land met alles zo gepolariseerd is.
Je bent voor, of tegen. Het liefste zeer stellig. Neerknuppelen, onteigenen, ga zo maar door.
De genuanceerde middengroep wordt compleet overstemd door gillers aan beide kanten van het spectrum.
Je bent voor, of tegen. Het liefste zeer stellig. Neerknuppelen, onteigenen, ga zo maar door.
De genuanceerde middengroep wordt compleet overstemd door gillers aan beide kanten van het spectrum.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
stikstof zorgt niet voor bodemverzuring. Je bent niet goed op de hoogte blijkbaar.quote:
[..]
De bebouwing is in Nederland gestegen van 12 tot 14% in 30 jaar tijd. Tegelijkertijd zijn de meeste natuurgebieden er kwalitatief op achteruitgegaan, ondanks beschermingsmaatregelen, doordat er teveel stikstof neerslaat waardoor bepaalde soorten dominant worden en de bodem verzuurt.
Hoe bepaal jij de staat van de natuur als je buiten bent, waar let je op, welke indicatoren gebruik je?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Kwaliteitspost.quote:Op woensdag 22 juni 2022 09:58 schreef Straatcommando. het volgende:
Wel mooi om te zien hoe dit land met alles zo gepolariseerd is.
Je bent voor, of tegen. Het liefste zeer stellig. Neerknuppelen, onteigenen, ga zo maar door.
De genuanceerde middengroep wordt compleet overstemd door gillers aan beide kanten van het spectrum.
Men dwingt de middengroep om partij te kiezen.quote:
Wel mooi om te zien hoe dit land met alles zo gepolariseerd is.
Je bent voor, of tegen. Het liefste zeer stellig. Neerknuppelen, onteigenen, ga zo maar door.
De genuanceerde middengroep wordt compleet overstemd door gillers aan beide kanten van het spectrum.
Sinds de jaren '80 is dit probleem al bekend en de makkelijkste oplossing is altijd geweest om de veestapel terug te dringen. Dit was tegen het zere been van de boeren, dus elke keer is ingestemd met lapmiddelen die niet werkten, inzetten op toekomstige technologische vooruitgang die amper kwam, subsidies om iets te minderen die te vrijblijvend waren. Het hele PAS is 10 jaar geleden bedacht zodat de boeren eigenlijk geen last zouden hebben van milieumaatregelen en konden blijven uitbreiden.quote:
Het is ook onzin dat deze boeren 'de boeren' van Nederland zijn. Het zijn de boeren die nog over zijn gebleven nadat ze hun oud-collega's hebben weggeconcurreerd met schaalvergrotingen die mogelijk/noodzakelijk werden door het beleid dat werd uitgestippeld door CDA/LTO. Sinds 2000 zijn er al bijna evenveel boeren gestopt als er nu nog over zijn, terwijl de landbouwvolumes amper gekrompen zijn. Elke poging om de landbouw om te vormen naar meer kleinschalige en minder belastende vormen, wordt immers door de boerenorganisaties neergesabeld als anti-boer.
goed argument welquote:
[..]
Zoals ik al zei, voor iemand met tunnelvisie lijkt dat wellicht zo.
Zo te zien heb jij daar wel last van.
In tegenstelling tot jouw onderbuikgezwam? Best wel, eigenlijk.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik raad je aan Il Principi eens te lezenquote:
[..]
In tegenstelling tot jouw onderbuikgezwam? Best wel, eigenlijk.
Goed om te zien dat je in Nederland wetten mag overtreden zonder consequenties...waarom zet de overheid het leger niet in om deze mensen tegen te houden. De rest van Nederland hoeft geen last te ondervinden van deze onderontwikkelde Nederlanders die niet verder dan hun akker kunnen kijken.
Uhm das vanaf 1 januari 2022 verplicht, niet alles geloven wat op FB staat.quote:Op woensdag 22 juni 2022 09:18 schreef greysbones het volgende:
[..]
Ze hoeven nog niet met kenteken te rijden
En vele politieagenten hebben boeren de tips gegeven deze dan ook te verwijderen als ze op pad gaan
https://www.onderlingverz(...)%20kenteken%20voeren.
The Admirals......1995-2007
Ik ben geen expert, maar als ik er even op Google zie ik de Universiteit van Wageningen zeggen:quote:
[..]
stikstof zorgt niet voor bodemverzuring. Je bent niet goed op de hoogte blijkbaar.
Dat 'stikstof niet tot verzuring leidt' lijkt me dus wat kort door de bocht
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2022 10:06:25 ]
Als je onder de 25pu rijdt is er niets aan de handquote:
[..]
Uhm das vanaf 1 januari 2022 verplicht, niet alles geloven wat op FB staat.
https://www.onderlingverz(...)%20kenteken%20voeren.
Vandaar dat er files op de snelweg zijn dus 
Ik snap dan ook niet dat Taghi en kornuiten zo moeilijk doen in de haven. Als je het per tractor smokkelt durft schijnbaar niemand er iets aan te doen.quote:
Goed om te zien dat je in Nederland wetten mag overtreden zonder consequenties...waarom zet de overheid het leger niet in om deze mensen tegen te houden. De rest van Nederland hoeft geen last te ondervinden van deze onderontwikkelde Nederlanders die niet verder dan hun akker kunnen kijken.
En dit jongens en meisjes is waar het nu inderdaad op neerkomt! Enige discussie is onmogelijk, enige nuance is niet aan te brengen.quote:
Wel mooi om te zien hoe dit land met alles zo gepolariseerd is.
Je bent voor, of tegen. Het liefste zeer stellig. Neerknuppelen, onteigenen, ga zo maar door.
De genuanceerde middengroep wordt compleet overstemd door gillers aan beide kanten van het spectrum.
Ofwel ben je een linkse geitenwollen hippie ofwel ben je een rechtsextremistische fascist
Ofwel ben je een dolgedraaide coronacomplotwappie danwel een marionet van Kuipers.
Etc etc
van het CLOquote:
[..]
Ik ben geen expert, maar als ik er even op Google zie ik de Universiteit van Wageningen zeggen:
[ afbeelding ]
Dat 'stikstof niet tot verzuring leidt' lijkt me dus wat kort door de bocht
Verzuring
Verzuring van bodem of water is een gevolg van de uitstoot (emissie) van de hiervoor al genoemde stoffen plus zwaveldioxide (SO2). Deze stoffen reageren in de atmosfeer met elkaar en worden omgezet in andere stoffen. Stoffen die ontstaan zijn onder andere salpeterzuur (HNO3) en zwavelzuur (H2SO4), welke samen met ammoniak reageren tot ammoniumsulfaten en ammoniumnitraten. Deze laatstgenoemde stoffen komen voor in aerosolvorm, het zogenaamde secundair fijn stof. Alle genoemde stoffen kunnen nadat ze op de bodem of het oppervlaktewater zijn gedeponeerd, verzuring veroorzaken. Deze blootstelling kan leiden tot de aantasting van ecosystemen en materialen, maar het aerosol wordt - als onderdeel van fijn stof - ook in verband gebracht met gezondheidseffecten.
Enkel als er ook sprake is van zwavelhoudende stoffen. Dus stikstof zelf zorgt niet voor verzuring. De aangenomen en algemene natuurschade vanwege stikstof ligt bij verrijking van arme grond, niet bij verzuring.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Blokkeer de wegen voor tractoren. Simpel. Geeft ze alle boetes die ze verdienen en klaar. Je weet dat ze dit gaan doen. Genoeg tijd voor mobilisatie.quote:
[..]
Ik snap dan ook niet dat Taghi en kornuiten zo moeilijk doen in de haven. Als je het per tractor smokkelt durft schijnbaar niemand er iets aan te doen.
Want een werkje uit 1532 over alleenheerschappijen is ook echt van toepassing op een parlementaire democratie in 2022. Tunnelvisie.quote:
[..]
Ik raad je aan Il Principi eens te lezen
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Duidelijk niet gelezenquote:
[..]
Want een werkje uit 1532 over alleenheerschappijen is ook echt van toepassing op een parlementaire democratie in 2022. Tunnelvisie.
Jouw boeren ook niet, vermoed ik.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
dan gaan ze door de bermen. Je weet dat tractoren niet afhankelijk zijn van asfaltquote:
[..]
Blokkeer de wegen voor tractoren. Simpel. Geeft ze alle boetes die ze verdienen en klaar. Je weet dat ze dit gaan doen. Genoeg tijd voor mobilisatie.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ik in ieder geval niet en ben dat ook absoluut niet van plan.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je bent nu wel heel selectief aan het knippen geweest, want die 'hiervoor genoemde stoffen' die zorgen voor verzuring heb je buiten je quote gelaten. Als ik dan zoek wat die 'hiervoor genoemde stoffen' zijn dan lees ik dat het gaat om: stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3).quote:
[..]
van het CLO
Verzuring
Verzuring van bodem of water is een gevolg van de uitstoot (emissie) van de hiervoor al genoemde stoffen plus zwaveldioxide (SO2). Deze stoffen reageren in de atmosfeer met elkaar en worden omgezet in andere stoffen. Stoffen die ontstaan zijn onder andere salpeterzuur (HNO3) en zwavelzuur (H2SO4), welke samen met ammoniak reageren tot ammoniumsulfaten en ammoniumnitraten. Deze laatstgenoemde stoffen komen voor in aerosolvorm, het zogenaamde secundair fijn stof. Alle genoemde stoffen kunnen nadat ze op de bodem of het oppervlaktewater zijn gedeponeerd, verzuring veroorzaken. Deze blootstelling kan leiden tot de aantasting van ecosystemen en materialen, maar het aerosol wordt - als onderdeel van fijn stof - ook in verband gebracht met gezondheidseffecten.
Enkel als er ook sprake is van zwavelhoudende stoffen. Dus stikstof zelf zorgt niet voor verzuring. De aangenomen en algemene natuurschade vanwege stikstof ligt bij verrijking van arme grond, niet bij verzuring.
Dat verandert mijn verhaal verder niet. Het gaat om de combinatie. Zwavelhoudende stoffen worden uitgestoten door de industrie en bijv in het noorden van het land is de uitstoot daarvan beperkt. Verzuring is in het stikstof debat niet aan de ordequote:
[..]
Je bent nu wel heel selectief aan het knippen geweest, want die 'hiervoor genoemde stoffen' die zorgen voor verzuring heb je buiten je quote gelaten. Als ik dan zoek wat die 'hiervoor genoemde stoffen' zijn dan lees ik dat het gaat om: stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3).
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Daarnaast bevat hno3 geen zwavel waardoor so2 blijkbaar een katalysator is dus weinig hiervan zorgt al voor hoge hoeveelheden hno3quote:
[..]
Je bent nu wel heel selectief aan het knippen geweest, want die 'hiervoor genoemde stoffen' die zorgen voor verzuring heb je buiten je quote gelaten. Als ik dan zoek wat die 'hiervoor genoemde stoffen' zijn dan lees ik dat het gaat om: stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je hebt het debat even gemist?quote:
[..]
Verzuring is in het stikstof debat niet aan de orde
Niet alleen door industrie.quote:
[..]
Dat verandert mijn verhaal verder niet. Het gaat om de combinatie. Zwavelhoudende stoffen worden uitgestoten door de industrie en bijv in het noorden van het land is de uitstoot daarvan beperkt. Verzuring is in het stikstof debat niet aan de orde
Maar ik laat het hierbij, want zie mijn onderschrift en tegen onderbuik kan niemand tegenop.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Normale lui, met een reeel verhaal. Jammer dat vooral dat overstemd wordt door/met de focus op de overlast die dit protest veroorzaakt.quote:
Meeste geïnterviewden zijn best normale lui. Is ook wel erg zwart-wit allemaal dit.
Wat is er reëel aan het hele land tot in het einde der tijden op slot houden omdat een klein groepje mensen als baan heeft om heel veel dieren in een stal te houden? Wat heeft de rest van Nederland daar voor belang bij?quote:Op woensdag 22 juni 2022 10:20 schreef Benny het volgende:
[..]
Normale lui, met een reeel verhaal. Jammer dat vooral dat overstemd wordt door/met de focus op de overlast die dit protest veroorzaakt.
Dit klinkt als de zorg die het land 2 jaar gegijzeld heeft.quote:
[..]
Wat is er reëel aan het hele land tot in het einde der tijden op slot houden omdat een klein groepje mensen als baan heeft om heel veel dieren in een stal te houden? Wat heeft de rest van Nederland daar voor belang bij?
Het is goed voor de export!quote:
[..]
Wat is er reëel aan het hele land tot in het einde der tijden op slot houden omdat een klein groepje mensen als baan heeft om heel veel dieren in een stal te houden? Wat heeft de rest van Nederland daar voor belang bij?
Gr. Mark
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik kom met directe tegenargumenten, ik snap niet waarom je 'onderbuik' er bij haalt?quote:
[..]
Niet alleen door industrie.
Maar ik laat het hierbij, want zie mijn onderschrift en tegen onderbuik kan niemand tegenop.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Denk dat we als burgers van dit land net iets meer hebben aan een toegankelijke zorg dan aan massaal geexporteerd vlees.quote:
[..]
Dit klinkt als de zorg die het land 2 jaar gegijzeld heeft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De zorg waar meer dan 1 miljoen mensen werken en die nooit met tractors zijn gaan demonstreren in een poging om veel overlast te veroorzaken?quote:
[..]
Dit klinkt als de zorg die het land 2 jaar gegijzeld heeft.
Dat is ook precies mijn punt. Je hebt het zelf niet door.quote:
[..]
ik kom met directe tegenargumenten, ik snap niet waarom je 'onderbuik' er bij haalt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je leest je bron verkeerd.quote:
[..]
ik kom met directe tegenargumenten, ik snap niet waarom je 'onderbuik' er bij haalt?
Shit, het is dat ik hondsberoerd ben, maar anders zou ik even gaan kijken.quote:
Haha ze krijgen medewerking van Rijkswaterstaat op de A1
Weg is afgesloten, behalve voor trekkers
Misschien toch maar even doen
