Nouja die website kan je kiezen tussen 1 en 2 jaar.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 17:26 schreef SOG het volgende:
[..]
Hij zegt 1/1.5 jaar. Kom jij met 2 jaar aanzetten en noem je hem dom
Als je 1 jaar invult draai je (een klein) verlies
Zoals ik het lees is firefly's punt "buy the dip" maar dan met een lumpsum. Dat is dus niet voorspellen, of proberen te timen maar gebruik maken van een verstoring in de trend.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 21:54 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat is het punt niet. Uit allerlei kwantitatief financieel economisch onderzoek blijkt dat eigenlijk niemand succes heeft met een "timing the market"-strategie. Alleen als je voorkennis hebt kun je consistent voordeel behalen.
Die bevindingen sluiten overigens ook naadloos aan bij de efficiënte-markthypothese.
Maar wanneer weet je of dat the dip was? Je koopt vandaag de dip als de koers gisteren hoger was en morgen hoger zal zijn. Wat de koers gisteren was weet je, maar wat ie morgen zal zijn is een gok. Als je vandaag "de dip" koopt ga je er vanuit dat het morgen (of overmorgen, of volgende week) weer omhoog gaat en dat je timing dus goed is.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 22:16 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Zoals ik het lees is firefly's punt "buy the dip" maar dan met een lumpsum. Dat is dus niet voorspellen, of proberen te timen maar gebruik maken van een verstoring in de trend.
Tenzij je vindt dat de lange termijn trend voor bitcoin bearish is, is dat een prima strategie. En ik denk met betere uitkomst dan (enkel) DCA.
Ten opzichte van een half jaar geleden zitten we nu in een flinke dip, ongeacht wat er volgende week gaat gebeuren. Het is geen rocket science want we weten allemaal dat Bitcoin uiteindelijk weer terug omhoog gaat. Dus waarom niet nu meer geld hierin stoppen wanneer mogelijk ipv braaf DCA doen?quote:Op dinsdag 31 mei 2022 22:31 schreef recursief het volgende:
[..]
Maar wanneer weet je of dat the dip was? Je koopt vandaag de dip als de koers gisteren hoger was en morgen hoger zal zijn. Wat de koers gisteren was weet je, maar wat ie morgen zal zijn is een gok. Als je vandaag "de dip" koopt ga je er vanuit dat het morgen (of overmorgen, of volgende week) weer omhoog gaat en dat je timing dus goed is.
Dat is dus de definitie van "timing the market". Hoewel het intuitief aantrekkelijk klinkt blijkt uit veel kwantitatief financieel economisch onderzoek dat er eigenlijk niemand is die daar consistent succesvol mee is.
Overigens betekent dat niet dat je "dus" moet DCA-en. Er zijn nog best andere strategieën mogelijk, bijvoorbeeld spreiden over meerdere assets (in plaats van spreiden in de tijd, wat DCA eigenlijk us), fundamentele analyse, beleggen in fiscaal gunstige constructies, lumpsum gecombineerd met risicobeheer mbv derivaten, etc. Allemaal met voor- en nadelen.
Omdat je niet weet hoe ver BTC nog omlaag gaat voor het weer up gaat. Is dit de dip of moet de echte dip nog komen? Zie verder hierboven.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 22:58 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Ten opzichte van een half jaar geleden zitten we nu in een flinke dip, ongeacht wat er volgende week gaat gebeuren. Het is geen rocket science want we weten allemaal dat Bitcoin uiteindelijk weer terug omhoog gaat. Dus waarom niet nu meer geld hierin stoppen wanneer mogelijk ipv braaf DCA doen?
Je hoeft niet de perfecte dip te timen om gewoon gedurende deze dip ten opzichte van 6 maanden geleden extra in te leggen...quote:Op dinsdag 31 mei 2022 23:15 schreef recursief het volgende:
[..]
Omdat je niet weet hoe ver BTC nog omlaag gaat voor het weer up gaat. Is dit de dip of moet de echte dip nog komen? Zie verder hierboven.
En stel dat de koers over een half jaar nog eens door de helft blijkt te zijn gegaan, wat doe je dan? Nog een keer wat extra's inleggen?quote:Op dinsdag 31 mei 2022 23:30 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Je hoeft niet de perfecte dip te timen om gewoon gedurende deze dip ten opzichte van 6 maanden geleden extra in te leggen...
Creepy, we posten tegelijkquote:Op woensdag 1 juni 2022 08:01 schreef recursief het volgende:
[..]
En stel dat de koers over een half jaar nog eens door de helft blijkt te zijn gegaan, wat doe je dan? Nog een keer wat extra's inleggen?
Yep want Bitcoin gaat toch weer flink knallen. Deze zekerheid hebben we toch zo'n beetje?quote:Op woensdag 1 juni 2022 08:01 schreef recursief het volgende:
[..]
En stel dat de koers over een half jaar nog eens door de helft blijkt te zijn gegaan, wat doe je dan? Nog een keer wat extra's inleggen?
Maar als dat de enige zekerheid is waar je in gelooft maar je weet alleen niet wanneer dat gaat gebeuren, waarom denk je dan wel te weten wanneer het beste moment is om wat extra's erin te stoppen? In het bovenstaande voorbeeld zou je (grote) extra inleg dan alweer door de helft zijn gegaan. Met andere woorden: achteraf had je daar twee keer zoveel voor kunnen kopen. Als je dan nog een keer inlegt verlaag je weliswaar je GAK, maar dat is precies wat DCA ook voor je doet. En verder: lees de onderzoeken. Die zijn zeer gedegen.quote:Op woensdag 1 juni 2022 08:04 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Yep want Bitcoin gaat toch weer flink knallen. Deze zekerheid hebben we toch zo'n beetje?
Wij weten allemaal dat de bearmarkets van Bitcoin tot nu toe maar max x jaar duren. Tel hier gewoon wat extra jaar erbij op als max. We weten ook dat de volgende halving in 2024 begint, wat positieve invloed kan hebben.quote:Op woensdag 1 juni 2022 08:30 schreef recursief het volgende:
[..]
Maar als dat de enige zekerheid is waar je in gelooft maar je weet alleen niet wanneer dat gaat gebeuren, waarom denk je dan wel te weten wanneer het beste moment is om wat extra's erin te stoppen? In het bovenstaande voorbeeld zou je (grote) extra inleg dan alweer door de helft zijn gegaan. Met andere woorden: achteraf had je daar twee keer zoveel voor kunnen kopen. Als je dan nog een keer inlegt verlaag je weliswaar je GAK, maar dat is precies wat DCA ook voor je doet. En verder: lees de onderzoeken. Die zijn zeer gedegen.
Het enige hiervan dat met behoorlijke zekerheid getimed kan worden is de halving. De rest is speculatief (qua timing).quote:Op woensdag 1 juni 2022 08:38 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Wij weten allemaal dat de bearmarkets van Bitcoin tot nu toe maar max x jaar duren. Tel hier gewoon wat extra jaar erbij op als max. We weten ook dat de volgende halving in 2024 begint, wat positieve invloed kan hebben.
Macroeconomie is niet vastgelegd in modelletjes. Zodra de oorlog in rusland voorbij is knallen we waarschijnlijk flink.
In maart 2020 zakte de Bitcoin koers naar 3k. Letterlijk bloed in de straten, iedereen dacht dat Bitcoin dood was. Toch bleek het dé dip te zijn en vele misten die dip omdat ze te bang waren om te kopen.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 21:18 schreef Crazy Harry het volgende:
[..]
Stel dat dit dumpen inderdaad gebeurd, dan gaat BTC naar waarschijnlijk ergens tussen de 5k en 10k. Wil jij echt beweren dat je dan gewoon doorgaat met je normale DCA en er niet even een flink bedrag ingooit (aangenomen dat je dit kan)?
Dat er steeds meer Bitcoin adoptie is en hierdoor steeds meer opwaartse druk ontstaat, is niet speculatief. Houden je modellen hier rekening mee?quote:Op woensdag 1 juni 2022 08:50 schreef recursief het volgende:
[..]
Het enige hiervan dat met behoorlijke zekerheid getimed kan worden is de halving. De rest is speculatief (qua timing).
Het is niet de oorlog met Rusland maar de gestegen energieprijzen en de bijbehorende inflatie die invloed hebben op de wereldeconomie. Die zorgen weer voor verhoging van rentes, wat er weer toe leidt dat geld wordt weggetrokken uit speculatieve assets als tech-aandelen en bitcoin.quote:Op woensdag 1 juni 2022 10:34 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Toen Nasdaq een beetje in de plus kwam, kwam Bitcoin gisteren ook in de plus. Iedereen weet hier dat Bitcoin gekoppeld is aan de Nasdaq tegenwoordig.
De oorlog in Rusland heeft wel degelijk invloed op de wereldeconomie. Of ben je net als Madelon Vos met haar 4D schaken over Poetin?
Goeie, mee ééns. Ik hoop/denk dat de energieprijzen na de oorlog dus weer omlaag gaan, omdat Rusland óók moet overleven en er langzaam weer gehandeld gaat worden.quote:Op woensdag 1 juni 2022 11:41 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het is niet de oorlog met Rusland maar de gestegen energieprijzen en de bijbehorende inflatie die invloed hebben op de wereldeconomie. Die zorgen weer voor verhoging van rentes, wat er weer toe leidt dat geld wordt weggetrokken uit speculatieve assets als tech-aandelen en bitcoin.
Dat dat allemaal anders wordt als de oorlog met Rusland voorbij is, lijkt me zeker niet vanzelfsprekend. Inflatie bijt zich in in een economie en met een hoge inflatie kun je het als centrale bank niet meer maken om geld in de economie te blijven pompen.
De hamvraag blijft dus: is bitcoin een hedge tegen inflatie van fiat, of niet meer dan een speculatief ding? Voorlopig is het nog niet echt inflatie-proof gebleken.
Mijn punt was meer dat je er dan alsnog niet bent. De energieprijzen worden nu al doorgerekend in álles. Dus hebben we allemaal koopkrachtverlies, dus komen er hogere looneisen, dus zorgt dat weer voor hogere prijzen etcetera. De klassieke loon-prijs-spiraal. Zelfs als je straks weer normale energieprijzen hebt, blijft dat effect doorgaan. Als inflatie eenmaal aan het rollen is, is het lastig om dat weer te stoppen. Helemaal omdat er de afgelopen jaren bizarre hoeveelheden geld in de economie gepompt zijn.quote:Op woensdag 1 juni 2022 11:45 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Goeie, mee ééns. Ik hoop/denk dat de energieprijzen na de oorlog dus weer omlaag gaan, omdat Rusland óók moet overleven en er langzaam weer gehandeld gaat worden.
Easy, als je geld nodig hebt om je koopkracht te behouden, je margin op aandelen te betalen of om op te toekomstige depressie in te spelen verkopen mensen een asset die in de plus staan en niet een netflix aandeel wat al op -70% staat.quote:Op woensdag 1 juni 2022 12:02 schreef Heph844 het volgende:
Maar dan nu de grote vraag: waarom daalt bitcoin óók, terwijl het zo vaak gepromoot is als hedge tegen fiat-inflatie?
Vastgoed was desondanks een goede move van je Wij zouden hier ongeveer een miljoen euro kunnen cashen, al rond 2016 namelijk in vastgoed.quote:Op woensdag 1 juni 2022 09:02 schreef dimmak het volgende:
[..]
In maart 2020 zakte de Bitcoin koers naar 3k. Letterlijk bloed in de straten, iedereen dacht dat Bitcoin dood was. Toch bleek het dé dip te zijn en vele misten die dip omdat ze te bang waren om te kopen.
Ikzelf scheet ook 3 kleuren, heb het er nog wel met mijn vrouw over gehad om flink lump sum in te kopen maar we vonden het onverantwoord (we waren toen op zoek naar een huis). Mijn DCA liep in de weken wel lekker door.
Als je vastgoed in 2016 al een miljoen waard was, wat is het dan nu waard?quote:Op woensdag 1 juni 2022 18:16 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Vastgoed was desondanks een goede move van je Wij zouden hier ongeveer een miljoen euro kunnen cashen, al rond 2016 namelijk in vastgoed.
Het is veiliger dan Bitcoin vind ik.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |