abonnement Unibet Coolblue
pi_204927030
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 17:26 schreef SOG het volgende:

[..]
Hij zegt 1/1.5 jaar. Kom jij met 2 jaar aanzetten en noem je hem dom :?

Als je 1 jaar invult draai je (een klein) verlies -O-
Nouja die website kan je kiezen tussen 1 en 2 jaar.

Maar ga je gang en reken het uit en je zal zien dat het haast niets scheelt.
  Redactie Frontpage dinsdag 31 mei 2022 @ 22:16:48 #102
4530 crew  Crazy Harry
pi_204927246
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 21:54 schreef recursief het volgende:

[..]
Dat is het punt niet. Uit allerlei kwantitatief financieel economisch onderzoek blijkt dat eigenlijk niemand succes heeft met een "timing the market"-strategie. Alleen als je voorkennis hebt kun je consistent voordeel behalen.

Die bevindingen sluiten overigens ook naadloos aan bij de efficiënte-markthypothese.
Zoals ik het lees is firefly's punt "buy the dip" maar dan met een lumpsum. Dat is dus niet voorspellen, of proberen te timen maar gebruik maken van een verstoring in de trend.

Tenzij je vindt dat de lange termijn trend voor bitcoin bearish is, is dat een prima strategie. En ik denk met betere uitkomst dan (enkel) DCA.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_204927376
Waren de mensen maar net zo nauwkeurig met Bitcoin DCA als dat ze zijn op fok en steeds weer hetzelfde herhalen.
pi_204927479
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 22:16 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]
Zoals ik het lees is firefly's punt "buy the dip" maar dan met een lumpsum. Dat is dus niet voorspellen, of proberen te timen maar gebruik maken van een verstoring in de trend.

Tenzij je vindt dat de lange termijn trend voor bitcoin bearish is, is dat een prima strategie. En ik denk met betere uitkomst dan (enkel) DCA.
Maar wanneer weet je of dat the dip was? Je koopt vandaag de dip als de koers gisteren hoger was en morgen hoger zal zijn. Wat de koers gisteren was weet je, maar wat ie morgen zal zijn is een gok. Als je vandaag "de dip" koopt ga je er vanuit dat het morgen (of overmorgen, of volgende week) weer omhoog gaat en dat je timing dus goed is.

Dat is dus de definitie van "timing the market". Hoewel het intuitief aantrekkelijk klinkt blijkt uit veel kwantitatief financieel economisch onderzoek dat er eigenlijk niemand is die daar consistent succesvol mee is.

Overigens betekent dat niet dat je "dus" moet DCA-en. Er zijn nog best andere strategieën mogelijk, bijvoorbeeld spreiden over meerdere assets (in plaats van spreiden in de tijd, wat DCA eigenlijk us), fundamentele analyse, beleggen in fiscaal gunstige constructies, lumpsum gecombineerd met risicobeheer mbv derivaten, etc. Allemaal met voor- en nadelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 31-05-2022 22:36:56 ]
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_204927834
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 22:31 schreef recursief het volgende:

[..]
Maar wanneer weet je of dat the dip was? Je koopt vandaag de dip als de koers gisteren hoger was en morgen hoger zal zijn. Wat de koers gisteren was weet je, maar wat ie morgen zal zijn is een gok. Als je vandaag "de dip" koopt ga je er vanuit dat het morgen (of overmorgen, of volgende week) weer omhoog gaat en dat je timing dus goed is.

Dat is dus de definitie van "timing the market". Hoewel het intuitief aantrekkelijk klinkt blijkt uit veel kwantitatief financieel economisch onderzoek dat er eigenlijk niemand is die daar consistent succesvol mee is.

Overigens betekent dat niet dat je "dus" moet DCA-en. Er zijn nog best andere strategieën mogelijk, bijvoorbeeld spreiden over meerdere assets (in plaats van spreiden in de tijd, wat DCA eigenlijk us), fundamentele analyse, beleggen in fiscaal gunstige constructies, lumpsum gecombineerd met risicobeheer mbv derivaten, etc. Allemaal met voor- en nadelen.
Ten opzichte van een half jaar geleden zitten we nu in een flinke dip, ongeacht wat er volgende week gaat gebeuren. Het is geen rocket science want we weten allemaal dat Bitcoin uiteindelijk weer terug omhoog gaat. Dus waarom niet nu meer geld hierin stoppen wanneer mogelijk ipv braaf DCA doen?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_204927977
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 22:58 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Ten opzichte van een half jaar geleden zitten we nu in een flinke dip, ongeacht wat er volgende week gaat gebeuren. Het is geen rocket science want we weten allemaal dat Bitcoin uiteindelijk weer terug omhoog gaat. Dus waarom niet nu meer geld hierin stoppen wanneer mogelijk ipv braaf DCA doen?
Omdat je niet weet hoe ver BTC nog omlaag gaat voor het weer up gaat. Is dit de dip of moet de echte dip nog komen? Zie verder hierboven.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_204928122
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 23:15 schreef recursief het volgende:

[..]
Omdat je niet weet hoe ver BTC nog omlaag gaat voor het weer up gaat. Is dit de dip of moet de echte dip nog komen? Zie verder hierboven.
Je hoeft niet de perfecte dip te timen om gewoon gedurende deze dip ten opzichte van 6 maanden geleden extra in te leggen...
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_204929394
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 23:30 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Je hoeft niet de perfecte dip te timen om gewoon gedurende deze dip ten opzichte van 6 maanden geleden extra in te leggen...
En stel dat de koers over een half jaar nog eens door de helft blijkt te zijn gegaan, wat doe je dan? Nog een keer wat extra's inleggen?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_204929401
Theorieën gaan er vanuit dat je niet van tevoren weet wat er gaat gebeuren met als vast gegeven een hoeveelheid geld die je kunt spenderen.

Wij leven in een wereld waarbij je loonsverhoging kunt krijgen en je toevallig geld krijgt van iemand. Mijn tip is om niet op een autistische wijze regeltjes te volgen en af en toe gewoon iets meer te kopen wanneer iets laag staat omdat je toevallig meer geld in handen hebt.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_204929405
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:01 schreef recursief het volgende:

[..]
En stel dat de koers over een half jaar nog eens door de helft blijkt te zijn gegaan, wat doe je dan? Nog een keer wat extra's inleggen?
Creepy, we posten tegelijk :P
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_204929424
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:01 schreef recursief het volgende:

[..]
En stel dat de koers over een half jaar nog eens door de helft blijkt te zijn gegaan, wat doe je dan? Nog een keer wat extra's inleggen?
Yep want Bitcoin gaat toch weer flink knallen. Deze zekerheid hebben we toch zo'n beetje?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_204929549
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:04 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Yep want Bitcoin gaat toch weer flink knallen. Deze zekerheid hebben we toch zo'n beetje?
Maar als dat de enige zekerheid is waar je in gelooft maar je weet alleen niet wanneer dat gaat gebeuren, waarom denk je dan wel te weten wanneer het beste moment is om wat extra's erin te stoppen? In het bovenstaande voorbeeld zou je (grote) extra inleg dan alweer door de helft zijn gegaan. Met andere woorden: achteraf had je daar twee keer zoveel voor kunnen kopen. Als je dan nog een keer inlegt verlaag je weliswaar je GAK, maar dat is precies wat DCA ook voor je doet. En verder: lees de onderzoeken. Die zijn zeer gedegen.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_204929591
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:30 schreef recursief het volgende:

[..]
Maar als dat de enige zekerheid is waar je in gelooft maar je weet alleen niet wanneer dat gaat gebeuren, waarom denk je dan wel te weten wanneer het beste moment is om wat extra's erin te stoppen? In het bovenstaande voorbeeld zou je (grote) extra inleg dan alweer door de helft zijn gegaan. Met andere woorden: achteraf had je daar twee keer zoveel voor kunnen kopen. Als je dan nog een keer inlegt verlaag je weliswaar je GAK, maar dat is precies wat DCA ook voor je doet. En verder: lees de onderzoeken. Die zijn zeer gedegen.
Wij weten allemaal dat de bearmarkets van Bitcoin tot nu toe maar max x jaar duren. Tel hier gewoon wat extra jaar erbij op als max. We weten ook dat de volgende halving in 2024 begint, wat positieve invloed kan hebben.

Macroeconomie is niet vastgelegd in modelletjes. Zodra de oorlog in rusland voorbij is knallen we waarschijnlijk flink.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_204929705
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:38 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Wij weten allemaal dat de bearmarkets van Bitcoin tot nu toe maar max x jaar duren. Tel hier gewoon wat extra jaar erbij op als max. We weten ook dat de volgende halving in 2024 begint, wat positieve invloed kan hebben.

Macroeconomie is niet vastgelegd in modelletjes. Zodra de oorlog in rusland voorbij is knallen we waarschijnlijk flink.
Het enige hiervan dat met behoorlijke zekerheid getimed kan worden is de halving. De rest is speculatief (qua timing).
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_204929825
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 21:18 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]
Stel dat dit dumpen inderdaad gebeurd, dan gaat BTC naar waarschijnlijk ergens tussen de 5k en 10k. Wil jij echt beweren dat je dan gewoon doorgaat met je normale DCA en er niet even een flink bedrag ingooit (aangenomen dat je dit kan)?
In maart 2020 zakte de Bitcoin koers naar 3k. Letterlijk bloed in de straten, iedereen dacht dat Bitcoin dood was. Toch bleek het dé dip te zijn en vele misten die dip omdat ze te bang waren om te kopen.

Ikzelf scheet ook 3 kleuren, heb het er nog wel met mijn vrouw over gehad om flink lump sum in te kopen maar we vonden het onverantwoord (we waren toen op zoek naar een huis). Mijn DCA liep in de weken wel lekker door.
Uitvinder van de biersmiley.
  woensdag 1 juni 2022 @ 09:21:23 #116
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_204929985
Ik verwacht nu geen stijging van btc naar de moon.
Btc gaat dadelijk gewoon weer zakken net als de rest.
De geld wat er nu in gaat is van luna2.
Mensen hebben dat massaal kunnen verkopen voor dat het zelfs op alle mensen hun wallet staat en bij de grote excanges .

Dat geld is gewoon naar diverse crypto gegaan .
Je ziet ook dat sommige alt coins op een weer met 35% zijn gestegen er door.

Crypto is net onze overheid ,.rond pompen van valuta en dan tijdens het rondpompen de mensen met dca hun zakken leeg te roven.
Dit was het niet maar is zo geworden omdat 25% stijging en daling meer verdient op langere termijn dan dca en wachten.
pi_204930577
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 08:50 schreef recursief het volgende:

[..]
Het enige hiervan dat met behoorlijke zekerheid getimed kan worden is de halving. De rest is speculatief (qua timing).
Dat er steeds meer Bitcoin adoptie is en hierdoor steeds meer opwaartse druk ontstaat, is niet speculatief. Houden je modellen hier rekening mee?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_204931389
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 10:34 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Toen Nasdaq een beetje in de plus kwam, kwam Bitcoin gisteren ook in de plus. Iedereen weet hier dat Bitcoin gekoppeld is aan de Nasdaq tegenwoordig.

De oorlog in Rusland heeft wel degelijk invloed op de wereldeconomie. Of ben je net als Madelon Vos met haar 4D schaken over Poetin?
Het is niet de oorlog met Rusland maar de gestegen energieprijzen en de bijbehorende inflatie die invloed hebben op de wereldeconomie. Die zorgen weer voor verhoging van rentes, wat er weer toe leidt dat geld wordt weggetrokken uit speculatieve assets als tech-aandelen en bitcoin.

Dat dat allemaal anders wordt als de oorlog met Rusland voorbij is, lijkt me zeker niet vanzelfsprekend. Inflatie bijt zich in in een economie en met een hoge inflatie kun je het als centrale bank niet meer maken om geld in de economie te blijven pompen.

De hamvraag blijft dus: is bitcoin een hedge tegen inflatie van fiat, of niet meer dan een speculatief ding? Voorlopig is het nog niet echt inflatie-proof gebleken.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2022 11:44:22 ]
pi_204931436
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 11:41 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het is niet de oorlog met Rusland maar de gestegen energieprijzen en de bijbehorende inflatie die invloed hebben op de wereldeconomie. Die zorgen weer voor verhoging van rentes, wat er weer toe leidt dat geld wordt weggetrokken uit speculatieve assets als tech-aandelen en bitcoin.

Dat dat allemaal anders wordt als de oorlog met Rusland voorbij is, lijkt me zeker niet vanzelfsprekend. Inflatie bijt zich in in een economie en met een hoge inflatie kun je het als centrale bank niet meer maken om geld in de economie te blijven pompen.

De hamvraag blijft dus: is bitcoin een hedge tegen inflatie van fiat, of niet meer dan een speculatief ding? Voorlopig is het nog niet echt inflatie-proof gebleken.
Goeie, mee ééns. Ik hoop/denk dat de energieprijzen na de oorlog dus weer omlaag gaan, omdat Rusland óók moet overleven en er langzaam weer gehandeld gaat worden.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_204931578
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 11:45 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Goeie, mee ééns. Ik hoop/denk dat de energieprijzen na de oorlog dus weer omlaag gaan, omdat Rusland óók moet overleven en er langzaam weer gehandeld gaat worden.
Mijn punt was meer dat je er dan alsnog niet bent. De energieprijzen worden nu al doorgerekend in álles. Dus hebben we allemaal koopkrachtverlies, dus komen er hogere looneisen, dus zorgt dat weer voor hogere prijzen etcetera. De klassieke loon-prijs-spiraal. Zelfs als je straks weer normale energieprijzen hebt, blijft dat effect doorgaan. Als inflatie eenmaal aan het rollen is, is het lastig om dat weer te stoppen. Helemaal omdat er de afgelopen jaren bizarre hoeveelheden geld in de economie gepompt zijn.

De groeiaandelen in de Nasdaq hebben gevaren op het gratis geld dat in de economie gepompt werd. Met hoge inflatie kan dat geld niet meer in de economie gepompt worden en die schrik zie je nu terug in de aandelen.

Maar dan nu de grote vraag: waarom daalt bitcoin óók, terwijl het zo vaak gepromoot is als hedge tegen fiat-inflatie?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2022 12:03:34 ]
pi_204931782
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 12:02 schreef Heph844 het volgende:

Maar dan nu de grote vraag: waarom daalt bitcoin óók, terwijl het zo vaak gepromoot is als hedge tegen fiat-inflatie?
Easy, als je geld nodig hebt om je koopkracht te behouden, je margin op aandelen te betalen of om op te toekomstige depressie in te spelen verkopen mensen een asset die in de plus staan en niet een netflix aandeel wat al op -70% staat.

Daarnaast is dit de 4 jarige cycle, helaas niet de blow of top die vele van ons verwachten. It is what it is, macroeconomisch ziet het er behoorlijk slecht uit.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2022 12:24:20 ]
pi_204933202
Wtf is met die waves elke keer pump n dump _O-
blablablabla
pi_204934523
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 09:02 schreef dimmak het volgende:

[..]
In maart 2020 zakte de Bitcoin koers naar 3k. Letterlijk bloed in de straten, iedereen dacht dat Bitcoin dood was. Toch bleek het dé dip te zijn en vele misten die dip omdat ze te bang waren om te kopen.

Ikzelf scheet ook 3 kleuren, heb het er nog wel met mijn vrouw over gehad om flink lump sum in te kopen maar we vonden het onverantwoord (we waren toen op zoek naar een huis). Mijn DCA liep in de weken wel lekker door.
Vastgoed was desondanks een goede move van je ^O^ Wij zouden hier ongeveer een miljoen euro kunnen cashen, al rond 2016 namelijk in vastgoed.

Het is veiliger dan Bitcoin vind ik.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_204936309
Godenchain Solana is weer down _O_
pi_204936348
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 18:16 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Vastgoed was desondanks een goede move van je ^O^ Wij zouden hier ongeveer een miljoen euro kunnen cashen, al rond 2016 namelijk in vastgoed.

Het is veiliger dan Bitcoin vind ik.
Als je vastgoed in 2016 al een miljoen waard was, wat is het dan nu waard? :o
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')