abonnement Unibet Coolblue
  User die het meest klaagt 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:25:09 #1
414785 sirdanilot
pi_204809072
Wat vinden jullie hiervan. Voor je ouders moeten zorgen als ze bejaard/ziek zijn. Vind je dat een morele plicht van een kind? En op basis waarvan bestaat die plicht?

Met 'zorgen' bedoel ik niet per se letterlijk hun bips afvegen als ze niet meer zelfstandig kunnen poepen, maar gewoon in het algemeen financieel ervoor zorgdragen dat ze goed terecht komen. Dus bejaardentehuis betalen, thuiszorg, zelf langsgaan etc.

De ouderwetse gedachte is vaak 'ik heb voor je gezorgd 18 jaar lang dus dan kan jij voor me zorgen zodra ik oud ben'. Nou ja ik heb er niet om gevraagd om geboren te worden. Ik herinner me dat ik als kind zo rond de 8 tot 10 jaar oud wel eens aan mijn moeder vroeg waarom ze überhaupt een tweede kind had gekregen en waarom ik überhaupt geboren was, of waarom ze überhaupt kinderen hadden genomen. Nou dan werd ze me toch een partij kwaad :( :D Ik vind dit zelf dus niet zo een sterk argument eigenlijk. Je zet me tegen wil en dank op de wereld en dan moet ik nog je reet komen afvegen ook zodra je 70 bent? Dacht het niet :r

Een andere gedachte kan zijn 'je ouders hebben veel geld aan je besteed dus dan is het wel zo eerlijk om dat terug te doen'. Nou ja hoeveel geld er wordt besteed verschilt nogal per gezinssituatie. Verder vind ik het sowieso een verantwoordelijkheid van de ouders om te zorgen voor een kind dat zij zelf bewust in huis hebben gehaald. En ik vind ook dat dat niet per se automatisch ophoudt zodra je 18 bent. Dus om dat dan 'terug te moeten betalen' vind ik raar.

De enige reden die ik zie om je ouders te 'moeten' verzorgen zodra ze ouder zijn, is als zij ook echt daadwerkelijk veel in je hebben geïnvesteerd en dan ook dus ná je 18e, om je verder te helpen. Bijvoorbeeld stel je ouders hebben je collegegeld betaald, ja daar mag wel wat tegenoverstaan. Of stel ze hebben je een jubelton gegeven, of een kamer voor je geregeld toen je ging studeren, of geholpen met een gunstige lening voor een huis. Al hebben ze je een jaartje laten backpacken in australie. Zoiets, ja dan zou ik het wel zo eerlijk vinden om dat later in hun leven terug te betalen al dan niet letterlijk want wie goed doet goed ontmoet.

Veel ouders doen zulks niet (ja, ook ouders die het wel kunnen betalen. Mijn eigen vader is echt een vrek bijvoorbeeld) en dan heb ik eigenlijk zelf ook zoiets van ga maar lekker je eigen reet afvegen in het bejaardentehuis, als je een beetje lief bent kom ik eens per jaar op je verjaardag een uurtje of 2 op de koffie en dat is het wel.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204809104
De vraag is dus eigenlijk of verantwoordelijkheid alleen bestaat wanneer hetgeen je verantwoordelijk voor bent door jouzelf de wereld ingebracht is of wanneer je nadrukkelijk besluit ergens verantwoordelijk voor te zijn. Verantwoordelijkheid naar je ouder toe lijkt me in ieder geval niet ontstaan uit (materiële) schuld.

[ Bericht 17% gewijzigd door Akathisia op 20-05-2022 12:33:54 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Beste/leukste mod 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:28:40 #3
319979 Fok-it
All is well
pi_204809113
En het gaat bij TS dus zoals altijd alleen over materieel gewin, zelfs als het over zijn familie gaat. Het is toch echt wel heel schaamteloos hoor.

Hij had de `reet van zijn moeder' wel af willen vegen als ze zijn collegegeld had betaald.

Wat een figuur ben jij zeg
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 20 mei 2022 @ 12:29:13 #4
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_204809118
Fysiek voor ze zorgen, nee. Ook al is het maar omdat je dat goed moet kunnen, en mensen die daar voor hebben geleerd kunnen dat veel beter.

Zorgen dat ze zo netjes mogelijk ergens terecht komen, regelmatig langsgaan, helpen met het een en ander? Natuurlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Miss 200.000.000! vrijdag 20 mei 2022 @ 12:29:29 #5
367000 roos94
pi_204809122
Mijn ouders hebben niet goed voor mij gezorgd dus als ze niet dood waren dan mochten ze wat mij betreft stikken in hun braaksel en jarenlang wegkwijnen in een saai bejaardenhuis :W
  vrijdag 20 mei 2022 @ 12:29:50 #6
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204809128
Plicht? Mwa. Zou het zelf als ouder zo ook niet willen. Maar ik hoop mijn kinderen, mocht ik ze ooit nog op mijn pad krijgen, liefdevol en positief op te voeden. Bijvoorbeeld dat ze niet het gevoel hebben tegen wil en dank op aarde te zijn. En zodat ze uit zichzelf willen dat wij oudjes goed terecht komen. Dan is er geen discussie nodig. Willen ze dat niet, dan niet. Ook best.

Zelf wil ik in elk geval dat het goed gaat met mijn oudjes. Dat gun ik ze. Als ik daar bij kan helpen doe ik dat graag.
  Beste/leukste mod 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:30:21 #7
319979 Fok-it
All is well
pi_204809134
Anyway ontopic:

Ik denk dat het voornamelijk er mee te maken heeft hoe je band met je ouders zich over de jaren ontplooit heeft. Als je je hele leven close met elkaar bent dan sta je er natuurlijk veel meer voor open om te mantelzorgen dan dat je elkaar 1 keer per jaar ziet.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  Beste/leukste mod 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:31:58 #8
319979 Fok-it
All is well
pi_204809149
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:29 schreef Rode_Wijn het volgende:
Plicht? Mwa. Zou het zelf als ouder zo ook niet willen.
Zo staat mijn moeder er ook in ja. Die neemt liever een pilletje dan dat ze mijn broertje en mij voor haar laat zorgen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  User die het meest klaagt 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:32:01 #9
414785 sirdanilot
pi_204809150
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:28 schreef Fok-it het volgende:
En het gaat bij TS dus zoals altijd alleen over materieel gewin, zelfs als het over zijn familie gaat. Het is toch echt wel heel schaamteloos hoor.

Hij had de `reet van zijn moeder' wel af willen vegen als ze zijn collegegeld had betaald.

Wat een figuur ben jij zeg
Als ze nog had geleefd had ik alles voor d'r gedaan want zij had wel voor mij gezorgd. Maar ze is helaas vroeg overleden. Een beetje dimmen he opa?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Beste/leukste mod 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:32:23 #10
319979 Fok-it
All is well
pi_204809155
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:32 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Als ze nog had geleefd had ik alles voor d'r gedaan want zij had wel voor mij gezorgd. Maar ze is helaas vroeg overleden. Een beetje dimmen he opa?
Hoezo dimmen? Dit is wat je letterlijk zegt in je OP
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 20 mei 2022 @ 12:33:27 #11
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204809165
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:31 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Zo staat mijn moeder er ook in ja. Die neemt liever een pilletje dan dat ze mijn broertje en mij voor haar laat zorgen
Ik ken die situatie natuurlijk niet, maar als jullie gedwongen moeten worden om voor haar te zorgen dan is dat wat ik bedoel. Als jullie uit jezelf dat met plezier en vanuit eigen motivatie willen doen, dan graag
  User die het meest klaagt 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:33:45 #12
414785 sirdanilot
pi_204809169
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:32 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Hoezo dimmen? Dit is wat je letterlijk zegt in je OP
Dan moet je beter lezen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Beste/leukste mod 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:34:28 #13
319979 Fok-it
All is well
pi_204809180
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:33 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Ik ken die situatie natuurlijk niet, maar als jullie gedwongen moeten worden om voor haar te zorgen dan is dat wat ik bedoel. Als jullie uit jezelf dat met plezier en vanuit eigen motivatie willen doen, dan graag
Nou plezier is een groot woord, maar zoals ik al zei. Als je een goeie band hebt met elkaar dan doe je dat denk ik wel voor je ouders ja.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  vrijdag 20 mei 2022 @ 12:35:51 #14
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204809191
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:34 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Nou plezier is een groot woord, maar zoals ik al zei. Als je een goeie band hebt met elkaar dan doe je dat denk ik wel voor je ouders ja.
Precies. Dan gaat dat meer als een soort vanzelfsprekendheid. Maar idd niet vanuit een plichtmatig iets.
  Beste/leukste mod 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:38:27 #15
319979 Fok-it
All is well
pi_204809218
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:29 schreef heywoodu het volgende:
Fysiek voor ze zorgen, nee. Ook al is het maar omdat je dat goed moet kunnen, en mensen die daar voor hebben geleerd kunnen dat veel beter.
Dit is ook wel een goed punt ja.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  User die het meest klaagt 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:45:30 #16
414785 sirdanilot
pi_204809301
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:29 schreef Rode_Wijn het volgende:
Plicht? Mwa. Zou het zelf als ouder zo ook niet willen. Maar ik hoop mijn kinderen, mocht ik ze ooit nog op mijn pad krijgen, liefdevol en positief op te voeden. Bijvoorbeeld dat ze niet het gevoel hebben tegen wil en dank op aarde te zijn. En zodat ze uit zichzelf willen dat wij oudjes goed terecht komen.
Dit precies eigenlijk. Ik ga zelf geen kinderen krijgen, maar stel dit is wel het geval, dan zou ik alles doen om ervoor te zorgen dat zij ook voor mij willen zorgen zodra zij ouder zijn. Natuurlijk kan je niet je kind verwennen en alle dure speeltjes geven, maar investeren in hun vervolgopleiding en ook de woningmarkt op helpen vind ik wel verantwoordelijkheden van de ouders.


Nou heb je natuurlijk altijd gevallen waarin dat niet kan. Tsja een alleenstaande bijstandsmoeder kan haar kind niete helpen studeren dat gaat gewoon niet. Dat is natuurlijk een ander verhaal. Toch kan je ook in zo'n geval doen wat je kan.

Culturen waar ouderen hoog in het vaandel staan blinken er juist in uit dat de ouders ook echt zoveel mogelijk in hun kinderen investeren. Mijn vader heeft helemaal niks voor mij gedaan, vandaar dat ik dus ook niet die behoefte voel om voor hem te zorgen zodra die straks bejaard is.

Overigens is er een dikke kans dat mijn vader mij overleeft hoor aangezien hij nog altijd gezond is en ik niet echt.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204809315
Vanzelfsprekend. Ik doe dat al bijna 20 jaar.
pi_204809335
Tatta topic dit hoor
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
  vrijdag 20 mei 2022 @ 12:49:06 #19
33189 RM-rf
1/998001
pi_204809357
Ik denk dat je een heel slechte relatie met je ouders hebt als je zoiets enkel als een financiele berekening ziet, of dat een 'plicht' gaat noemen.

Mijn schoonmoeder heeft nu behoorlijke zware en snel ontwikkelende Alzheimer en te zorgen ervoor dat ze kan leven is voor mij gewoon menselijk, al betekent dat nu dat we ongeveer om iedere dag bij haar langsgaan en dingen regelen.
(we zijn bezig met eeen verzorgingshuis, dagopvang of een vaste verpleging, maar daarvoor bestaan ook wachtlijsten, al hopen we dat in juni er een plek vrijkomt in de dagopvang)

financieel is dat verder niet zo'n probleem, maar heb zelf ook al aangegeven dat als het nodig is we daar best wat aan zouden kunnen bijdragen.
het belangrijkste is vooral dat het een familielid is die onze hulp nodig heeft, en wij het dichtsbij staan om die hulp te bieden (samen met nog twee andere kinderen overigens).

Ik zou dat overigens ook doen voor een goede vriend die verder niemand heeft en deze hulp nodig heeft.
Ik zie dat als het deel uitmaken van een sociaal voelende gemeenschap, en van het bouwen op een sociaal netwerk, wat zowel jezelf ook meer zekerheid bied en je kan helpen als jij zoevallig ooit hulp nodig hebt, maar oook een prettig gevoel geeft als je anderen ook die hulp kan bieden die ze bereid zijn jou te geven
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  User die het meest klaagt 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:49:23 #20
414785 sirdanilot
pi_204809362
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:47 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Tatta topic dit hoor
Als je een Marokkaan bent, zorg je voor je ouders omdat in die cultuur ook echt alles wat ze kunnen voor je wordt betaald wat te maken heeft met studie, bruidsschat, aankoop huis, investeren in eigen zaak etc. En dan niet alleen je ouders maar de volledige familie.

Een Nederlandse ouder betaalt geen rooie cent, vervolgens verwachten dat ik voor ze kom zorgen? Dacht het niet.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Beste/leukste mod 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:51:12 #21
319979 Fok-it
All is well
pi_204809385
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:49 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Een Nederlandse ouder betaalt geen rooie cent, vervolgens verwachten dat ik voor ze kom zorgen? Dacht het niet.
Genoeg ouders die betalen voor studie, die een rijbewijs betalen op het moment dat je slaagt. Die elke maand een bepaald bedrag voor kleding geven. Maandelijks bijdragen aan de boodschappen om maar een paar voorbeelden te geven.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  User die het meest klaagt 2022 vrijdag 20 mei 2022 @ 12:53:20 #22
414785 sirdanilot
pi_204809416
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:49 schreef RM-rf het volgende:
Ik denk dat je een heel slechte relatie met je ouders hebt als je zoiets enkel als een financiele berekening ziet, of dat een 'plicht' gaat noemen.
Moeder is al heel lang overleden en deed wat ze kon helaas is super fundamentalistische religie bij ons nogal een probleem en zij was eigenlijk de meest streng religieuze. Maar zij was ook maar zo opgevoed wat kon ze eraan doen, neem het haar niet kwalijk hoor.

Vader kan inderdaad zijn eigen reet gaan afvegen ja. Elke keer dat de man belt, zie ik het gesprek voeren als een plicht en niet als iets wat ik graag doe.

quote:
Mijn schoonmoeder heeft nu behoorlijke zware en snel ontwikkelende Alzheimer en te zorgen ervoor dat ze kan leven is voor mij gewoon menselijk, al betekent dat nu dat we ongeveer om iedere dag bij haar langsgaan en dingen regelen.
(we zijn bezig met eeen verzorgingshuis, dagopvang of een vaste verpleging, maar daarvoor bestaan ook wachtlijsten, al hopen we dat in juni er een plek vrijkomt in de dagopvang)

financieel is dat verder niet zo'n probleem, maar heb zelf ook al aangegeven dat als het nodig is we daar best wat aan zouden kunnen bijdragen.
het belangrijkste is vooral dat het een familielid is die onze hulp nodig heeft, en wij het dichtsbij staan om die hulp te bieden (samen met nog twee andere kinderen overigens).

Ik zou dat overigens ook doen voor een goede vriend die verder niemand heeft en deze hulp nodig heeft
Dat is heel mooi en voor veel andere mensen zou ik het wel doen maar niet voor iemand die mij gewoon continu heeft genaaid en mij niet heeft geholpen toen IK het nodig had.

De man heeft gezegd tsja als je op straat terecht komt dan is dat zo. Tsja dan mag je ook je eigen reet afvegen straks, het is goed.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_204809476
Geen enkele moeite mee om voor mijn moeder te zorgen, dat doe ik al eigenlijk. Ze is nog zelfstandig en kan zich nog aardig redden hoewel het wel minder begint te worden. Ze is stoer en geen pieperd overigens en heeft altijd voor mij klaar gestaan. Nu doe ik dat graag voor haar, en als het moet ook financieel.
Mijn schoonmoeder daarentegen is van een heel ander kaliber, die zien we al jaren niet. Kutwijf 1e klas, daar doe ik helemaal niets voor.
  vrijdag 20 mei 2022 @ 12:58:56 #24
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_204809481
Ik zou dat absoluut doen maar ik heb dan ook altijd een goede band gehad met mijn ouders.
  vrijdag 20 mei 2022 @ 13:01:52 #25
33189 RM-rf
1/998001
pi_204809527
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2022 12:53 schreef sirdanilot het volgende:
Dat is heel mooi en voor veel andere mensen zou ik het wel doen maar niet voor iemand die mij gewoon continu heeft genaaid en mij niet heeft geholpen toen IK het nodig had.
Het is dus vooral je frustratie omdat je je door hen verstoten voelt?

dat kan ik enerzijds wel begrijpen, maar ik denk uiteindelijk dat als je je leven enkel als individualist leid je heel snel ook bij geringe tegenslagen zwaar in problemen kan komen en niet kunt terugvallen op een sociaal netwerk....
Ik zou dan wel een bepaalde nieuwe sociale netwerkbasis opzoeken, ergens een groep mensen waar je je ook wel thuisvoelt... heb je dat?

Ik heb het ook eerder gehad over mn schoonmoeder, dus de familie van mn vrouw waar ik me ook deel van voelen die relatief dicht in de buurt woont (20 km afstand)....ik woon zelf ook niet meer in nederland, heb wel een goede relatie met mn ouders maar zie die niet zo heel vaak, als zij hulp nodig hadden zou ik het graag willen bieden, maar zou er wel een afstandsprobleem bestaan; financieel hebben die echter het ook niet echt nodig.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')