POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Leuk en aardig maar allemaal lege statements. Economisch stemt en gedraagt D66 zich puur als een linkse partij onder zowel Kaag als Jetten. Mensen die dat ontkennen doen dat vanuit ideologische overwegingen.
D66 staat voor persoonlijke vrijheden maar wil voor de rest aan mensen opleggen hoe ze moeten leven. Economisch gezien heb ik de partij nog niet op een liberaal standpunt kunnen betrappen, maar ik kan het mishebben. Zijn ze voor lagere belastingen, een kleinere overheid en minder red tape?quote:Op vrijdag 3 juni 2022 08:46 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
D66 is economisch rechts, het zijn liberalen. Daar is helemaal niets controversieels aan?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wat is er precies links aan arbeidsmarktflexibilisering?quote:
Leuk en aardig maar allemaal lege statements. Economisch stemt en gedraagt D66 zich puur als een linkse partij onder zowel Kaag als Jetten. Mensen die dat ontkennen doen dat vanuit ideologische overwegingen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het staat ook voor een grote rol voor de vrije markt; ofwel: D66. Die hele verneukerij van de arbeidsmarkt hebben we aan de hersenscheten van D66, in tandem met de VVD, te danken.quote:
[..]
Er is niets liberaal aan D66. Geen idee hoe je daar bij komt. Economisch rechts houdt in dat overheidsbemoeienis en uitgaven zeer beperkt worden, D66 staat daar pal tegenover.
Nederland heeft eigenlijk geen liberale partij meer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zodoende het predicaat sociaal-liberaal. Ze zoeken oplossingen in de basis bij het individu en/of de markt. Pas daarna kijken ze verder. Minder red-tape zeker, maar eerder vanuit pragmatisme dan overtuiging. En van die eerste twee maken ze geen speerpunten maar ze pleiten ook niet voor het tegenovergestelde. Dus hard-core (neo) liberalen kun je ze zeker niet noemen.quote:
[..]
D66 staat voor persoonlijke vrijheden maar wil voor de rest aan mensen opleggen hoe ze moeten leven. Economisch gezien heb ik de partij nog niet op een liberaal standpunt kunnen betrappen, maar ik kan het mishebben. Zijn ze voor lagere belastingen, een kleinere overheid en minder red tape?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat zou best wel eens kunnen ja. Alleen het linkse blok presteert niet echt wat momenteel. Het zou zomaar eens kunnen dat één linkse partij met 30 zetels meer voor elkaar krijgt dat twee linkse partijen met respectievelijk 16 en 17 zetels.quote:Op donderdag 2 juni 2022 12:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik ben PvdA lid, en persoonlijk begrijp ik echt niet dat mensen zo voor die volledige fusieplannen kunnen zijn.
Volgens mij is het echt niet zo simpel dat je het kiezerspotentieel van beide partijen dan bij elkaar kunt optellen.
Integendeel, dit kan onder aan de streep het linkse blok weleens verkleinen.
Ik zou het als D66 stemmer toejuichen. Het had denk ik de afgelopen ronde het CDA buitenspel kunnen zetten. En als er een kans is een C* partij buiten spel te zetten ben ik eigenlijk altijd voor.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Laten we hopen dat een fusie van PvdA en GL een partij als D66 decimeert. Beter voor de arbeider, maar de tijd dat PvdA er voor de arbeider was is wel definitief voorbij, zeker als het fuseert met GL.quote:
[..]
Het staat ook voor een grote rol voor de vrije markt; ofwel: D66. Die hele verneukerij van de arbeidsmarkt hebben we aan de hersenscheten van D66, in tandem met de VVD, te danken.
Welke partij is nu precies voor de "arbeider" dan?quote:
[..]
Laten we hopen dat een fusie van PvdA en GL een partij als D66 decimeert. Beter voor de arbeider, maar de tijd dat PvdA er voor de arbeider was is wel definitief voorbij, zeker als het fuseert met GL.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Goede vraag. Veruit de meeste partijen niet heb ik het idee. De SP, PVV schieten me te binnen.quote:
[..]
Welke partij is nu precies voor de "arbeider" dan?
Mij ook wel. PVV heeft dat in de praktijk echter flink af laten weten. En SP is helaas verliefd op de oppositie plek.quote:
[..]
Goede vraag. Veruit de meeste partijen niet heb ik het idee. De SP, PVV schieten me te binnen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mischien is een betere vraag wie zich nog identificeert met de benaming arbeider, ik denk dat het overgrote deel van de Nederlandse werknemers zich daarin niet gaat herkennen.quote:
[..]
Welke partij is nu precies voor de "arbeider" dan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik denk DENK. Daar kan je al vanaf ¤12,- lid worden van de partijquote:
[..]
Welke partij is nu precies voor de "arbeider" dan?
Of ze zich daarin wel of niet herkennen maakt onder de streep natuurlijk geen drol uit. Ze zijn het namelijk gewoon. Ook de IT’er en manager in loondienst.quote:
[..]
Mischien is een betere vraag wie zich nog identificeert met de benaming arbeider, ik denk dat het overgrote deel van de Nederlandse werknemers zich daarin niet gaat herkennen.
Ok, nou ga jij die mensen dat maar vertellen dan, ik wens je veel succes want zelf zien zij zich niet als arbeiders.quote:
[..]
Of ze zich daarin wel of niet herkennen maakt onder de streep natuurlijk geen drol uit. Ze zijn het namelijk gewoon. Ook de IT’er en manager in loondienst.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waarom zou ik?quote:
[..]
Ok, nou ga jij die mensen dat maar vertellen dan, ik wens je veel succes want zelf zien zij zich niet als arbeiders.
Ik vind dat een beetje een semantische discussie.quote:
[..]
Ok, nou ga jij die mensen dat maar vertellen dan, ik wens je veel succes want zelf zien zij zich niet als arbeiders.
Veel mensen, vaak slecht betaalden, werken aan de "onderkant" van de arbeidsmarkt. Veelal tegen slechte arbeidsvoorwaarden, van flexcontract tot flexcontract, weinig verbetering in inkomen en weinig regie over hun eigen werk.
Deze groep ziet heus wel dat zij baat hebben bij verbetering van hun positie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ten eerste, context is relevant, als je stelt dat een IT manager een arbeider is dan zeg ik "Veel succes om die aan te spreken als jij je partij als arbeiderspartij afficheert want die persoon ziet zich niet als arbeider".quote:
[..]
Ik vind dat een beetje een semantische discussie.
Veel mensen, vaak slecht betaalden, werken aan de "onderkant" van de arbeidsmarkt. Veelal tegen slechte arbeidsvoorwaarden, van flexcontract tot flexcontract, weinig verbetering in inkomen en weinig regie over hun eigen werk.
Deze groep ziet heus wel dat zij baat hebben bij verbetering van hun positie.
Het deel van de beroepsbevolking wat jij aanroert valt wel onder die definitie en zal zixhzelf vermoedelijk ook als arbeider zien.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Interessante staatjes trouwens. Een fusie van GL met PvdD en/of BIJ1 lijkt mij veel meer voor de hand liggen dan een fusie met de PvdA in alle eerlijkheid.quote:
Dwars (jongeren GL) is voor
- samenwerking in de Eerste Kamer (502 voor, 186 tegen, 24 onthoudingen)
- een gezamelijke lijst voor de Eerste Kamer (415 voor, 260 tegen, 36 onthoudingen)
- een gezamelijke fractie in de Tweede Kamer (426 voor, 245 tegen, 38 onthoudingen)
- fusie tussen de twee partijen (396 voor, 249 tegen, 62 onthoudingen)
https://dwars.org/uitslag(...)linkse-samenwerking/
Voor fusie met de SP lopen ze niet warm:
[ afbeelding ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Als ze nu gewoon eens allemaal fuseren en er een brede kerk op Links van maken dan wordt het mischien nog wat.quote:
[..]
Interessante staatjes trouwens. Een fusie van GL met PvdD en/of BIJ1 lijkt mij veel meer voor de hand liggen dan een fusie met de PvdA in alle eerlijkheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alsjeblieft niet; laat woke linkse partijen als GroenLinks, Bij1 en Pvda zichzelf gewoon omvormen tot Partij van de Woke, dan kunnen we met echt linkse partijen als de SP verder.quote:
[..]
Als ze nu gewoon eens allemaal fuseren en er een brede kerk op Links van maken dan wordt het mischien nog wat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De genoemde it-manager zal zich misschien niet aangesproken voelen, maar zou zich ook moeten beseffen dat ook hij risico loopt met de toenemende flexibilisering, inhuren van arbeidsmigranten, uitbesteden van werkzaamheden, en dat lonen laag houden zijn uitwerking heeft op het hele loongebouw uiteindelijk.quote:
[..]
Ten eerste, context is relevant, als je stelt dat een IT manager een arbeider is dan zeg ik "Veel succes om die aan te spreken als jij je partij als arbeiderspartij afficheert want die persoon ziet zich niet als arbeider".
Het deel van de beroepsbevolking wat jij aanroert valt wel onder die definitie en zal zixhzelf vermoedelijk ook als arbeider zien.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:
[..]
Alsjeblieft niet; laat woke linkse partijen als GroenLinks, Bij1 en Pvda zichzelf gewoon omvormen tot Partij van de Woke, dan kunnen we met echt linkse partijen als de SP verder.
Zien ze dat? Ze stemmen nog steeds teveel op VVD in de hoop op beter.quote:
[..]
Ik vind dat een beetje een semantische discussie.
Veel mensen, vaak slecht betaalden, werken aan de "onderkant" van de arbeidsmarkt. Veelal tegen slechte arbeidsvoorwaarden, van flexcontract tot flexcontract, weinig verbetering in inkomen en weinig regie over hun eigen werk.
Deze groep ziet heus wel dat zij baat hebben bij verbetering van hun positie.
Wat betreft PvdA-leiderschap zegt Timmermans niet te willen, al hoort ook dat bij het spel. De fusie tussen PvdA en GroenLinks wil hij wel.
