Mwah, dat vind ik niet zo off-topic, dat is net fijne aan het forum. Ik had iets meegekregen dat jij een bepaalde ziekte had?quote:Op woensdag 18 mei 2022 11:14 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, dit is volledig off-topic, maar laten we zeggen dat ik al een hele fikse portie pech heb gehad vanaf mijn geboorte. Dat is verder niet iets voor dít topic, maar ook weer geen geheim dus ik wil het prima delen, daar gaat 't niet om.
Ja, en dat is goed. Al gaat dit net zoals bij ons naar de echt lage inkomens en niet naar de werkende lage middenklasse die nu verarmd worden. Intussen maken bij ons de geleasde kerncentrales woekerwinsten door de hoge elektriciteitsprijzen. (En de overheid ook door de btw en toeslagen) Energieprijzen zijn maar 1 aspect uiteraard.quote:Op woensdag 18 mei 2022 11:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er wordt 150 miljoen euro uitgetrokken om de kosten zo min mogelijk te laten belanden bij de minder bedeelden net zoals er dit jaar flinke bedragen uitgekeerd werden om dezelfde mensen te helpen met hun hogere gasrekeningen.
Wat ik wil zien is dat als een overheid een verplichting stelt omdat het zelf afspraken heeft gemaakt (op 'Parijs' heeft niemand kunnen stemmen, heeft in geen enkel verkiezingsprogramma gestaan), hier een schadeloosstelling tegenover staat.quote:Op woensdag 18 mei 2022 11:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
#hoedan
De eeuwige vraag die altijd onbeantwoord blijft. Wat wil je dan zien wat al die problemen voor jou verhelpt?
Volgens mij hadden alle partijen in de coalitie een paragraaf over dit onderwerp en alle partijen in de coalitie zijn het ruwweg eens over de noodzaak om van het gas af te gaan dus je kon er wel degelijk over stemmen. Er zijn ook partijen die pretenderen dat er niets aan de hand is, daar kan je ook voor kiezen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 12:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat ik wil zien is dat als een overheid een verplichting stelt omdat het zelf afspraken heeft gemaakt (op 'Parijs' heeft niemand kunnen stemmen, heeft in geen enkel verkiezingsprogramma gestaan), hier een schadeloosstelling tegenover staat.
hugotje komt met een enorm duur en onrealistisch plan. Duur gezien de relatieve aansluitkosten en de vaak ingrijpende verbouwingskosten en het onrealistische tijdspad gezien de schaarste aan materialen, grondstoffen en installateurs.
Een datum stellen voor een verplichting is leuk, maar waar is het plan en zijn de middelen? Waar is de afweging wat dit gaat opleveren als geheel voor het land? Is dit dan ook het meest logische om te doen? Waar is de motivatie?
Nee, het is gewoon dom roepen en afwimpelen.
Een hybride warmtepomp vergt juist minimale aanpassingen en is goedkoop omdat het zichzelf terugverdient, zeker met de huidige energieprijzen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 12:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
hugotje komt met een enorm duur en onrealistisch plan. Duur gezien de relatieve aansluitkosten en de vaak ingrijpende verbouwingskosten en het onrealistische tijdspad gezien de schaarste aan materialen, grondstoffen en installateurs.
Om een misverstand uit de weg te ruimen: ik vind het een goed idee om gasketels te vervangen door warmtepompen in de gevallen waar dat technisch mogelijk en financieel rendabel is. Ze zijn nu eenmaal energetisch een stuk efficiënter en dat is altijd goed. En ik heb er ook geen problemen mee als daar wat meer dwingende wetgeving voor ingezet wordt om twijfelaars over de streep te duwen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:45 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Hoezo is dit burgerboeken pesten? Het is vrij noodzakelijk, en juist met een lange termijn aankondiging prima financieel op te vangen lijkt me.
Bovendien zijn het de kosten ook weer niet. Ja aanschaf ligt een stuk hoger, 6-8k, maar al zou je maar 600 euro per jaar besparen aan gas, dan heb je dat er in 10-12 jaar ook weer uit.
Gedurende de looptijd is een warmtepomp dus goedkoper.
En bovenstaande bedragen zijn nog heel voorzichtig geschat ook.
Dat gezegd hebbende krijg ik binnenkort een warmtepomp dus ja, ik ben wel een beetje biassed hier... 😀
Anyway dat is dus, naast het aspect milieu, en Poetin, mijn voornaamste argument om de warmtepomp aan te schaffen.
Het komt zo uit de lucht vallen. Na jaren van aanmoediging wordt er nu aangegeven dat er over 3.5 jaar iets staat te gebeuren. Je hoeft je oude ketel niet van de muur te slopen. Er staat dus eigenlijk niets te gebeuren.quote:Op woensdag 18 mei 2022 12:37 schreef Lurf het volgende:
Waar ik wel moeite mee heb is, dat er nu ineens een ultrakorte deadline uit de lucht komt vallen (drieëneenhalf jaar is niks) zonder dat nog maar duidelijk is of de doelstelling realistisch is en hoe die bereikt kan worden. Dat is een "man on the moon" strategie, die overigens ook door de OVV benoemd is als typisch voor de Jonge in het coronadossier, en daar contraproductief. En nu krijgt de burger Hugo's persoonlijke geldingsdrang weer over zich uitgestort. Tel daarbij op dat er richting de grootverbruikers nog steeds met fluwelen handschoenen geopereerd wordt en ik voel me als burger niet serieus genomen. Wat ik verwacht is een samenhangend energiebeleid, gebaseerd op feiten en vrij van dogma's. En dat is ook deze maatregel niet0.
Je moet wel het geld hebben om te investeren. Want geld maakt geld.quote:Op woensdag 18 mei 2022 12:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een hybride warmtepomp vergt juist minimale aanpassingen en is goedkoop omdat het zichzelf terugverdient, zeker met de huidige energieprijzen.
Je kan ook 1 telefoontje naar het energiebedrijf plegen dat laten aanpasen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je moet wel het geld hebben om te investeren. Want geld maakt geld.
Niet iedereen heeft dat. Kan je wel met een of andere schijtlening aankomen, maar in het eerste jaar betaal je toch gewoon je voorschot. Dubbele lasten dus.
Als ik dan ook de komende jaren je besparing mag ontvangen wil ik je graag schadeloos stellen.quote:Lang niet iedereen heeft die ruimte. De overheid wil iets, kom dan maar met een volledige schadeloosstelling.
Vaak mag je niet meer dan een aantal % lager dan het voorgestelde bedrag. Kom je niet ver mee.quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:03 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Je kan ook 1 telefoontje naar het energiebedrijf plegen dat laten aanpasen.
[..]
tenzij je een goede rede hebt. Een warmtepomp of zo....quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vaak mag je niet meer dan een aantal % lager dan het voorgestelde bedrag. Kom je niet ver mee.
Cherrypicken is ook een vak. Het gaat mij om de samenhang in het beleid en die is er niet. Afgelopen februari is de implementatie van de verduurzamingsrichtlijn pas van kracht geworden (verplicht je verwarming vervangen bij grote renovaties) en dit voorstel gaat daar alweer flink overheen. Een termijn van 3,5 jaar zou niet onredelijk zijn als er hiervoor consistent beleid gevoerd was, maar dat is niet het geval. Zie het gezwabber bij biomassa, bijvoorbeeld, of het getraineer bij de uitvoering van het Urgenda vonnis. En volgens mij was het ook de bedoeling dat gemeenten per wijk zouden moeten aangeven hoe die van het gas af gingen. Wat is daarmee gebeurd? Dat fietst hier ook dwars doorheen. De deadline van 2026 is alleen gekozen omdat dit toevallig aan het einde van de kabinetsperiode ligt. Er is geen logische relatie met andere beleidstermijnen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 12:49 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Het komt zo uit de lucht vallen. Na jaren van aanmoediging wordt er nu aangegeven dat er over 3.5 jaar iets staat te gebeuren. Je hoeft je oude ketel niet van de muur te slopen. Er staat dus eigenlijk niets te gebeuren.
Echter je kapotte ketel zou verngen moeten worden voor een wat efficientere. Dit om te voorkomen dat er over bijv 10 jaar allemaal heel jonge ketels worden weggegooid.
Wat betreft de grootgebruikers.... die hebben ook allemaal verplichtingen, maak je daar geen zorgen om.
Nee, dat klopt niet. Geen ziekte. Wel een handicap, veroorzaakt dóór de geboorte, of beter gezegd, door het (verkeerd) gebruik van een vacuümpomp tijdens de geboorte.quote:Op woensdag 18 mei 2022 12:15 schreef BBach het volgende:
[..]
Mwah, dat vind ik niet zo off-topic, dat is net fijne aan het forum. Ik had iets meegekregen dat jij een bepaalde ziekte had?
Jij hebt ook een kutverhaal zeg. De tandjes. Zonder je ouders is heftige shit, helemaal zo jong. Ik snap hoe je dat bijzonder kunt vinden dat wij anders tegen zaken aankijken, maar ergens vind ik dat niet zo bijzonder, maar ik ben nog even aan het zoeken naar de juiste woorden om dat uit te leggen.quote:Wat mij betreft was mijn levensloop ook niet zo vrij van pech. Dat heb ik ook nooit weggestopt in mijn eigen topic. Lang verhaal kort. Middenklasse tot mijn 5 jaar, dan moeder overleden, wat lagere middenklasse tot mijn 13, daarna vader overleden. Daarna beland in wat men nu als kansarmoede zou beschouwen (mijn broer en 3 zussen kregen geen toelage of financiële steun, het enige wat er was was kindergeld. Geen verwarming, wc buiten, etc.) En toch hebben zij intussen allemaal behoorlijke topfuncties. Dit zonder steun van de overheid (ik heb zelfs moeten werken om mijn eigen studies te betalen, zij ook).Dit is ook gewoon toeval dat we slim genoeg waren, of elkaar opstookten in vechtlust. Het kon helemaal anders uitgedraaid zijn. En toch, mijn broer die lijnpiloot is, zat 2 jaar technisch werkloos thuis tijdens de corona. Enkel wat vluchten om zijn rating te behouden. Heeft dus heel veel moeten teren op zijn spaargeld. De grens tussen middenklasse
en armoede is flinterdun. Veel mensen beseffen dat niet. Dit soort verplichtingen kan het kantelpunt betekenen. Al ben ik het met je eens dat de soep niet zo heet gegeten zal worden en het er in deze vorm er niet zomaar zal doorraken.
Zolang je niet rijk geboren bent kan het alle kanten uit.
Vandaar dat ik het bijzonder vind dat jij en ik zo verschillend tegen de zaken aan kijken.
Nou nou, cherrypicking.. Ik ga alleen niet in op jouw opmerkngen op Hugo waarin je zelfs het corona-beleid weet te koppelen aan de warmtepomp.quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:07 schreef Lurf het volgende:
[..]
Cherrypicken is ook een vak. Het gaat mij om de samenhang in het beleid en die is er niet. Afgelopen februari is de implementatie van de verduurzamingsrichtlijn pas van kracht geworden (verplicht je verwarming vervangen bij grote renovaties) en dit voorstel gaat daar alweer flink overheen. Een termijn van 3,5 jaar zou niet onredelijk zijn als er hiervoor consistent beleid gevoerd was, maar dat is niet het geval. Zie het gezwabber bij biomassa, bijvoorbeeld, of het getraineer bij de uitvoering van het Urgenda vonnis. En volgens mij was het ook de bedoeling dat gemeenten per wijk zouden moeten aangeven hoe die van het gas af gingen. Wat is daarmee gebeurd? Dat fietst hier ook dwars doorheen. De deadline van 2026 is alleen gekozen omdat dit toevallig aan het einde van de kabinetsperiode ligt. Er is geen logische relatie met andere beleidstermijnen.
Wat de grootverbruikers betreft herhaal ik alleen wat ik al vaker gezegd heb: zolang het in Nederland nog toegestaan is om sierbloemen - het meest nutteloze product op aarde - te kweken met behulp van aardgas neem ik het energiebeleid van de overheid niet serieus.
Dank voor de toelichting. Respect en ik begrijp je wat beter. En idd back on topic dan maar.quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat klopt niet. Geen ziekte. Wel een handicap, veroorzaakt dóór de geboorte, of beter gezegd, door het (verkeerd) gebruik van een vacuümpomp tijdens de geboorte.
Dat betekent dat ik anders loop dan de meeste mensen. Moeilijker, ik weet niet exact hoe dat uit te leggen. Het neemt meer dingen met zich mee. Rennen bijvoorbeeld, kan ik niet. Niet 'kan ik niet'. Nee, letterlijk kan ik niet.
Dat betekende vroeger, dus grofweg vanaf mijn geboorte áls ik het zou overleven (want dat was ook nog de vraag) volgens artsen dat ik niet zou kunnen lopen, zwemmen, fietsen, kruipen, autorijden, etc etc, allemaal die dingen. Dat betekende ook elke dag fysiotherapie tot mijn 12e ofzo, daarna 3 keer per week.
Dat betekende ook vanaf mijn 8e tot mijn 16e (18e tel ik niet mee omdat dat alleen nog maar het verwijderen van schroeven was) ongeveer een operatie of 15 heb gehad, waarbij die toen ik 16 was een kwestie was van of verder kunnen blijven lopen, of in een rolstoel terecht komen. Daartoe ben ik (letterlijk) in 3 stukken gezaagd, etc etc.
Dat betekende ook dat staande beroepen dan wel beroepen waarbij je veel moet lopen niet voor mij waren en zijn weg gelegd. Dat omdat ik na veel lopen 'op slot' ga, omdat ik moe word, spieren houden er mee op, etc. Daar is niks tegen te doen, het viel tot op zekere hoogte te trainen, en dat heb ik gedaan, maar het kan niet ongedaan gemaakt worden.
Hoe dan ook, wat heeft het me geleerd? Dat bij het minste of geringste zeiken over alles dat het oneerlijk is of moeilijk of whatever je he-le-maal niéts brengt, want dan ben je klaar met zeiken en dan is de realiteit nog steeds de realiteit. Daarnaast heeft het me geleerd dat als je iets wil, je het zelf moet doen.
Ik moest op mijn 16e revalideren. De artsen vonden minimaal een half jaar, maar eigenlijk langer. Ik vond van niet. Ik had gelijk. Maar, dat ging letterlijk met vallen en opstaan want in het begin wilde ik niet revalideren, want dat deed pijn, maar ik wilde ook niet in het revalidatiecentrum blijven. Ik wilde naar huis.
Dat kon, moest ik eerst revalideren. Dat wilde ik niet, want deed pijn, maar ik wilde daar niet blijven, ik wilde naar huis...dat kringetje. It wasn't gonna happen. Ik kreeg mijn zin niet alleen maar omdat ik zat te zeiken. Dus toen ging de knop om, en begon ik te revalideren. Na zo'n kleine 4 maanden mocht ik naar huis. Mijn revalidatie arts heeft toen tegen me gezegd, dat weet ik nog heel goed, toen ik niet wilde.
Oke, prima, dan wil je niet, dan blijf je de rest van je leven in bed liggen. Er is geen pijnvrije manier om hier weg te komen, daar zul je doorheen moeten. Je hoeft het niet leuk te vinden, je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar ALS je hier weg wil, zul je moeten accepteren dat je daar doorheen moet. Er is geen shortcut, er is niemand die het vóór je gaat of kan doen, je zult het zelf moeten doen.
Dat trek ik door naar alles (blijkbaar). Ik jank niet over alles en wijs niet naar anderen, of dat een persoon of de overheid is, die iets moet gaan regelen of moet doen, want terug in de realiteit gaat dat niet gebeuren, en zal ik het, als ik het wil, zélf moeten doen. Niet klagen ja maar dit ja maar dat, nee, zelf een plan maken, zelf uitvoeren, zelf doen in plaats van achterover zitten en met het vingertje wijzen naar alles en iedereen die met oplossingen moet komen.
Ik wist dat ik het moest hebben van mijn verstand qua werken. Er was destijds de WAJONG. Een uitkering waar ik recht op had, en die ik ook kreeg, maar ik ging (in vakanties etc) gewoon werken. Leverde me niks op, want alles wat ik verdiende werd gekort op de uitkering. Maar ik zag die uitkering als een stempel, en ik wilde die stempel niet. Ik wilde het zelf doen in plaats van de hand ophouden.
Ik heb dus heel weinig geduld met mensen die roepen kan ik niet wil ik niet en met het vingertje wijzen naar alles en iedereen behalve zichzelf. Als het moét kun je veel meer dan je denkt, maar dat betekent wel dat je van je gat moet komen en keuzes moet maken die niet per se leuk zijn, of zelfs heel moeilijk zijn, maar that's life.
Ik heb veel moeite moeten doen, heel veel, maar het is wel gelukt en het lukt nog steeds. Dat maakt mij niet bijzonder, want dát ben ik niet, maar het maakt wel dat ik denk 'hou op met zeiken en neem eens verantwoording voor je eigen shit want iemand anders gaat het gewoon niet voor je doen'.
[..]
Jij hebt ook een kutverhaal zeg. De tandjes. Zonder je ouders is heftige shit, helemaal zo jong. Ik snap hoe je dat bijzonder kunt vinden dat wij anders tegen zaken aankijken, maar ergens vind ik dat niet zo bijzonder, maar ik ben nog even aan het zoeken naar de juiste woorden om dat uit te leggen.
overigens vind ik dit tóch wel enorm offtopic. Ik snap wel de link die je ziet hoor, die zie ik ook, maar dit heeft met het onderwerp van dit topic verder niet zo heel erg veel van doen natuurlijk
Je snapt niet dat jij dus geen hybride nodig hebt en dus ook niet verplicht bent er een te kopen?quote:Op woensdag 18 mei 2022 19:35 schreef vosss het volgende:
Ik gebruik mijn CV alleen voor warm tapwater. Mijn huis stook ik met een pelletkachel. Wat moet ik verplicht worden om zo'n hybride ding te installeren als mij ketel toevallig stuk zou gaan vanaf 2026?
Wat "win" ik daarmee? Zo'n warmtepompding verwarmd mijn tapwater toch niet? Gasverbruik is iets van rond de 40 kuub per maand. Donder op met die verplichting.
Geen idee, ik las berichten over verplichting.quote:Op woensdag 18 mei 2022 20:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je snapt niet dat jij dus geen hybride nodig hebt en dus ook niet verplicht bent er een te kopen?
De Jonge heeft eerst een puinhoop van het coronabeleid gemaakt en nu mag hij het volgende departement slopen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 19:35 schreef vosss het volgende:
Ik gebruik mijn CV alleen voor warm tapwater. Mijn huis stook ik met een pelletkachel. Wat moet ik verplicht worden om zo'n hybride ding te installeren als mij ketel toevallig stuk zou gaan vanaf 2026?
Wat "win" ik daarmee? Zo'n warmtepompding verwarmd mijn tapwater toch niet? Gasverbruik is iets van rond de 40 kuub per maand. Donder op met die verplichting.
En sinds je hier al sinds 2002 of zo zit ga je lekker recalcitrant doen. Ik zag in 2005 of zo al dat als de end credits van een game langsrolden je er wel klaar mee was. "Want dan is de game klaar."quote:Op woensdag 18 mei 2022 21:24 schreef vosss het volgende:
[..]
Geen idee, ik las berichten over verplichting.
Je hebt toch kinderen?quote:Op woensdag 18 mei 2022 21:24 schreef vosss het volgende:
[..]
Geen idee, ik las berichten over verplichting.
Ja nu is dat opeens belangrijk. Walgelijk.quote:Op woensdag 18 mei 2022 21:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De Jonge heeft eerst een puinhoop van het coronabeleid gemaakt en nu mag hij het volgende departement slopen.
Nopequote:
?quote:Op woensdag 18 mei 2022 21:33 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
En sinds je hier al sinds 2002 of zo zit ga je lekker recalcitrant doen. Ik zag in 2005 of zo al dat als de end credits van een game langsrolden je er wel klaar mee was. "Want dan is de game klaar."
Nee.
Ik zie alleen de woorden van een arrogante snob.quote:
Tot die tijd verspil je het liever aan duur aardgas.quote:Op donderdag 19 mei 2022 05:13 schreef GemMagic het volgende:
Zodra er echt goede totaal oplossingen zijn, stap ik wel over, maar een hybride pompje voor Hugo’s papieren doelen is wel het laatste waar ik geld aan verspil.
Ik niet. Vandaar dat er hier al een hybride warmtepomp staat. En dan kijk ik over 10 jaar wel weer wat de stand van zaken is.quote:Op donderdag 19 mei 2022 08:20 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Tot die tijd verspil je het liever aan duur aardgas.
Ieder z'n keuzes...
En wat heeft dat nu gekost? Want ik begrijp dat jij die pomp dus 'achteraf' hebt laten plaatsen. Weet je daar grofweg nog het kostenplaatje van?quote:Op donderdag 19 mei 2022 08:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik niet. Vandaar dat er hier al een hybride warmtepomp staat. En dan kijk ik over 10 jaar wel weer wat de stand van zaken is.
Maar veel mensen die nu toch een hybride warmtepomp willen kunnen geen installateurs meer vinden die de order wil aannemen. Zitten al helemaal vol voor het komende jaar.
Hoe heb je de vergunning van je propaan installatie geregeld?quote:Op donderdag 19 mei 2022 05:13 schreef GemMagic het volgende:
Nog meer oplossingen obv dwang? Onzinnig. Zonnepanelen, thuisopslag en houtstook, daar kan de overheid je niet goed op pakken. Eventueel aangevuld met een off-grid propaan installatie.
Zodra er echt goede totaal oplossingen zijn, stap ik wel over, maar een hybride pompje voor Hugo’s papieren doelen is wel het laatste waar ik geld aan verspil.
Ja. 2 offertes. 1 van 4800 en 1 van 6000. Die van 4800 heeft hem geplaatst. Gaat nog 2400 subsidie vanaf via RVO. Dus onder de streep 2400 voor een Remeha Elga Ace 4kW. Maar die offerte ga je nu niet meer krijgen.quote:Op donderdag 19 mei 2022 09:39 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
En wat heeft dat nu gekost? Want ik begrijp dat jij die pomp dus 'achteraf' hebt laten plaatsen. Weet je daar grofweg nog het kostenplaatje van?
Nee ik begrijp wel dat je die offerte nu niet meer gaat krijgen, maar als je dus er vanuit gaat dat zo'n ding 70% bespaard op gas, en gas kost nu... grofweg wat 2,5 euro per kuub? Ik heb geen idee.quote:Op donderdag 19 mei 2022 09:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ja. 2 offertes. 1 van 4800 en 1 van 6000. Die van 4800 heeft hem geplaatst. Gaat nog 2400 subsidie vanaf via RVO. Dus onder de streep 2400 voor een Remeha Elga Ace 4kW. Maar die offerte ga je nu niet meer krijgen.
Dat bespaar je idd op gas. Maar je moet wel veel meer stroom rekenen. Ik betaal nu 1¤ per kuub gas. Vorig jaar verbruikte ik 2000 kuub gas, maar dat is door andere maatregelen al wel teruggedrongen tot 1800. Ik ben ervan uitgegaan dat ik in het slechtste geval alsnog 1000 kuub per jaar bespaar. Daarvoor zal ik 2000kWh aan stroom nodig hebben. Dat kost mij 420 euro. Elk jaar spaar ik dan 580 euro uit met mijn huidige prijzen. Binnen 5 jaar terugverdient. Maar waarschijnlijk sneller. Heb ook maar gelijk zonnepanelen laten plaatsen die mijn hele electriciteitsverbruik waarschijnlijk zullen opvangen.quote:Op donderdag 19 mei 2022 09:58 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee ik begrijp wel dat je die offerte nu niet meer gaat krijgen, maar als je dus er vanuit gaat dat zo'n ding 70% bespaard op gas, en gas kost nu... grofweg wat 2,5 euro per kuub? Ik heb geen idee.
Stel dat je 1250 kuub op een jaar verbruikt, en daar bespaar je dus 70% op, dan kom je op 875 m3 die je bespaard. Dat komt neer op 2.187,50 euro. Stel dat die offerte van 6000 euro nu 8000 euro is geworden, dan heb je die investering dus alsnog in 3.66 jaar terug verdiend, en vervolgens ga je per jaar (uitgaande van die 2,5 euro per kuub) dus 2.187,50 per jaar besparen.
Of ga ik nu volledig fout in mijn berekening / ben ik ergens nog wat vergeten?
70% is wat optimistisch denk ik.quote:Op donderdag 19 mei 2022 09:58 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee ik begrijp wel dat je die offerte nu niet meer gaat krijgen, maar als je dus er vanuit gaat dat zo'n ding 70% bespaard op gas, en gas kost nu... grofweg wat 2,5 euro per kuub? Ik heb geen idee.
Stel dat je 1250 kuub op een jaar verbruikt, en daar bespaar je dus 70% op, dan kom je op 875 m3 die je bespaard. Dat komt neer op 2.187,50 euro. Stel dat die offerte van 6000 euro nu 8000 euro is geworden, dan heb je die investering dus alsnog in 3.66 jaar terug verdiend, en vervolgens ga je per jaar (uitgaande van die 2,5 euro per kuub) dus 2.187,50 per jaar besparen.
Of ga ik nu volledig fout in mijn berekening / ben ik ergens nog wat vergeten?
Ah ja, uiteraard meer stroom, dat is uiteraard waar. Oke 580 euro per jaar besparen is lekker. De investering terug hebben binnen 5 jaar is nog steeds niet verkeerd natuurlijk. Helemaal niet zelfs.quote:Op donderdag 19 mei 2022 10:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat bespaar je idd op gas. Maar je moet wel veel meer stroom rekenen. Ik betaal nu 1¤ per kuub gas. Vorig jaar verbruikte ik 2000 kuub gas, maar dat is door andere maatregelen al wel teruggedrongen tot 1800. Ik ben ervan uitgegaan dat ik in het slechtste geval alsnog 1000 kuub per jaar bespaar. Daarvoor zal ik 2000kWh aan stroom nodig hebben. Dat kost mij 420 euro. Elk jaar spaar ik dan 580 euro uit met mijn huidige prijzen. Binnen 5 jaar terugverdient. Maar waarschijnlijk sneller. Heb ook maar gelijk zonnepanelen laten plaatsen die mijn hele electriciteitsverbruik waarschijnlijk zullen opvangen.
Zo’n hybride warmtepomp is zo’n slecht model nog niet qua terugverdientijd. Maar min of meer gedwongen worden vind ik dan weer te ver gaan.
Ik zal m'n best doen om daar serieus op in te gaan met een praktijkvoorbeeld en huidige energieprijzen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 19:39 schreef Fer het volgende:
Als ik nou een cv zoek met een 2000w elektrische heater element is het boilervat? Is dat ook hybride?
3700 per jaar duurder dus. Ik heb het gevoel dat veel fok-ers dat graag betalen voor hun principes.quote:Op donderdag 19 mei 2022 10:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
1400m3 aardgas vervang je door een (1400x8)/1650 = afgerond 7kW eCV of warmtepomp.
1400m3 aardgas uit een CV-ketel bij 1,90 per m3 zal je zo'n ¤2.660 per jaar kosten.
11.200kWh warmte uit een eCV zal je jaarlijks 11.200kWh stroom kosten, dus bij ¤0,46 per kWh zo'n ¤5.120 per jaar.
11.200kWh warmte uit een warmtepomp zal je jaarlijks 11.200 / 3.5 = 3.200kWh kosten, dus bij ¤0,46 zo'n ¤1472 per jaar.
Met 3x25A heb je 3 x 25 x 230 = 17.250Watt beschikbaar dus 3 waterkokers van 2,33kW kan je daarmee wel aan als je ze netjes over de fasen verdeelt.quote:Op donderdag 19 mei 2022 10:42 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
3700 per jaar duurder dus. Ik heb het gevoel dat veel fok-ers dat graag betalen voor hun principes.
Heb je de lasten voor een 3x35a aansluiting erbij geteld? of is dat niet nodig.
Ik heb die nu nog niet, omdat ons huis nog een aardgas aansluiting heeft. Onze buren bijvoorbeeld, hebben recent wel een propaantank op het erf geplaatst. Daar was geen probleem met de vergunning. Verwacht je dat dat verboden gaat worden dan?quote:Op donderdag 19 mei 2022 09:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe heb je de vergunning van je propaan installatie geregeld?
Dat is afhankelijk hoe groot de propaantank is.quote:Op donderdag 19 mei 2022 10:52 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ik heb die nu nog niet, omdat ons huis nog een aardgas aansluiting heeft. Onze buren bijvoorbeeld, hebben recent wel een propaantank op het erf geplaatst. Daar was geen probleem met de vergunning. Verwacht je dat dat verboden gaat worden dan?
Misschien betalen ze wel 28 ct per kwh zoals ik met mijn variabel tarief. Of misschien wel 89 ct per kwh of zoals mijn ouders op 22 ct per kwh met hun vast contractquote:Op donderdag 19 mei 2022 10:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met 3x25A heb je 3 x 25 x 230 = 17.250Watt beschikbaar dus 3 waterkokers van 2,33kW kan je daarmee wel aan als je ze netjes over de fasen verdeelt.
Buren in het blokje van mijn 2e woning hebben hun dak vol panelen gelegd en zo'n eCV gekocht.
Aangezien ze maar 10 panelen hebben wil ik niet weten wat ze op dit moment betalen aan stroom, want die panelen dekken het nooit helemaal af. Ze zullen wss nog zo'n 7000kWh moeten aftikken op ¤0,45 per kWh nu.
En die 10 panelen zijn leuk voor een eCV zolang je nog kan salderen. Daarna heb je er voor je eCV weinig aan.quote:Op donderdag 19 mei 2022 10:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met 3x25A heb je 3 x 25 x 230 = 17.250Watt beschikbaar dus 3 waterkokers van 2,33kW kan je daarmee wel aan als je ze netjes over de fasen verdeelt.
Buren in het blokje van mijn 2e woning hebben hun dak vol panelen gelegd en zo'n eCV gekocht.
Aangezien ze maar 10 panelen hebben wil ik niet weten wat ze op dit moment betalen aan stroom, want die panelen dekken het nooit helemaal af. Ze zullen wss nog zo'n 7000kWh moeten aftikken op ¤0,45 per kWh nu.
zo'n ding koop je voor 20 jaar. Dat vaste contract is maar een paar jaar leuk.quote:Op donderdag 19 mei 2022 11:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Misschien betalen ze wel 28 ct per kwh zoals ik met mijn variabel tarief. Of misschien wel 89 ct per kwh of zoals mijn ouders op 22 ct per kwh met hun vast contract
Correct. Het kost gewoon te veel geld en vooral ook overlast om het hele huis te verbouwen om voldoende afgifte capaciteit te realiseren voor lage temperatuurverwarming. Dan betaal ik liever voor de luxe om dat nu nog niet te hoeven doen. Uiteraard zou ik het wel meenemen in de overwegingen, als je toch aan het verbouwen bent. De beslissing hangt sterk samen met je woning.quote:Op donderdag 19 mei 2022 08:20 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Tot die tijd verspil je het liever aan duur aardgas.
Ieder z'n keuzes...
Dat laatste vooral. Iedereen moet maar naar zijn eigen situatie kijken en doen wat hij/zij goed acht of haalbaar vindt.quote:Op donderdag 19 mei 2022 11:05 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Correct. Het kost gewoon te veel geld en vooral ook overlast om het hele huis te verbouwen om voldoende afgifte capaciteit te realiseren voor lage temperatuurverwarming. Dan betaal ik liever voor de luxe om dat nu nog niet te hoeven doen. Uiteraard zou ik het wel meenemen in de overwegingen, als je toch aan het verbouwen bent. De beslissing hangt sterk samen met je woning.
Ja en na een vast contract kan het hoger of lager worden. Niemand die het weet.quote:Op donderdag 19 mei 2022 11:03 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
zo'n ding koop je voor 20 jaar. Dat vaste contract is maar een paar jaar leuk.
Ik reken met de actuele tarieven, wat iemand voor contract heeft weet ik uiteraard niet.quote:Op donderdag 19 mei 2022 11:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Misschien betalen ze wel 28 ct per kwh zoals ik met mijn variabel tarief. Of misschien wel 89 ct per kwh of zoals mijn ouders op 22 ct per kwh met hun vast contract
40 kuub per maand voor alleen tapwater? Jij doucht 2 uur per dag?quote:Op woensdag 18 mei 2022 19:35 schreef vosss het volgende:
Ik gebruik mijn CV alleen voor warm tapwater. Mijn huis stook ik met een pelletkachel. Wat moet ik verplicht worden om zo'n hybride ding te installeren als mij ketel toevallig stuk zou gaan vanaf 2026?
Wat "win" ik daarmee? Zo'n warmtepompding verwarmd mijn tapwater toch niet? Gasverbruik is iets van rond de 40 kuub per maand. Donder op met die verplichting.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |