De woningmarkt #52 - huisjes, allemaal huisjes.

quote:

Op woensdag 25 mei 2022 19:47 schreef Halcon het volgende:

[..]
De praktijk is soms wat weerbarstiger.

Gelukkig

quote:

Op woensdag 25 mei 2022 20:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Gelukkig

Ja en nee.

Je zou iemand er niet uit moeten kunnen gooien als 'ie keer te laat betaalt.

Maar als iemand meteen na de eerste maand al twee keer niet betaalt... en ook nog eens niks meldt totdat je 'm eindelijk na wat moeite te pakken hebt gekregen...

quote:

Op woensdag 25 mei 2022 20:57 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja en nee.

Je zou iemand er niet uit moeten kunnen gooien als 'ie keer te laat betaalt.

Maar als iemand meteen na de eerste maand al twee keer niet betaalt... en ook nog eens niks meldt totdat je 'm eindelijk na wat moeite te pakken hebt gekregen...

Er zijn altijd omstandigheden. Altijd.

Plus je hebt 3 maanden borg zei je? Tja.

Tuurlijk heeft de huurder alle schijn tegen. Maar ben blij dat er extra bescherming ook nog is.

quote:

Op woensdag 25 mei 2022 21:42 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Er zijn altijd omstandigheden. Altijd.

Plus je hebt 3 maanden borg zei je? Tja.

Tuurlijk heeft de huurder alle schijn tegen. Maar ben blij dat er extra bescherming ook nog is.

Dat dikgedrukte is het. Huurcontract aangaan, eigenlijk al meteen beginnen met wanbetalen, niet zelf pro-actief even aangeven hoe en wat... En wel heel toevallig dat al die problemen net beginnen na het aangaan van het huurcontract.

Als hij dan z'n toezegging niet nakomt, vind ik het niet onredelijk om het niet máánden aan te kijken. Voor je vonnis hebt en effectief het huurcontract hebt beëindigd, zit je zo over die drie maanden heen.

quote:

Op woensdag 25 mei 2022 20:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Gelukkig

Inderdaad, beter dan in de VS. M'n vriendin betaalde een keer haar huur via een andere rekening (van d'r moeder), had ze doorgegeven, maar had het verhuurbedrijf wat in naam van de eigenaar handelde niet goed geregistreerd. Binnen 2 weken lag er een uitzettingsbevel op de deurmat als ze niet binnen een week zou betalen.
Ik moest daar trouwens altijd mijn huur per geschreven cheque betalen! Tot fucking 2017!

https://www.reuters.com/m(...)ecb-says-2022-05-25/

quote:

It warned that home prices could fall by between 0.83% and 1.17% for every 10-basis-point increase in mortgage rates after adjusting for inflation.

Grote misvatting dat reële rente het probleem is. Dat is de nominale rente. In ieder geval in dit land.

Maar op deze voet met deze percentages heb je zo een procent of twee erbij, evt zonder inflatie, tada 20% huizen prijzen down.

Per procent rente stijging is het ong 10% besteedbaar inkomen weg annuitair 30 jaar.

En inflatie maakt het alleen maar erger. Holt je besteedbaar inkomen namelijk verder uit.

ECB zit fout mbt reële rente VS nominaal.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 08:09 schreef ludovico het volgende:
https://www.reuters.com/m(...)ecb-says-2022-05-25/
[..]
Grote misvatting dat reële rente het probleem is. Dat is de nominale rente. In ieder geval in dit land.

Maar op deze voet met deze percentages heb je zo een procent of twee erbij, evt zonder inflatie, tada 20% huizen prijzen down.

Per procent rente stijging is het ong 10% besteedbaar inkomen weg annuitair 30 jaar.

En inflatie maakt het alleen maar erger. Holt je besteedbaar inkomen namelijk verder uit.

ECB zit fout mbt reële rente VS nominaal.

Terug naar de prijzen van vorig jaar. Toen was nog alles top

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 08:23 schreef Adames het volgende:

[..]
Terug naar de prijzen van vorig jaar. Toen was nog alles top

Mweh denk dat ik in 2019 ook teveel heb betaald maar huizenprijzen dalen niet zo vlug en met een beetje inflatie kunnen de prijzen redelijk stabiel blijven maar in reële termen toch wat dalen. Geleidelijk.

Ik ga uit van een drop van max 15-20% en daarna wat minder groei.

Maar afhankelijk van knettergekke Putin wel in welke mate.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 08:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mweh denk dat ik in 2019 ook teveel heb betaald maar huizenprijzen dalen niet zo vlug en met een beetje inflatie kunnen de prijzen redelijk stabiel blijven maar in reële termen toch wat dalen. Geleidelijk.

Ik ga uit van een drop van max 15-20% en daarna wat minder groei.

Maar afhankelijk van knettergekke Putin wel in welke mate.

Tja, voor mij als potentiële doorstromer geldt dat ik nu voor een volgend huis te veel betaal, maar voor mijn huidige huis ook te veel terug ga krijgen. Dat verzacht het toch enigszins.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 09:08 schreef ISVV het volgende:

[..]
Tja, voor mij als potentiële doorstromer geldt dat ik nu voor een volgend huis te veel betaal, maar voor mijn huidige huis ook te veel terug ga krijgen. Dat verzacht het toch enigszins.

Zeker, ook een reden waarom de markt wat vertraagd loopt. Alleen mensen die nog geen huis hadden hebben meer problemen bij hogere huizenprijzen. De rest kan de hoge prijzen vast proberen te houden en met zo een tekort aan woningen accepteren we dat allemaal.

quote:

Op woensdag 25 mei 2022 22:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Inderdaad, beter dan in de VS. M'n vriendin betaalde een keer haar huur via een andere rekening (van d'r moeder), had ze doorgegeven, maar had het verhuurbedrijf wat in naam van de eigenaar handelde niet goed geregistreerd. Binnen 2 weken lag er een uitzettingsbevel op de deurmat als ze niet binnen een week zou betalen.
Ik moest daar trouwens altijd mijn huur per geschreven cheque betalen! Tot fucking 2017!

Dat vind ik dan wat overdreven inderdaad. Het moet niet zo zijn dat iemand door iets wat echt 'n foutje is, z'n huis uit geknikkerd wordt in een paar weken.

Maar vind het wel prima als mensen die al meteen begint met wanbetalen en dus bij het aangaan van het contract waarschijnlijk al wist dat het een kansloze zaak zou zijn er snel uitgeknikkerd kan worden.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 08:09 schreef ludovico het volgende:
https://www.reuters.com/m(...)ecb-says-2022-05-25/
[..]
Grote misvatting dat reële rente het probleem is. Dat is de nominale rente. In ieder geval in dit land.

Maar op deze voet met deze percentages heb je zo een procent of twee erbij, evt zonder inflatie, tada 20% huizen prijzen down.

Per procent rente stijging is het ong 10% besteedbaar inkomen weg annuitair 30 jaar.

En inflatie maakt het alleen maar erger. Holt je besteedbaar inkomen namelijk verder uit.

ECB zit fout mbt reële rente VS nominaal.

Hoe corrigeert men dan de hypotheekrente voor de inflatie en vertaalt dat naar de huizenprijzenstijging (nominaal of reëel)??

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 09:37 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat vind ik dan wat overdreven inderdaad. Het moet niet zo zijn dat iemand door iets wat echt 'n foutje is, z'n huis uit geknikkerd wordt in een paar weken.

Maar vind het wel prima als mensen die al meteen begint met wanbetalen en dus bij het aangaan van het contract waarschijnlijk al wist dat het een kansloze zaak zou zijn er snel uitgeknikkerd kan worden.

Eens hoor, zeker als het gelijk vanaf het begin zo gaat. 3 maanden nu al dus, lijkt me inderdaad wel eens tijd om orde op zaken te stellen.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 11:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Eens hoor, zeker als het gelijk vanaf het begin zo gaat. 3 maanden nu al dus, lijkt me inderdaad wel eens tijd om orde op zaken te stellen.

Ja, dat wil ik ook z.s.m. doen. Als 'ie nu zijn toezegging nakomt, dan kan ik er verder niks aan doen, maar anders... Wat mij betreft duidelijk dat hij niet van heel goede wil is.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 10:20 schreef blomke het volgende:

[..]
Hoe corrigeert men dan de hypotheekrente voor de inflatie en vertaalt dat naar de huizenprijzenstijging (nominaal of reëel)??

Goede vraag,

Weet niet hoe ze corrigeren, maar als je reële rente neemt als maatstaf corrigeer je eigenlijk 100% voor inflatie. Dat is in theoretische economische modellen allicht wel juist, maar als je met besteedbaar inkomen gaat werken en kapitaaleisen blijft er niks van staan.

Precieze getallen noemen is sowieso wel een illusie, maar je besteedbare inkomen zakt bij hogere nominale rente. Ook al stijgt de inflatie (en je inkomen)

Bij gelijke rente in reële termen maar hogere inflatie en nominale rente los je defacto meer af, vooral in het begin, later gecorrigeerd voor alles dan uiteraard minder, omdat je het meeste al afgelost hebt (reële termen).

Je zou het misschien kunnen zien als een lange termijn evenwicht die teruggezet wordt door die hogere nominale rente bij gelijke reële rente.

En structurele inflatie die daaropvolgend gewoon jaarlijks het zooitje indiceert dus omhoog drijft.

Dus mijn verwachting is een set back korte termijn, en bij structurele inflatie gaat dat vervolgens gewoon in de huizenprijzen zitten.

Maar ik vind het inflatie verhaal nog discutabel of dat wel zo structureel gaat worden, wel een beetje allicht, maar het lijkt er op dat de klappen nog redelijk opgevangen worden.

Tis ook gewoon mogelijk dat de rente straks weer zakt als de spanningen in de wereld weglopen en transportroutes en energie goedkoper worden, maar mijn indruk is dat die green deal wel wat zaken duurder gaat maken.. Ik gok dus op wel wat inflatie.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 11:14 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, dat wil ik ook z.s.m. doen. Als 'ie nu zijn toezegging nakomt, dan kan ik er verder niks aan doen, maar anders... Wat mij betreft duidelijk dat hij niet van heel goede wil is.

Doe jij niet een soort van check ofzo? En borg?

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 11:33 schreef Eikenbomen het volgende:

[..]
Doe jij niet een soort van check ofzo? En borg?

Jawel, doe wel een check. Maar als iemand dan werk heeft, het zou moeten kunnen betalen en zo... Heel veel meer kun/mag je ook weer niet opvragen.

Borg is drie maanden. Ook hier kun je eigenlijk niet meer vragen.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 11:29 schreef ludovico het volgende:

Maar ik vind het inflatie verhaal nog discutabel of dat wel zo structureel gaat worden, wel een beetje allicht, maar het lijkt er op dat de klappen nog redelijk opgevangen worden.

Tis ook gewoon mogelijk dat de rente straks weer zakt als de spanningen in de wereld weglopen en transportroutes en energie goedkoper worden, maar mijn indruk is dat die green deal wel wat zaken duurder gaat maken.. Ik gok dus op wel wat inflatie.

Ik gok op een reset van het monetaire systeem. De oplopende inflatie holt de koopkracht uit, de overheden kunnen de financiën door de gestegen rente niet meer rond krijgen en het scenario van stagnerende economieën en inflatie (stagnatie) is compleet. Jaren '70 crisis:

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 11:50 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik gok op een reset van het monetaire systeem. De oplopende inflatie holt de koopkracht uit, de overheden kunnen de financiën door de gestegen rente niet meer rond krijgen en het scenario van stagnerende economieën en inflatie (stagnatie) is compleet. Jaren '70 crisis:

Het zou mij wat conservatief maken denk ik als je er zo in staat. Niet teveel variabele rente.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 08:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mweh denk dat ik in 2019 ook teveel heb betaald maar huizenprijzen dalen niet zo vlug en met een beetje inflatie kunnen de prijzen redelijk stabiel blijven maar in reële termen toch wat dalen. Geleidelijk.

Ik ga uit van een drop van max 15-20% en daarna wat minder groei.

Maar afhankelijk van knettergekke Putin wel in welke mate.

Maar als de prijs stabiel blijft, dan worden huizen relatief, ivm inflatie, goedkoper, maar dan word je hypotheek dus ook relatief goedkoper, en komt je huis niet onder water te staan (omdat de prijs stabiel is). En een drop van 15-20% is een drop naar het niveau van vorig jaar, dus dat zijn dan weinig mensen bij wie hun huis theoretisch onder water komt te staan. En als zij over een paar jaar verkopen, en het dus praktisch onder water staat, hebben ze vaak ook al genoeg afgelost om niet met een schuld te blijven zitten.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 13:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar als de prijs stabiel blijft, dan worden huizen relatief, ivm inflatie, goedkoper, maar dan word je hypotheek dus ook relatief goedkoper, en komt je huis niet onder water te staan (omdat de prijs stabiel is). En een drop van 15-20% is een drop naar het niveau van vorig jaar, dus dat zijn dan weinig mensen bij wie hun huis theoretisch onder water komt te staan. En als zij over een paar jaar verkopen, en het dus praktisch onder water staat, hebben ze vaak ook al genoeg afgelost om niet met een schuld te blijven zitten.

Dat geloof ik best. Denk niet dat er wat problematisch te gebeuren staat.

Maar als je starter bent nu en het gaat 20%.. Tjah das wel een set back.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 20:29 schreef viceversa het volgende:

[..]
Hangt ook af van wat de rente verder gaat doen. Als die verder stijgt, zullen de huizenprijzen wel dalen. Uiteindelijk ben je dan niet veel goedkoper uit als koper, maar het maakt wel dat er mensen onder water staan (waaronder ikzelf).

Maar voor starters met een spaarpotje wel gunstiger.
Een starter met 35 + 25k inkomen plus 30k vermogen kan meer kopen bij een hogere rente en lagere prijs.

Wat is voordeliger 450k plus verplicht 30k overbieden tegen 1 -1.5% rente

Of 275k zonder overbieden tegen een rente van 4- a 5%

Slechts een paar jaar terug was een gemiddelde woningprijs ver onder de 3 ton.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 16:50 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat geloof ik best. Denk niet dat er wat problematisch te gebeuren staat.

Maar als je starter bent nu en het gaat 20%.. Tjah das wel een set back.

Hoezo setback? Dat is het pas als je verkoopt en als je recentelijk een hypotheek hebt van 100% (of meer, kan dat nog in NL?) hebt afgesloten. Maar dan nog, zolang je blijft zitten is er niks aan de hand, zeker niet als je hypotheeklasten vast staan, en je salaris wat harder groeit door de inflatie. Je koopt een huis niet om er maar een paar jaar in te wonen, toch? In de gevallen dat dat wel gebeurd is het vooral omdat je door kunt schuiven, of omdat er iets dusdanig in je situatie verandert dat je eruit moet (scheiding bijv), en dat is altijd een setback.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 17:31 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Hoezo setback? Dat is het pas als je verkoopt en als je recentelijk een hypotheek hebt van 100% (of meer, kan dat nog in NL?) hebt afgesloten. Maar dan nog, zolang je blijft zitten is er niks aan de hand, zeker niet als je hypotheeklasten vast staan, en je salaris wat harder groeit door de inflatie. Je koopt een huis niet om er maar een paar jaar in te wonen, toch? In de gevallen dat dat wel gebeurd is het vooral omdat je door kunt schuiven, of omdat er iets dusdanig in je situatie verandert dat je eruit moet (scheiding bijv), en dat is altijd een setback.

Joah maar jonge mensen verhuizen meer. Dan zit je opeens vast dus.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 17:23 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]
Maar voor starters met een spaarpotje wel gunstiger.
Een starter met 35 + 25k inkomen plus 30k vermogen kan meer kopen bij een hogere rente en lagere prijs.

Wat is voordeliger 450k plus verplicht 30k overbieden tegen 1 -1.5% rente

Of 275k zonder overbieden tegen een rente van 4- a 5%

Slechts een paar jaar terug was een gemiddelde woningprijs ver onder de 3 ton.

Je vindt 480K vs 275K werkelijk een realistische vergelijking?

Dan moeten de prijzen 42,7% dalen...