Oorlog in Oekraïne #356 - Poetin is geen mensen-mens

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die theorie is bekend, maar behoorlijk lachwekkend als je weet dat ook die 'Eurazische' mogendheden zich helemaal toegelegd hebben op het neoliberale-kapitalistische model dat zogenaamd de monsterlijke drijfveer van de Atlanticisten zou zijn.

Mee eens maar er spreekt ook totale haat jegens alles wat verwijfd en gefeminiseerd is uit, altijd goed om te weten wat de drijfveren van je tegenstander zijn, dan win je makkelijker en weet je ook waarom je moet winnen.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:42 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Mee eens maar er spreekt ook totale haat jegens alles wat verwijfd en gefeminiseerd is uit, altijd goed om te weten wat de drijfveren van je tegenstander zijn, dan win je makkelijker en weet je ook waarom je moet winnen.

Dat er een aartsconservatief wereldbeeld achter schuilt is natuurlijk weinig verrassend verder.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
... dus als iemand maar dreigt met militair ingrijpen moet je met je pootjes omhoog gaan liggen?

Onafhankelijk Brabant, helemaal voor... Maar niet realistisch.

Dit maakt het qua standpunt wel complex. Je staat voor landssoevereiniteit, vaderlandsliefde, rood-wit-blauw.

Maar wanneer een gebied/streek onafhankelijk zou willen worden, ben je voor. Nu is Brabant (als je naar Nederland kijkt), zoals je zelf aangeeft, wat onrealistisch.

Kijk je naar Spanje, zou een onafhankelijk Catalonië niet ondenkbaar zijn. Wat is dan die landssoevereiniteit? Op dit moment is het Spaans grondgebied. Afscheiding zou dus schending van die soevereiniteit zijn. Welke grenzen bepaal je op zo'n moment?

Het is geen aanval op jou, geen tegenreactie, maar gewoon een oprechte vraag.

Waar komt toch het idee vandaan dat men in het westen 'verwijfd' en 'gefeminiseerd' is? Is dat omdat we homo's niet meer klappen in het openbaar en dat we het normaal vinden dat vrouwen hetzelfde betaald horen te worden voor hetzelfde werk als mannen? En ziet men dan de totale prutserij van het Russische leger, inclusief oorlogsmisdaden als verkrachting, en het debiele gedreig van Putin als echt masculien?

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit maakt het qua standpunt wel complex. Je staat voor landssoevereiniteit, vaderlandsliefde, rood-wit-blauw.

Maar wanneer een gebied/streek onafhankelijk zou willen worden, ben je voor. Nu is Brabant (als je naar Nederland kijkt), zoals je zelf aangeeft, wat onrealistisch.

Kijk je naar Spanje, zou een onafhankelijk Catalonië niet ondenkbaar zijn. Wat is dan die landssoevereiniteit? Op dit moment is het Spaans grondgebied. Afscheiding zou dus schending van die soevereiniteit zijn. Welke grenzen bepaal je op zo'n moment?

Het is geen aanval op jou, geen tegenreactie, maar gewoon een oprechte vraag.

Daarom moet ik altijd een beetje een gezichtje trekken als mensen soevereiniteit aanvoeren om zichzelf principes aan te wenden en meten om ze vervolgens ook weer zo de sloot in te kieperen.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit maakt het qua standpunt wel complex. Je staat voor landssoevereiniteit, vaderlandsliefde, rood-wit-blauw.

Maar wanneer een gebied/streek onafhankelijk zou willen worden, ben je voor. Nu is Brabant (als je naar Nederland kijkt), zoals je zelf aangeeft, wat onrealistisch.

Kijk je naar Spanje, zou een onafhankelijk Catalonië niet ondenkbaar zijn. Wat is dan die landssoevereiniteit? Op dit moment is het Spaans grondgebied. Afscheiding zou dus schending van die soevereiniteit zijn. Welke grenzen bepaal je op zo'n moment?

Het is geen aanval op jou, geen tegenreactie, maar gewoon een oprechte vraag.

Landssoevereiniteit is uiteraard aan volkssoevereiniteit verbonden.

Reden ook waarom het idee van een opgaan van Vlaanderen in Nederland volstrekt irreëel is, maar een onafhankelijk Vlaanderen stukken minder.

En een onafhankelijk Brabant... laten we wel zijn, op een hobbyclub na (Pacte de Cygnes) leeft dat helemaal niet, en heeft het ook eigenlijk sinds de middeleeuwen niet geleefd. En eerlijk gezegd zou ik dat ook niet zien zitten; de provincie heeft dan ook nauwelijks nog iets te maken met het originele hertogdom. Dan zou een fusie met een onafhankelijk Vlaanderen nog schappelijker zijn. Volksaard, daar draait het om. En wat dat betreft noem ik mij een trotse Brabantse Nederlander.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit maakt het qua standpunt wel complex. Je staat voor landssoevereiniteit, vaderlandsliefde, rood-wit-blauw.

Maar wanneer een gebied/streek onafhankelijk zou willen worden, ben je voor. Nu is Brabant (als je naar Nederland kijkt), zoals je zelf aangeeft, wat onrealistisch.

Kijk je naar Spanje, zou een onafhankelijk Catalonië niet ondenkbaar zijn. Wat is dan die landssoevereiniteit? Op dit moment is het Spaans grondgebied. Afscheiding zou dus schending van die soevereiniteit zijn. Welke grenzen bepaal je op zo'n moment?

Het is geen aanval op jou, geen tegenreactie, maar gewoon een oprechte vraag.

Groot verschil is wel dat in Catalonie er geen grote inmenging is die al jaren aan de gang is door daadwerkelijk troepen te laten infiltreren door Frankrijk, wat Rusland doet in de Donbas. Voor nu is de Catalaanse kwestie echt een interne vraag.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ga eens terug naar de periode voor de inval in Oekraine en kijk eens wie er in alle toonaarden Poetin vereerden? We weten precies wie dat waren en dat kwam altijd uit hetzelfde hoekje en dat was geen hoekje waar men voorvechters van homo-rechten en vrouwenrechten terugvonden.

bingo.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:49 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Daarom moet ik altijd een beetje een gezichtje trekken als mensen soevereiniteit aanvoeren om zichzelf principes aan te wenden en meten om ze vervolgens ook weer zo de sloot in te kieperen.

Dat zou enkel gelden wanneer ik de staat Nederland niet als soeverein land zou erkennen. Een soevereiniteitsclaim die ook door het overgrote deel van de bevolking wordt gedeeld. Zelfs in Limburg.

En tevens de reden waarom ik altijd onbedaarlijk in een lachstuip schiet wanneer men over 'Groot-Neerlandisme' spreekt. Dat leeft totaal niet. Dat leefde al niet in 1815.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ga eens terug naar de periode voor de inval in Oekraine en kijk eens wie er in alle toonaarden Poetin vereerden? We weten precies wie dat waren en dat kwam altijd uit hetzelfde hoekje en dat was geen hoekje waar men voorvechters van homo-rechten en vrouwenrechten terugvonden.

Ik heb het dan niet exclusief over Nederland, uiteraard.

Ja, het was misschien ook een wat rhetorische vraag. Het verbaast me gewoon. Rusland valt een soeverijn land binnen - omdat redenen - en het binnengevallen land moet 'redelijk' en 'niet emotioneel' zijn. Ik vind dat verontrustend.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Landssoevereiniteit is uiteraard aan volkssoevereiniteit verbonden.

Reden ook waarom het idee van een opgaan van Vlaanderen in Nederland volstrekt irreëel is, maar een onafhankelijk Vlaanderen stukken minder.

En een onafhankelijk Brabant... laten we wel zijn, op een hobbyclub na (Pacte de Cygnes) leeft dat helemaal niet, en heeft het ook eigenlijk sinds de middeleeuwen niet geleefd. En eerlijk gezegd zou ik dat ook niet zien zitten; de provincie heeft dan ook nauwelijks nog iets te maken met het originele hertogdom. Dan zou een fusie met een onafhankelijk Vlaanderen nog schappelijker zijn. Volksaard, daar draait het om. En wat dat betreft noem ik mij een trotse Brabantse Nederlander.

Hoe zie je die volkssoevereiniteit dan? Wat maakt je tot een volk?

Poetin zet Europese energiebedrijven op sanctielijst

Rusland heeft sancties ingesteld tegen 31 energiebedrijven uit de Europese Unie, de Verenigde Staten en Singapore. De strafmaatregelen raken vooral Gazprom Germania, de voormalige Duitse divisie van het Russische staatsgasbedrijf Gazprom. Op de sanctielijst staat ook EuRoPol, de eigenaar van het Poolse gedeelte van de Yamal-gaspijpleiding die Russisch gas naar Europa vervoert.

De sancties verbieden Russische bedrijven om nog te handelen met de bedrijven op de zwarte lijst. Zij zijn ook niet meer verplicht om hun verplichtingen aan de gesanctioneerde bedrijven na te komen, staat in het door president Vladimir Poetin ondertekende decreet.

Schepen die worden gebruikt door de bedrijven op de sanctielijst mogen Russische havens niet meer in.

Duitsland nam in april de controle over bij Gazprom Germania. Dat bedrijf had kort daarvoor een overnamedeal gesloten zonder de Duitse toezichthouder voor het gasnetwerk daarover in te lichten, terwijl dit wel had gemoeten.

Na de Russische inval in Oekraïne voerden westerse landen al veel sancties in tegen Rusland. Zo werden de buitenlandse tegoeden van de Russische centrale bank gesloten en zijn transacties met enkele grote banken uit Rusland verboden. Ook is de export van strategisch belangrijke goederen, zoals halfgeleiders, naar Rusland verboden.

https://www.nu.nl/economi(...)op-sanctielijst.html

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Rationalisatie van eigen angst noem ik dat.

Eigen angst voor wat, vraag ik me dan af.

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:25 schreef OnwetendeNerd het volgende:

Dat Finland niet meteen op de rug ging liggen met pootjes omhoog zal daarentegen weer wel roekeloos zijn

Waarom is het een soort hype geworden om landen als Oekraïne of Finland met honden te vergelijken?

Komt dit ook weer van trendsetter Joep van het Hek?

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:57 schreef Za het volgende:
Poetin zet Europese energiebedrijven op sanctielijst

Rusland heeft sancties ingesteld tegen 31 energiebedrijven uit de Europese Unie, de Verenigde Staten en Singapore. De strafmaatregelen raken vooral Gazprom Germania, de voormalige Duitse divisie van het Russische staatsgasbedrijf Gazprom. Op de sanctielijst staat ook EuRoPol, de eigenaar van het Poolse gedeelte van de Yamal-gaspijpleiding die Russisch gas naar Europa vervoert.

De sancties verbieden Russische bedrijven om nog te handelen met de bedrijven op de zwarte lijst. Zij zijn ook niet meer verplicht om hun verplichtingen aan de gesanctioneerde bedrijven na te komen, staat in het door president Vladimir Poetin ondertekende decreet.

Schepen die worden gebruikt door de bedrijven op de sanctielijst mogen Russische havens niet meer in.

Duitsland nam in april de controle over bij Gazprom Germania. Dat bedrijf had kort daarvoor een overnamedeal gesloten zonder de Duitse toezichthouder voor het gasnetwerk daarover in te lichten, terwijl dit wel had gemoeten.

Na de Russische inval in Oekraïne voerden westerse landen al veel sancties in tegen Rusland. Zo werden de buitenlandse tegoeden van de Russische centrale bank gesloten en zijn transacties met enkele grote banken uit Rusland verboden. Ook is de export van strategisch belangrijke goederen, zoals halfgeleiders, naar Rusland verboden.

https://www.nu.nl/economi(...)op-sanctielijst.html

Nou, dat zal effect hebben, economische sancties opgelegd door een land dat een economische slagkracht heeft kleiner dan de Benelux.

*slow clap*

quote:

Op woensdag 11 mei 2022 23:55 schreef Repentless het volgende:

[..]
Hoe zie je die volkssoevereiniteit dan? Wat maakt je tot een volk?

Gedeelde cultuur en tradities, soms ook taal (niet altijd), gedeelde geschiedenis.

Reden ook waarom kunstmatige (geforceerde) en/of doorgeslagen heteronome staten vrijwel altijd ten dode zijn opgeschreven: de USSR, Joegoslavië, het Groot-Duitse (Nazi) Rijk, de Confederale Staten van Amerika, Oostenrijk-Hongarije, de DDR, Servië-Montenegro... thans Noord-Ierland. De lijst is schier eindeloos. Ik kan eigenlijk enkel voormalig Tsjechoslowakije voor de geest halen waar de bevolking in beide landen de scheiding achteraf als een vergissing ziet.

[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 12-05-2022 00:06:44 ]

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 00:00 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Nou, dat zal effect hebben, economische sancties opgelegd door een land dat een economische slagkracht heeft kleiner dan de Benelux.

*slow clap*

Het riedeltje met de nucleaire oorlog en totale destructie (lees deceptie) gaat ook niet meer werken natuurlijk.