NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom ASML wel en NXP niet? Waarom, zeg, Shell wel en IKEA niet? Kortom, waarom dit soort artificieele barrieres ineens op gaan werken voor sommige bedrijven wel en andere niet?quote:Op zaterdag 7 mei 2022 11:58 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Als het gaat om arbeidsmarkt in principe wel, toegegeven we zitten in een EU dus die moet ik nu ook even meenemen.
Uitzonderingen zou je kunnen maken voor een ASML.
BAM, mag die wel arbeidsmigranten inhuren? Of andere bouwbedrijven? Kortom, als je al van meet af aan uitzondering gaat maken dan ben je verkeerd bezig.
Het is niet zo heel moeilijk hoor. Je kan best geloven in de sturende hand van de markt maar voor arbeid zet je de grenzen slechts op een minimale kier. Is dat zo gek?quote:
[..]
Dit dus. Import van arbeid is precies wat je krijgt als men het aan de markt over laat. Precies hoe het al 30, 40, 50? jaar gaat. Maar dat wil er maar niet in bij die neoliberale anti-migratie lui.
De kleuter hier is duidelijk jij.quote:
[..]
1. Bagagemedewerkers is een tekort aan, en de omstandigheden zijn schijnbaar verschrikkelijk
2. Veel bagagemedewerkers overwegen elders hun heil te zoeken, en niemand wil zo'n kutbaan
3. De medewerkers hebben dus een stevige positie aan de onderhandelingstafel
In het geval van het importeren van de kanslozen uit Noord-Afrika:
1. Bagagemedewerkers krijgen heel veel buitenlandse collega's die het werk graag doen
2. "Voor jou 5 anderen"
3. Dag onderhandelingspositie
Dit is echt hooguit één stap boven economie uitleggen aan een kleuter
Ik heb je niet naar basis economie gevraagd, ik vroeg je naar waar je aan refereerde met je Egypte rant. Dat jij problemen ermee hebt dat niet direct begrepen wordt waar jouw rants om gaan zegt vooral iets over jouw uitdrukkingsvaardigheden en korte lontje
Komen we toch weer bij dat 'dan is het wellicht verstandig om niet op partijen te stemmen die voor marktwering pleiten'.quote:
[..]
Precies. En aangezien het ons burgers wel interesseert moeten we z.sm. stoppen met die waanzinnige arbeidsmigratie.
"Pools are perfect for holding water"
Nee hoor, daar is een politieke beslissing voor nodig.quote:
[..]
Dit dus. Import van arbeid is precies wat je krijgt als men het aan de markt over laat.
Ja? Zolang de mensen er komen doet de origine van die mensen er niet toe.quote:
[..]
Dan vraagt de markt dus ook niet om arbeidsmigranten.
Die arbeid kan best uitgevoerd worden. Zet er een fatsoenlijk loon tegenover. Bijvoorbeeld.quote:
[..]
En heb jij al een beeld welke arbeid dan niet meer uitgevoerd moet worden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij claimde dat de markt specifiek vraagt om arbeidsmigranten. Dat is dus niet waar, daar zijn we het over eens nu.quote:
[..]
Ja? Zolang de mensen er komen doet de origine van die mensen er niet toe.
18 miljoen mensen maar er kunnen er nog wel een paar honderdduizend bij...
waanzin.
waanzin.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk dat het het beste is om er gewoon eens kritisch over na te gaan denken ipv zo maar alles en iedereen toe te laten wat nu praktisch gebeurd. En we hebben het hier ook over expats. Ik overweeg dus lid te worden van een vakbond puur vanwege de expats. En ik was vroeger libertarier kan ik je zeggen.quote:
[..]
Waarom ASML wel en NXP niet? Waarom, zeg, Shell wel en IKEA niet? Kortom, waarom dit soort artificieele barrieres ineens op gaan werken voor sommige bedrijven wel en andere niet?
BAM, mag die wel arbeidsmigranten inhuren? Of andere bouwbedrijven? Kortom, als je al van meet af aan uitzondering gaat maken dan ben je verkeerd bezig.
Door welke mensen precies? En welke banen die ze nu doen moeten daarvoor sneuvelen?quote:
[..]
Die arbeid kan best uitgevoerd worden. Zet er een fatsoenlijk loon tegenover. Bijvoorbeeld.
Je blijft het maar proberenquote:
[..]
Door welke mensen precies? En welke banen die ze nu doen moeten daarvoor sneuvelen?
Als je de afgelopen 20-30 jaar onder een steen geleefd hebt, is dat niet zo gek nee.quote:
[..]
Het is niet zo heel moeilijk hoor. Je kan best geloven in de sturende hand van de markt maar voor arbeid zet je de grenzen slechts op een minimale kier. Is dat zo gek?
De markt dicteert arbeidsmigratie. Al geruime tijd.
"Pools are perfect for holding water"
Dat weet jij toch, welke mensen en welke banen? Noem ze eens, waarvoor we die honderdduizend mensen uit Noord-Afrika nodig hebben?quote:
[..]
Door welke mensen precies? En welke banen die ze nu doen moeten daarvoor sneuvelen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Incorrect. De politiek dicteert dat.quote:
[..]
Als je de afgelopen 20-30 jaar onder een steen geleefd hebt, is dat niet zo gek nee.
De markt dicteert arbeidsmigratie. Al geruime tijd.
Dat is inderdaad een goede discussie. Laten we beginnen met zeer vervuilende beroepen.quote:
[..]
Maar ook dan moet je het gaan hebben over hoe je de gevolgen dan ziet. Hoe moet die economie zonder arbeidsmigranten eruit zien en wat doen we dan niet meer?
"Pools are perfect for holding water"
Dat claimde ik helemaal niet. Je haalt zaken uit de context.quote:
[..]
Jij claimde dat de markt specifiek vraagt om arbeidsmigranten. Dat is dus niet waar, daar zijn we het over eens nu.
Expat is een nette naam voor een arbeidsmigrant. Daar hoeven we niet krampachtig over te doen. Mijn vrouw is er ook een, overigens, draagt wel netjes 70K per jaar aan belasting af in Nederland dus geen zorgenquote:
[..]
Ik denk dat het het beste is om er gewoon eens kritisch over na te gaan denken ipv zo maar alles en iedereen toe te laten wat nu praktisch gebeurd. En we hebben het hier ook over expats. Ik overweeg dus lid te worden van een vakbond puur vanwege de expats. En ik was vroeger libertarier kan ik je zeggen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2022 12:07:06 ]
quote:
[..]
Dat claimde ik helemaal niet. Je haalt zaken uit de context.
Je zegt het letterlijk.quote:
[..]
Ok, dus dan is het prima als men arbeidsmigranten aantrekt, lijkt mij, de markt vraagt er tenslotte om en elders zijn ze beschikbaar.
De politici die afgelopen tijd overwegend een neoliberaal beleid aanhangen, inderdaad. De voorvechters van een vrije markt. Waaronder de vrijheid om arbeid te importeren.quote:
[..]
Incorrect. De politiek dicteert dat.
"Pools are perfect for holding water"
Die is leuk gevonden, moet ik toegevenquote:
[..]
De neoliberale politici inderdaad. De voorvechters van een vrije markt. Waaronder de vrijheid om arbeid te importeren.
is er tenminste iets waar we het over eens zijn.quote:
[..]
Expat is een nette naam voor een arbeidsmigrant. Daar hoeven we niet krampachtig over te doen.
De wereldbevolking groeit ook vrolijk doorquote:
18 miljoen mensen maar er kunnen er nog wel een paar honderdduizend bij...
waanzin.
Bij expats is sprake van een tijdelijke aard.quote:
[..]
Expat is een nette naam voor een arbeidsmigrant. Daar hoeven we niet krampachtig over te doen. Mijn vrouw is er ook een, overigens, draagt wel netjes 70K per jaar aan belasting af in Nederland dus geen zorgen
Nog meer mensen uit Noord-Afrika importeren is sowieso een van de slechtste ideeën ooit. Alsof we nog niet genoeg problemen hebben met die groep op sociaal-economisch en sociaal-maatschappelijk vlak. We hebben ook geen woningen voor al die lui.quote:
[..]
Dat weet jij toch, welke mensen en welke banen? Noem ze eens, waarvoor we die honderdduizend mensen uit Noord-Afrika nodig hebben?
Nou we hebben flinke tekorten op de arbeidsmarkt waardoor er her en der problemen ontstaan.quote:
[..]
Dat weet jij toch, welke mensen en welke banen? Noem ze eens, waarvoor we die honderdduizend mensen uit Noord-Afrika nodig hebben?
Je wil die niet oplossen met arbeidsmigranten. Dus moeten ze uit Nederland komen. En gezien bijna iedereen die kan werken ook een baan heeft, moeten deze mensen dus ontslag nemen uit de baan die ze nu hebben.
Dus dan gaat het dus ten koste van een baan in een andere sector. Daar zullen we dus verlies van arbeid moeten accepteren als we geen arbeidsmigranten willen.
Hele probleem is dat menig user in dit topic weigert te vertellen welke banen dan precies weg kunnen uit ons land.
De meeste seizoensarbeiders zijn ook tijdelijk hier, de mensen die asperges steken trekken na het seizoen vaak weer verder.quote:
[..]
Bij expats is sprake van een tijdelijke aard.
En hoe klopt dat niet dan? Import van arbeid is volgens mij gewoon het gevolg van enkele decennia neoliberaal beleid hoor.quote:
[..]
Die is leuk gevonden, moet ik toegeven
Als je arbeidsmarktprotectionisme wil, moet je niet gaan lopen stemmen op lui die reppen over een vrije markt.
Lijkt mij nogal een open deur, eerlijk gezegd. Schijnt echter niet zo te landen bij de anti-migratie lui op ver-rechts.
"Pools are perfect for holding water"
Innovatie...?quote:
En hoe moet ik dan die heerlijke asperges op mijn bord krijgen
Gewoon een robot over de akker laten gaan.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Dat is wel zo ja, maar bij expats gaat het vrijwel altijd om mensen met bepaalde vaardigheden.quote:
[..]
De meeste seizoensarbeiders zijn ook tijdelijk hier, de mensen die asperges steken trekken na het seizoen vaak weer verder.
Bij gastarbeiders ook.quote:
[..]
Bij expats is sprake van een tijdelijke aard.
Terechte opmerking hoor maar of dat tegenwoordig nog zo is valt te bezien.
Vroeger was een expat een medewerker van een multi-national die voor de vestiging in een ander land ging werken. Denk aan een Nederlandse medewerker van Shell die naar Canada ging.
Tegenwoordig is het begrip veel ruimer en zeker niet altijd meer tijdelijk.
Shit die geautomatiseerd kan worden. Shit die onevenredig zwaar vervuilt. Shit die ook makkelijk ergens anders kan. Shit waarvan we het overgrote deel exporteren.quote:
[..]
Nou we hebben flinke tekorten op de arbeidsmarkt waardoor er her en der problemen ontstaan.
Je wil die niet oplossen met arbeidsmigranten. Dus moeten ze uit Nederland komen. En gezien bijna iedereen die kan werken ook een baan heeft, moeten deze mensen dus ontslag nemen uit de baan die ze nu hebben.
Dus dan gaat het dus ten koste van een baan in een andere sector. Daar zullen we dus verlies van arbeid moeten accepteren als we geen arbeidsmigranten willen.
Hele probleem is dat menig user in dit topic weigert te vertellen welke banen dan precies weg kunnen uit ons land.
Tada.
"Pools are perfect for holding water"
Als dat kon dan deden de boeren het wel, geloof mij maar. Het aantal werknemers in de agrarische sector is niet voor niets enorm gedaald terwijl de opbrengsten enorm toegenomen zijn.quote:
[..]
Innovatie...?
Gewoon een robot over de akker laten gaan.
Een Indiër die hier op een toetsenbord komt hengsten om wat software te testen is een expat, een Pool die hier in een distributiecentrum of in de landbouw komt werken een arbeidsmigrant. Ik zie de scheidslijn ook niet echt meer eigenlijk.quote:
[..]
Bij gastarbeider ook.
Terechte opmerking hoor maar of dat tegenwoordig nog zo is valt te bezien.
Vroeger was een expat een medewerker van een multi-national die voor de vestiging in een ander land ging werken. Denk aan een Nederlandse medewerker van Shell die naar Canada ging.
Tegenwoordig is het begrip veel ruimer en zeker niet altijd meer tijdelijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben niet echt zo'n voorstander van accijns in het algemeen. Heb ook helemaal niet zo'n groot probleem met flitsbezorgers, als ze maar de overlast beperkt houden.quote:
[..]
Nouja wat zou jij van een accijns op bezorgdiensten vinden?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je bent de eerste die er serieus op in gaat.quote:
[..]
Shit die geautomatiseerd kan worden. Shit die onevenredig zwaar vervuilt. Shit die ook makkelijk ergens anders kan. Shit waarvan we het overgrote deel exporteren.
Tada.
Zoals gezegd, het is een dure naam voor arbeidsmigrantquote:
[..]
Dat is wel zo ja, maar bij expats gaat het vrijwel altijd om mensen met bepaalde vaardigheden.
En ik heb heel veel vrienden onder expats, wij weten allebei hoe het is om in een ander land te wonen en te werken.
Misschien wel interessant voor de discussie. Hoeveel van de banen in de eerste categorie banen zijn nou echt bullshitjobs? Het wordt vaak makkelijk gezegd, maar een deel zal ongetwijfeld - voor een groot deel - écht onzin zijn. Het is een belangrijke vraag omdat een groot deel van de Nederlanders hier in zit of in wil (kijkend naar de studiekeuzes van de jeugd). Zorgt dít er niet voor dat er op essentiele plekken (productie, techniek, bouw, etc) reëele tekorten ontstaan?quote:De zakelijke dienstverlening (inclusief uitzendkrachten) is de grootste bedrijfstak, met 2,3 miljoen banen in 2020. De zorg is goed voor 1,7 miljoen banen en de handel voor 1,6 miljoen banen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)elegenheidsstructuur
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
