abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 mei 2022 @ 20:54:25 #1
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_204611058
Vorig jaar hebben mijn man en ik een huis gekocht waar nog het nodige aan moet gebeuren. Uiteraard is het zoeken naar een aannemer nogal een uitdaging in deze tijden en waren we dan ook erg blij dat het erop leek dat we eindelijk een partij gevonden hadden (vlak voor de kerst vorig jaar). Na een hoop heen en weer gemail en wat gesprekken op locatie, hebben we eerst een financieel plaatje ontvangen met wat stelposten benoemd, waarna de definitieve offerte is opgesteld. Hierin zijn de stelposten niet meer opgenomen.

De laatste 2 maanden is het contact uitermate stroef verlopen en zijn we behoorlijk teruggekomen op de aannemer en ons vertrouwen in de aanstaande verbouwing. Mails die in eerste instantie niet worden beantwoord, appjes die beantwoord worden met "ik heb het druk" en wanneer je belt, nog net niet uitgekafferd worden. Daarnaast krijgen we nu al ¤2000 aan meerkosten toegeworpen voor de kozijnen terwijl in de offerte zelf geen specificatie van de kozijnen is opgenomen behalve het materiaal waarvan ze zijn, en de offerte inclusief materialen is.

We hebben besloten dat we zelf gaan renoveren en op een eventueel later moment aanbouwen, waardoor de diensten van deze aannemer dus ook niet nodig meer zijn.

Wat is de beste manier om de offerte te ontbinden? Belangrijke punten hierin zijn volgens ons:
• We hebben de offerte getekend waarbij wordt verwezen naar algemene voorwaarden. Deze voorwaarden zijn ons echter aantoonbaar nooit ter hand gesteld en ook niet beschikbaar via bijvoorbeeld een website (niet meer benaderbaar omdat de website op flash is gebouwd)
• De offerte is opgesteld inclusief materialen en heeft geen clausule over meerkosten. Deze worden nu wel direct voorgelegd aan ons als voldongen feit
• Diverse malen hebben we om opheldering gevraagd over diverse punten waarop niet of laat werd gereageerd, veelal pas na meerdere herinneringen te sturen via mail of app

We zijn ons er uiteraard van bewust dat contact met aannemers een vak apart is en hebben echt geduld opgebracht op diverse momenten. Echter de combinatie van niet reageren en boos worden wanneer er wel contact is, plus de nu al aanwezige meerkosten voor iets wat conform offerte niet kan, is voor ons echt de druppel.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_204611503
De beste man heeft werk zat. Ik denk dat je hem zelfs een plezier doet als je afhaakt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_204611556
Jezus wat een gedoe, succes!
  maandag 2 mei 2022 @ 21:49:35 #4
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_204611615
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 21:34 schreef halfway het volgende:
De beste man heeft werk zat. Ik denk dat je hem zelfs een plezier doet als je afhaakt.
Hij zal ons ongetwijfeld niet missen, maar ben liever goed voorbereid dan achteraf slecht geïnformeerd :).
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_204611751
quote:
17s.gif Op maandag 2 mei 2022 21:49 schreef Debsterr het volgende:

[..]
Hij zal ons ongetwijfeld niet missen, maar ben liever goed voorbereid dan achteraf slecht geïnformeerd :).
Heb je een deadline afgesproken?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 3 mei 2022 @ 06:52:28 #6
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_204612906
quote:
1s.gif Op maandag 2 mei 2022 22:03 schreef halfway het volgende:

[..]
Heb je een deadline afgesproken?
Waarvoor?
Once in a while, I just wanna dance and feel good
  dinsdag 3 mei 2022 @ 07:22:06 #7
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_204612968
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 06:52 schreef Debsterr het volgende:

[..]
Waarvoor?
Iets?

Zijn er algemevoorwaarden?
Dum de dum
  dinsdag 3 mei 2022 @ 07:41:35 #8
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_204613011
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 07:22 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Iets?

Zijn er algemevoorwaarden?
Voor de verbouwing, voor de eerste aanbetaling, sorry ik mis ff de juiste insteek :P. De verbouwing staat gepland vanaf 16 mei. Dit hebben we ook pas net bevestigd gekregen overigens. Er is nog geen eerste factuur gestuurd.

Er word in de offerte verwezen naar de AV (achterzijde offerte). We hebben echter maar 1 kant gescand gekregen (maar er zelf ook nooit naar gevraagd).
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_204613518
Gewoon bellen dat het niet meer nodig is en een bevestiging sturen per e-mail.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204613534
Vraag het de juristen van Vereniging Eigen Huis, voor de zekerheid.
Lidmaatschapskosten zijn erg laag , trouwens.

Pffft. Sterkte in deze tijden.

Wat hierboven iemand zegt, ws kan de man eerder bij de volgende klant beginnen.
Kan die zich afvragen hoe het kan. o|O
  dinsdag 3 mei 2022 @ 09:20:23 #11
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_204613562
Ga je bij opzeggen geen gezeik van die man krijgen i.v.m aangeschaft materiaal etc?

Er wordt hier wel snel geroepen dat de aannemer hier wel blij mee zal zijn (al lijkt communiceren niet z'n sterkste kant, maar dat is herkenbaar)
Where law ends, tyrrany begins.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 09:24:21 #12
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_204613590
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 07:41 schreef Debsterr het volgende:

[..]
Voor de verbouwing, voor de eerste aanbetaling, sorry ik mis ff de juiste insteek :P. De verbouwing staat gepland vanaf 16 mei. Dit hebben we ook pas net bevestigd gekregen overigens. Er is nog geen eerste factuur gestuurd.

Er word in de offerte verwezen naar de AV (achterzijde offerte). We hebben echter maar 1 kant gescand gekregen (maar er zelf ook nooit naar gevraagd).
Er zijn dus AV, maar die heb je niet ... fijn. Ga er maar om vragen.

Als de werkzaamheden over 2 wkn beginnen, of zouden moeten beginnen, dan ga je er denk ik niet zonder geld vanaf komen.
Dum de dum
  dinsdag 3 mei 2022 @ 09:30:08 #13
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_204613643
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 09:14 schreef AnneX het volgende:
Vraag het de juristen van Vereniging Eigen Huis, voor de zekerheid.
Lidmaatschapskosten zijn erg laag , trouwens.

Pffft. Sterkte in deze tijden.

Wat hierboven iemand zegt, ws kan de man eerder bij de volgende klant beginnen.
Kan die zich afvragen hoe het kan. o|O
Bellen vandaag even onze rechtsbijstand :).
Once in a while, I just wanna dance and feel good
  dinsdag 3 mei 2022 @ 09:31:00 #14
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_204613653
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 09:20 schreef Gunner het volgende:
Ga je bij opzeggen geen gezeik van die man krijgen i.v.m aangeschaft materiaal etc?

Er wordt hier wel snel geroepen dat de aannemer hier wel blij mee zal zijn (al lijkt communiceren niet z'n sterkste kant, maar dat is herkenbaar)
Hij zou pas zaken aanschaffen na de eerste aanbetaling en die factuur hebben we nog niet gehad. Dus als hij wel al shit heeft aangekocht, is dat een beetje dom. Daarnaast is de grootste post voor nu de kozijnen en daar hebben we nog geen akkoord op gegeven dus overig materiaal zal prima toepasbaar zijn bij andere klussen vermoed ik.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
  dinsdag 3 mei 2022 @ 09:32:26 #15
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_204613668
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 09:24 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Er zijn dus AV, maar die heb je niet ... fijn. Ga er maar om vragen.

Als de werkzaamheden over 2 wkn beginnen, of zouden moeten beginnen, dan ga je er denk ik niet zonder geld vanaf komen.
Is het slimmer eerst de AV op te vragen of eerst op te zeggen denk je en dan als argument te kunnen aangeven dat die AV nooit op voorhand zijn verstrekt?
Once in a while, I just wanna dance and feel good
  dinsdag 3 mei 2022 @ 10:22:36 #16
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_204614025
AV is nooit met je gedeeld? Hebben ze ze niet bijv. op een website staan zodat je ze kan inzien zonder dat je hoeft te verklappen dat ze nooit gedeeld zijn? Of even googlen oid.

Zo kort voor de start datum gaat een lastige worden, je zegt zelf al rechtsbijstand te willen ingeschakelen, dus vanaf nu eigenlijk niks meer zelf doen zonder goedkeuring van die rechtsbijstand.

Dus daar moet je vraag over de AV ook heen.

Zelf rotzooien in een zaak die je aan je rechtsbijstand uit handen gaat gegeven is niet zo handig meestal.
Dum de dum
pi_204614178
Gok dat je daarna opeens enorme rekeningen krijgt via een advocaat achtige brief over wat zogenaamd al besteld zou zijn etc.

Dat word uiteindelijk een gang naar de rechter, zorg dat je duidelijk kan maken hoe deze charlatan niks heeft gedaan, geen mails beantwoord, geen specificaties geeft voor rekeningen en ook nog geen dag gewerkt heeft etc.
Al is het maar puur voor het geval hij moeilijk gaat doen.

Edit en natuurlijk het algemene voorwaarden verhaal.
pi_204614183
Als je niet actief een av hebt gekregen, een verwijzing is niet genoeg, dan is de av niet geldig.

Dit is mij herhaaldelijk uitgelegd tijdens een juridische cursus op mijn werk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 11:33:26 #19
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_204614576
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 10:22 schreef Fe2O3 het volgende:
AV is nooit met je gedeeld? Hebben ze ze niet bijv. op een website staan zodat je ze kan inzien zonder dat je hoeft te verklappen dat ze nooit gedeeld zijn? Of even googlen oid.

Zo kort voor de start datum gaat een lastige worden, je zegt zelf al rechtsbijstand te willen ingeschakelen, dus vanaf nu eigenlijk niks meer zelf doen zonder goedkeuring van die rechtsbijstand.

Dus daar moet je vraag over de AV ook heen.

Zelf rotzooien in een zaak die je aan je rechtsbijstand uit handen gaat gegeven is niet zo handig meestal.
Rechtsbijstand zegt "getekend is getekend". Hebben we dus vrij weinig aan.

AV zijn niet te Googlen en website wordt niet meer gesupport want flash.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
  dinsdag 3 mei 2022 @ 11:35:53 #20
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_204614594
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 11:33 schreef Debsterr het volgende:

[..]
Rechtsbijstand zegt "getekend is getekend". Hebben we dus vrij weinig aan.

AV zijn niet te Googlen en website wordt niet meer gesupport want flash.
Ga ze dan maar opvragen ....
Dum de dum
pi_204614608
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 11:35 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Ga ze dan maar opvragen ....
Als het verhaal van TS klopt is die toch niet geldig dus dat hoeft niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 11:52:05 #22
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_204614736
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 11:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als het verhaal van TS klopt is die toch niet geldig dus dat hoeft niet.
Dan nog wil je ze wel hebben, en kunnen mogelijkheden tot annulering instaan.

Op dit moment zit TS gewoon vast aan de getekende offerte van werk X voor Y op moment Z. Dat de aannemer geen ster is in communicatie (en waarom blijft TS hem bellen en mailen?) is niet echt een reden voor ontbinden van een overeenkomst.
Dum de dum
pi_204614748
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 11:52 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Dan nog wil je ze wel hebben, en kunnen mogelijkheden tot annulering instaan.

Op dit moment zit TS gewoon vast aan de getekende offerte van werk X voor Y op moment Z. Dat de aannemer geen ster is in communicatie (en waarom blijft TS hem bellen en mailen?) is niet echt een reden voor ontbinden van een overeenkomst.
Die mogelijkheden zijn toch niet geldig.

Ipv met juridische termen te zwaaien is gewoon even praten veel handiger
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 3 mei 2022 @ 11:55:49 #24
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_204614774
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 11:52 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Dan nog wil je ze wel hebben, en kunnen mogelijkheden tot annulering instaan.

Op dit moment zit TS gewoon vast aan de getekende offerte van werk X voor Y op moment Z. Dat de aannemer geen ster is in communicatie (en waarom blijft TS hem bellen en mailen?) is niet echt een reden voor ontbinden van een overeenkomst.
Het bellen en mailen was omdat er geen enkele uitsluitsel werd gegeven over een startdatum en het wel fijn is om te weten wanneer je je toko leeg moet hebben :). Overigens is in de offerte ook geen richtlijn opgenomen qua startdatum.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
  dinsdag 3 mei 2022 @ 12:18:34 #25
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_204614976
quote:
17s.gif Op dinsdag 3 mei 2022 11:55 schreef Debsterr het volgende:

[..]
Het bellen en mailen was omdat er geen enkele uitsluitsel werd gegeven over een startdatum en het wel fijn is om te weten wanneer je je toko leeg moet hebben :). Overigens is in de offerte ook geen richtlijn opgenomen qua startdatum.
Wat staat er dan wel in wat je hebt ondertekend?
Dum de dum
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')