abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204597340
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:27 schreef Hathor het volgende:

[..]
Nee Derksen heeft dat ook niet, hij heeft met zijn domme kop een verhaal verzonnen en dacht dat hij daar wel de lachers mee op zijn hand zou krijgen. En als ik het me goed herinner, ging de ophef hierover niet eens zo zeer over het verhaal zelf, maar om de hilariteit aan tafel als gevolg van dat verhaal, en diezelfde hilariteit zag je ook aan tafel bij Jinek, en niet in de eerste plaats bij haarzelf. Gelijke monikken gelijke kappen, als Derksen en zijn tafelgenoten helemaal afgefakkeld moeten worden vanwege een ranzig, al dan niet verzonnen verhaal, dan moet zij de gevolgen ook maar voelen.
Het OM is er kennelijk niet van overtuigd dat het verhaal van Johan Derksen verzonnen was.
  zondag 1 mei 2022 @ 13:29:16 #102
319979 Fok-it
All is well
pi_204597341
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:27 schreef Hathor het volgende:

[..]
Nee Derksen heeft dat ook niet, hij heeft met zijn domme kop een verhaal verzonnen en dacht dat hij daar wel de lachers mee op zijn hand zou krijgen. En als ik het me goed herinner, ging de ophef hierover niet eens zo zeer over het verhaal zelf, maar om de hilariteit aan tafel als gevolg van dat verhaal, en diezelfde hilariteit zag je ook aan tafel bij Jinek, en niet in de eerste plaats bij haarzelf. Gelijke monikken gelijke kappen, als Derksen en zijn tafelgenoten helemaal afgefakkeld moeten worden vanwege een ranzig, al dan niet verzonnen verhaal, dan moet zij de gevolgen ook maar voelen.
Het punt is dat Derksen zich had kunnen verontschuldigen en dan had hij gewoon aan tafel blijven zitten. Jinek gaat dat waarschijnlijk doen, Derksen niet. Dat is het verschil, niks anders

Alle gevolgen heeft hij aan zichzelf te danken
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zondag 1 mei 2022 @ 13:32:22 #103
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_204597369
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:27 schreef Hathor het volgende:
Nee Derksen heeft dat ook niet, hij heeft met zijn domme kop een verhaal verzonnen en dacht dat hij daar wel de lachers mee op zijn hand zou krijgen.
Nee dat lijkt me niet. Je ziet aan de hele blik van Johan dat hij serieus was en hij had ook niet verwacht dat de tafel er om ging lachen.

De volgende dag begon zijn verzonnen verhaal dat hij de kaars naast haar had neergelegd. :')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 1 mei 2022 @ 13:32:38 #104
117098 Hathor
Effe niet
pi_204597372
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:28 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Het OM is er kennelijk niet van overtuigd dat het verhaal van Johan Derksen verzonnen was.
Fijn voor het OM maar zonder bewijs hebben ze helemaal niks, er is een getuige, en dan is er nog de dame in kwestie, maar daaromheen blijft het vooralsnog oorverdovend stil. Als die nou eens maar voren zou komen zou het een hoop opheldering geven. Als ze nog in leven is uiteraard.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_204597403
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:32 schreef Hathor het volgende:

[..]
Fijn voor het OM maar zonder bewijs hebben ze helemaal niks, er is een getuige, en dan is er nog de dame in kwestie, maar daaromheen blijft het vooralsnog oorverdovend stil. Als die nou eens maar voren zou komen zou het een hoop opheldering geven. Als ze nog in leven is uiteraard.
Het is bovendien ook nog eens verjaard. Ik denk dat de vrouw in kwestie geen zin heeft om nog meer te worden vernederd door Johan Derksen.
  zondag 1 mei 2022 @ 13:39:09 #106
117098 Hathor
Effe niet
pi_204597420
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:36 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Het is bovendien ook nog eens verjaard. Ik denk dat de vrouw in kwestie geen zin heeft om nog meer te worden vernederd door Johan Derksen.
Maar ze zou opheldering kunnen geven, en bovendien bevestigen of ze met die kaars gepenetreerd is of dat het allemaal bullshit is. Dat hoeft ze niet eens publiekelijk te doen, kan ook gewoon anoniem.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 1 mei 2022 @ 13:40:04 #107
117098 Hathor
Effe niet
pi_204597430
Sterker nog, ze zou hier wel eens een flink slaatje uit kunnen slaan.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 1 mei 2022 @ 13:42:19 #108
156258 Metalfrost
dude, what
pi_204597447
Ja, draaikonten heb je in alle lagen van de samenleving.
Google is your friend, abuse your friends
pi_204597472
Het is nu eenmaal een onwijs populaire gedachte onder vrouwen, dat mannen helemaal niet aangerand kunnen worden.
pi_204597549
Zeer verrassend dat de vingerwapperende deugers in het Derksen-topic hier nergens te bekennen zijn... not! :')

Zijn er al adverteerders die zich hebben teruggetrokken? Peter vd Vorst die Jinek op het matje roept??
  zondag 1 mei 2022 @ 14:00:35 #111
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_204597598
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:46 schreef theunderdog het volgende:
Het is nu eenmaal een onwijs populaire gedachte onder vrouwen, dat mannen helemaal niet aangerand kunnen worden.
Hoe kom je daar nou weer bij? :?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_204597628
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 13:40 schreef Hathor het volgende:
Sterker nog, ze zou hier wel eens een flink slaatje uit kunnen slaan.
Men zegt dat het verschrikkelijk voor haar moet zijn om dit allemaal weer te horen. Vervolgens gaan journalisten/redacties naar haar opzoek om haar geld te bieden zodat ze aan tafel gaat zitten om haar verhaal te doen.
Het ligt aan de instanties zelf
pi_204597643
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hoe kom je daar nou weer bij? :?
Omdat het zo is. Zeker als vrouwen zelf de dader zijn. Zelfde met mishandeling van mannen, door vrouwen.
pi_204597648
2 jaar geleden was een heel andere tijdgeest. Toen kon dit nog gewoon.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:05:41 #115
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_204597651
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Omdat het zo is. Zeker als vrouwen zelf de dader zijn. Zelfde met mishandeling van mannen, door vrouwen.
Apart, ik ken ze niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 1 mei 2022 @ 14:05:45 #116
117098 Hathor
Effe niet
pi_204597652
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:03 schreef Poefbank het volgende:

[..]
Men zegt dat het verschrikkelijk voor haar moet zijn om dit allemaal weer te horen. Vervolgens gaan journalisten/redacties naar haar opzoek om haar geld te bieden zodat ze aan tafel gaat zitten om haar verhaal te doen.
Als het verhaal waar is, dan begrijp ik dat ze liever niet al die aandacht zou willen, maar als het een opgeblazen verzinsel is, zou ze Johan wel vrij kunnen pleiten. Niet dat hij daarmee weer terug zou keren, want ik denk dat het daar nu wel te laat voor is.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_204597657
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Apart, ik ken ze niet.
Natuurlijk.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:07:16 #118
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_204597668
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Natuurlijk.
Serieus niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 1 mei 2022 @ 14:08:02 #119
319979 Fok-it
All is well
pi_204597682
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Natuurlijk.
Haha

Laat eens wat zien dan waaruit dat blijkt
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_204597698
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:08 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Haha

Laat eens wat zien dan waaruit dat blijkt
Nee, hij heeft al impliciet geroepen dat vrouwen hypocriet zijn (want erkenning van aanranding is geslachtsafhankelijk) en zodra je hypocriet hebt geroepen ben je buut vrij en hoef je niks meer te onderbouwen.
pi_204597699
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:07 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Serieus niet.
O oke
pi_204597793
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:05 schreef Hathor het volgende:

[..]
Als het verhaal waar is, dan begrijp ik dat ze liever niet al die aandacht zou willen, maar als het een opgeblazen verzinsel is, zou ze Johan wel vrij kunnen pleiten. Niet dat hij daarmee weer terug zou keren, want ik denk dat het daar nu wel te laat voor is.
Het feit dat de dame in kwestie nooit aangifte heeft gedaan en nog steeds niet, dat de keeper van Veendam heeft laten weten er geen actieve herinnering aan te hebben en diverse mensen in Derksen zijn omgeving hebben gezegd dat hij een fantast is met een grote bek geeft misschien wel aan dat er van een mug een olifant wordt gemaakt.

Na alle beledigingen naar Talpa en Römer komen ze er sowieso daar niet meer in.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:17:37 #123
319979 Fok-it
All is well
pi_204597797
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]
O oke
Nee, geen voorbeelden?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_204597814
Kunnen we het weer over Jinek's hypocrisie hebben? Er is al een Derksen topic.
pi_204597816
quote:
6s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:05 schreef Vijf_voor het volgende:
2 jaar geleden was een heel andere tijdgeest. Toen kon dit nog gewoon.
Heb er toentertijd ook niks over gelezen op iets als Mediacourant (waar ik ook de OP vandaan heb).

Dus denk dat het ook alleen is gezien door lineair tv kijkend boomer publiek dat de vrije jaren '70 en dit soort 'voetbalhumor' verheerlijkt en moeilijk doen over aanranding maar preuts vindt, maar die er niet nadien een leuk fragmentje van knippen zodat ook niet-kijkers het op internet nog ergens tegenkomen.

Ook anno 2020 was dit namelijk uitstekend voer voor een spraakmakende column om je verontwaardiging hierover te uiten of iets dergelijks. Zeker als in die column ook het pesterijverleden incl. de dader als context wordt vermeld. Dus blijkbaar is het gewoon echt niet opgemerkt door het grote publiek.

De aflevering is van 19 februari 2020 (en staat vooralsnog volledig op Videoland), dus het is ook niet overschaduwd door corona.
pi_204597824
Ik moet hier gepost hebben om mijn mening in een ander topic te legitimeren en niet van hypocrisie beschuldigd te worden.

Dus bij deze; grappig doen over seksueel grensoverschrijdend gedrag is nooit OK, en draagt bij aan het in stand houden van een samenleving waarin het voor blijft komen.

Foei, niet doen!

Bovendien is Jinek een waardeloze interviewer, op dezelfde manier waarop van Nieuwkerk een waardeloze interviewer is. Eén grote plug, al die onzin. Ik volg het dan ook allemaal niet.
"Pools are perfect for holding water"
pi_204597869
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:19 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
Heb er toentertijd ook niks over gelezen op iets als Mediacourant (waar ik ook de OP vandaan heb).

Dus denk dat het ook alleen is gezien door lineair tv kijkend boomer publiek dat de vrije jaren '70 en dit soort 'voetbalhumor' verheerlijkt en moeilijk doen over aanranding maar preuts vindt, maar die er niet nadien een leuk fragmentje van knippen zodat ook niet-kijkers het op internet nog ergens tegenkomen.

Ook anno 2020 was dit namelijk uitstekend voer voor een spraakmakende column om je verontwaardiging hierover te uiten of iets dergelijks. Zeker als in die column ook het pesterijverleden incl. de dader als context wordt vermeld. Dus blijkbaar is het gewoon echt niet opgemerkt door het grote publiek.

De aflevering is van 19 februari 2020 (en staat vooralsnog volledig op Videoland), dus het is ook niet overschaduwd door corona.
Mja, je ziet in het Derksen topic toch ook vooral mensen die nog nooit een hele aflevering hebben gezien, maar wel hun mening baseren op een stukje geknipt uit een groter verhaal en ontzettend blij zijn dat een programma - waar ze dus toch al nooit naar keken - van de buis is gehaald.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:25:29 #128
319979 Fok-it
All is well
pi_204597877
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:24 schreef Stikkelbaars het volgende:

[..]
Mja, je ziet in het Derksen topic toch ook vooral mensen die nog nooit een hele aflevering hebben gezien,
Waar baseer je dit op?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_204597888
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Apart, ik ken ze niet.
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Natuurlijk.
Ik ken ze ook niet.

Dat is een beetje het effect wanneer je zelf van mening bent dat dat soort anekdotes niet OK zijn, en je je (in verloop van tijd) met mensen omringt die op dat onderwerp eenzelfde mening delen. Deels onbewust (men vindt het fijn om zich te omringen met gelijkgestemden) deels bewust ('door meningen x, y en z heb ik er niet echt behoefte aan om vrienden met die persoon te zijn').

Net zoals Derksen en zijn maten zeg maar, alleen dan he, van de andere kant.

En zo gok ik, zullen aardig wat van jouw vrienden (zo niet de meeste) dezelfde mening toebedeeld zijn als jij.
"Pools are perfect for holding water"
pi_204597892
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:25 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Waar baseer je dit op?
Op de reacties. Daaruit kun je gelijk zien of iemand bekend is met het programma of niet.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:28:36 #131
319979 Fok-it
All is well
pi_204597901
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:27 schreef Stikkelbaars het volgende:

[..]
Op de reacties.
Ja, dat snap ik. Maar wat ik bedoel, wat leid je af uit de reacties dat mensen niet bekend zijn met het programma?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  zondag 1 mei 2022 @ 14:30:13 #132
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_204597915
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:27 schreef Stikkelbaars het volgende:

[..]
Op de reacties. Daaruit kun je gelijk zien of iemand bekend is met het programma of niet.
onzin
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_204597920
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
onzin
Misschien, misschien niet.
pi_204597928
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:27 schreef Stikkelbaars het volgende:

[..]
Op de reacties. Daaruit kun je gelijk zien of iemand bekend is met het programma of niet.
Onzin
pi_204597943
Dus, even met z'n allen dan?

CANCEL EVA JINEK !!!

(Al dan niet omdat we dat soort 'in een opiniepanel verkapte reclame zonder écht ruimte voor expertise' onzin helemaal niet nodig hebben.)
"Pools are perfect for holding water"
pi_204597944
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:20 schreef probeer het volgende:
Ik moet hier gepost hebben om mijn mening in een ander topic te legitimeren en niet van hypocrisie beschuldigd te worden.

Dus bij deze; grappig doen over seksueel grensoverschrijdend gedrag is nooit OK, en draagt bij aan het in stand houden van een samenleving waarin het voor blijft komen.

Foei, niet doen!
Grappig doen is bijna altijd OK. Het probleem is dat bijna niemand een grens bepaalt, niemand onderscheid maakt tussen seksueel en niet seksueel, niemand luistert naar wat Derksen nou eigenlijk zei, niemand dat correct weergeeft, niemand woorden gebruikt om de betekenis die ze hebben en betekenissen die ze niet niet hebben. Het resultaat is dan ook gelul in de ruimte, het gaat nergens over want er is niets dat voldoende bepaald is om het over te hebben. En in die leegte zit men dan een beetje verontwaardigd te doen of in het luchtledige te nuanceren al naar gelang wel kant er puur op gevoel gekozen is.

quote:
Bovendien is Jinek een waardeloze interviewer, op dezelfde manier waarop van Nieuwkerk een waardeloze interviewer is. Eén grote plug, al die onzin. Ik volg het dan ook allemaal niet.
Sowieso heeft Jinek haar carriere te danken aan het vestigen van aandacht op haar borsten toen ze nieuwslezer was. Daar moeten we het in het kader 'seksueel overschrijdend' gedrag ook maar eens over hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:33:36 #137
319979 Fok-it
All is well
pi_204597954
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:30 schreef Stikkelbaars het volgende:

[..]
Misschien, misschien niet.
Ga je nou echt niet op mijn vraag in? Eerst een hoop claimen en vervolgens afsluiten met misschien wel, misschien niet? Jammerlijk
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_204597986
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:33 schreef probeer het volgende:
Dus, even met z'n allen dan?

CANCEL EVA JINEK !!!

(Al dan niet omdat we dat soort 'in een opiniepanel verkapte reclame zonder écht ruimte voor expertise' onzin helemaal niet nodig hebben.)
Vergeet Sjaak Polak en de rest van het team van Jinek die hier een voorgesprek met hem over heeft gehad en van het pestverleden van het slachtoffer had moeten weten niet!11!!!!!
  zondag 1 mei 2022 @ 14:47:19 #139
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_204598108
Gatverdamme. Dit is nog veel erger dan dat verzonnen verhaal van Derksen. Ze zit gewoon aan te moedigen en bijna te watertanden terwijl hij het verteld. Wat een verschrikkelijke viezerikken zeg. Gatverdamme. BAH
  zondag 1 mei 2022 @ 14:49:21 #140
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204598127
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:47 schreef Draak31 het volgende:
Gatverdamme. Dit is nog veel erger dan dat verzonnen verhaal van Derksen. Ze zit gewoon aan te moedigen en bijna te watertanden terwijl hij het verteld. Wat een verschrikkelijke viezerikken zeg. Gatverdamme. BAH
Ja, luisteren naar een verhaal is nog veel erger dan een persoonlijke anekdote vertellen over het misbruiken van een dronken vrouw!
pi_204598145
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:49 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja, luisteren naar een verhaal is nog veel erger dan een persoonlijke anekdote vertellen over het misbruiken van een dronken vrouw!
Zielig van je om melding in het feedbacktopic te doen omdat mensen een andere mening hebben.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:51:22 #142
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204598156
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:50 schreef Stikkelbaars het volgende:

[..]
Zielig van je om melding in het feedbacktopic te doen omdat mensen een andere mening hebben.
Nee, je post is zielig. En die post bevat geen mening.
pi_204598164
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:51 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Nee, je post is zielig. En die post bevat geen mening.
Mijn mening is dat jij een lichtgeraakt persoon bent die niet kan omgaan met mensen die er een andere mening op nahouden. Dus wat je precies op een forum als dit doet is me een compleet raadsel.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:56:38 #144
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_204598211
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 10:36 schreef Het_Bokje het volgende:
LOL, een soort van BOOMERang :D
Dit idd
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  zondag 1 mei 2022 @ 14:57:18 #145
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_204598215
Zou heel NL nu ook over de zeik zijn?
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  zondag 1 mei 2022 @ 14:57:32 #146
319979 Fok-it
All is well
pi_204598217
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:52 schreef Stikkelbaars het volgende:

[..]
die niet kan omgaan met mensen die er een andere mening op nahouden.
Jij wel? Ik stel je een vraag om inhoudelijk in te gaan op je bewering en je hebt niks meer te melden.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_204598222
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:35 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
Vergeet Sjaak Polak en de rest van het team van Jinek die hier een voorgesprek met hem over heeft gehad en van het pestverleden van het slachtoffer had moeten weten niet!11!!!!!
Jinek vraagt inderdaad specifiek om de anekdote met de massagetafel.
  zondag 1 mei 2022 @ 14:58:19 #148
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_204598227
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:57 schreef puzziepie het volgende:
Zou heel NL nu ook over de zeik zijn?
Susan Smit zit te koken van woede!
  zondag 1 mei 2022 @ 14:58:46 #149
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_204598229
quote:
1s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:58 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Susan Smit zit te koken van woede!
Zure heks :r
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  zondag 1 mei 2022 @ 14:59:09 #150
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_204598233
quote:
0s.gif Op zondag 1 mei 2022 14:49 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja, luisteren naar een verhaal is nog veel erger dan een persoonlijke anekdote vertellen over het misbruiken van een dronken vrouw!
Gatverdamme daar heb je weer zo'n goedprater. :r Je zou je moeten schamen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')