Oorlog in Oekraïne #330 Waar men Poetin vreest.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 00:32 schreef Za het volgende:

[..]
Hem vernederen lukt niet.
Men probeert, maar daar leent hij zich niet voor.

Dank dat je het vorige topic met zo'n grapje kon afsluiten Ik moest lachen, ik moest gieren, Poetin moest brullen. Wat een avond!

9 mei gaat gebruikt worden om de oorlog uit te roepen en voor mobilisatie...

Hij zoekt het maar uit met z'n raket. Als we gaan, dan gaan we met z'n allen. Gezellig.

Putin vernederd zichzelf wel, daar heeft hij geen hulp bij nodig.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 01:23 schreef Za het volgende:
Dat is geen lokale kwestie meer.

Meid toch, dat is het nooit geweest. En dat is ook nooit de bedoeling geweest.

quote:

Op dinsdag 26 april 2022 23:38 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
As yet, little has been done to address the use of nerve agents for assassinations by Russia, despite it being a clear violation of its responsibilities under the Chemical Weapons Conventions. Questions have been asked at the @OPCW, but no real action taken.

Dat vind ik dus overdreven. Iemand vergiftigen met een nerve agent is niet hetzelfde als een chemisch wapen gebruiken. Een chemisch wapen is munitie die een schadelijke chemische stof verspreid. De conventie is bedoeld om het gebruik van chemische wapens te voorkomen, niet om gifmoorden te vermijden. Daarom is het maken van nerve agents zelf niet verboden, enkel het maken of bezitten van significante hoeveelheden ervan (een lab dat bvb 120 gram Novichok per jaar maakt moet aangegeven worden, een lab dat maar 50 gram per jaar produceert niet).

Het eerste gifgas gebruikt in WO1 was chloor, een gas dat niet op de CWC lijst staat. Maar dat betekent niet dat het gebruik ervan in Syrië geen overtreding van de conventie was. En dat novichok wel op de lijst staat betekent niet dat een moordpoging ermee "gebruik van chemische wapens" is. HCN (waterstofcyanide) staat ook op de lijst, maar we gaan toch niet beweren dat de VS vroeger ter dood veroordeelden met chemische wapens executeerde (in de gaskamer)?

Kan de TT worden veranderd in 'Waar Za Poetin vreest.'?

quote:

Op woensdag 27 april 2022 01:27 schreef Za het volgende:

[..]
Compleet on topic.

Het was een lokaal conflict.
Nu pompt de VS er miljarden in en ook de EU landen dragen bij met wapen leveranties.

Dat is niet de manier om een conflict te deescaleren.

Men vreest de Russen, terecht.

Neuh, als men de Russen zou vrezen zou er geen steun worden verleend. Poetin heeft zich verkeken op de reactie van het westen en zijn legertje staat er ook niet bepaald goed voor.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 01:20 schreef Barbusse het volgende:
Putin vernederd zichzelf wel, daar heeft hij geen hulp bij nodig.

Klopt met deze oorlog heeft Poetin alles voor elkaar gekregen wat die niet wou. Het westen de EU en de NAVO zijn meer naar elkaar toe gegroeid. Zweden en Finland willen lid worden van de NAVO. De sancties zijn veel zwaardere dan die ooit gedacht heeft en Duitsland wilt zich gaan herbewapenen. Deze groot strateeg dacht dat die schaak zetten maar heeft zich zelf uiteindelijk mat gezet. Zeker nu duidelijk wordt dat zijn leger helemaal niet veel meer voorstelt door de corruptie en de sancties sinds 2014 waardoor ze belangrijker technologie niet meer konden importeren voor veel moderne wapens.

Putin kan er nog steeds uitkomen met terreinwinst. De man en zijn land zijn niet verlagen.
En uiteindelijk moet er ergens op een of andere tafel een handtekening gezet worden op een stuk papier.
Dit is Lose-lose van beide kanten. En vooral voor de burgers daar.

Snap niet dat men nog steeds denkt dat Putin voor rede vatbaar is en dat er een vrede gesloten kan worden wat niet Oekraine compleet kapot maakt. Kan je nog beter vechten dan je land en je leven voor niets weggeven.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 01:48 schreef capricia het volgende:
Putin kan er nog steeds uitkomen met terreinwinst. De man en zijn land zijn niet verlagen.
En uiteindelijk moet er ergens op een of andere tafel een handtekening gezet worden op een stuk papier.
Dit is Lose-lose van beide kanten. En vooral voor de burgers daar.

Nee dat gaat Poetin ook niet meer overleven. Vroeg of laat moet die (ook al is het lastig met alle Russische propaganda) verantwoorden waarom er een berg doden zijn en zijn economie naar de klote is voor misschien een minimale overwinning. Dat heeft in de vorige eeuw geen enkele Russische staat overleefd.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 01:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Persoonlijke aanvallen lijken me ook niet echt nodig.

Het was alleen een waarneming. Alle argumenten komen overeen met Russische propaganda. We moeten niet naïef zijn, in Nederland is er ook Russische propaganda. Dat mag best benoemd worden denk ik.

De de-escalatie moet voornamelijk beginnen bij de agressor en in dit geval is dat toch echt Rusland.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 01:23 schreef Za het volgende:
en is voor $2.300.000.000 vanuit de VS aan wapens die kant op gegaan of onderweg.

Dat is 0,2% van het jaarlijks defensiebudget van de VS. Zoveel stelt dat allemaal niet voor.

quote:

Op woensdag 27 april 2022 01:23 schreef Za het volgende:

[..]
Het is de realiteit, daarom wilde ik het in de TT.

Het heeft daarnaast alles, te maken met de oorlog in de Oekraine, het gaat allang niet meer om Donetsk en Loegantsk, en is voor $2.300.000.000 vanuit de VS aan wapens die kant op gegaan of onderweg.
Dat is geen lokale kwestie meer.

Poetin heeft aangegeven dat hij een herstel van het Russische rijk wil. Om dat te voorkomen is een harde opstelling van het westen nodig. En moeten we ons niet laten chanteren met een dreiging van een kernoorlog wat zeker zelfmoord is voor Rusland.