quote:Interne roep om nieuw onderzoek D66 naar grensoverschrijdend gedrag partijlid
D66 verzwijgt conclusies uit een vertrouwelijk rapport over grensoverschrijdend gedrag door een prominent partijlid al een jaar lang, concludeert de Volkskrant zaterdag na het inzien van interne documenten. Minstens vier D66-leden zouden oproepen tot een nieuw onderzoek naar grensoverschrijdend gedrag binnen de partij.
D66-leider Sigrid Kaag wil niet reageren op de bevindingen van de Volkskrant. De man die zich schuldig zou hebben gemaakt aan het grensoverschrijdende gedrag wil ook niet ingaan op de in zijn ogen "pijnlijke privékwestie".
In december 2020 stelde D66 naar aanleiding van een klacht van een vrouw een onderzoek in naar de man. In februari van het jaar daarop bleek uit dat onderzoek dat er geen aanwijzingen waren voor grensoverschrijdend gedrag.
De krant concludeert nu dat het onderzoek na februari 2021 nog drie weken is doorgegaan en dat de conclusies uit die maand voorbarig waren. De vrouw zou met haar klacht in het gelijk zijn gesteld.
De minstens vier D66-leden die een nieuw onderzoek willen, stellen dat het onafhankelijke onderzoeksbureau dat het onderzoek uit 2020 uitvoerde slecht werk heeft afgeleverd. Negentien andere klachten over grensoverschrijdend gedrag zouden niet nader zijn onderzocht.
Volgens het bureau gebeurde dat op verzoek van sommige mensen die een klacht hadden ingediend. Ook zou de partijtop van D66 zelf actie hebben ondernomen.
https://www.nu.nl/politie(...)l#coral_talk_wrapper
quote:
Op 
Oh ja joh. Politici die de regels aan hun laars lappen, gewoon negeren als journalist...:')quote:
En Henk is zo'n groene thee drinkende, op sandalen van hennep lopende GroenLinkser die klimaat boven alles zet...
Tja, alsof er nooit iets over het klimaat in de Volkskrant staat.quote:Op vrijdag 22 april 2022 09:21 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Oh ja joh. Politici die de regels aan hun laars lappen, gewoon negeren als journalist...:')
En Henk is zo'n groene thee drinkende, op sandalen van hennep lopende GroenLinkser die klimaat boven alles zet...
Volkskrant, zelfs de katten schijten er niet op als ie in de kattebak ligt...quote:Op vrijdag 22 april 2022 09:29 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Tja, alsof er nooit iets over het klimaat in de Volkskrant staat.
Dankzij de Volkskrant komt dit nieuws tenminste wel naar voren nu. Of denk jij dat Ongehoord Nederland of DDS haar ooit ook maar enigszins aan het wankelen zullen brengen?quote:
[..]
Volkskrant, zelfs de katten schijten er niet op als ie in de kattebak ligt...
En toch hebben ze hier puik journalistiek werk geleverd.quote:
[..]
Volkskrant, zelfs de katten schijten er niet op als ie in de kattebak ligt...
totaal geen zelfreflectie
kots loopt me in de mond, BAHtm @Draak31
Het is werkelijk schandalig dat ze de ophef hekelt: haar voornaamste speerpunten heeft zij verloochend binnen de partij. Een integer en fatsoenlijk bestuurder zou introspectie of zelfreflectie toepassen in een dergelijke situatie. Maar nee hoor, eigenlijk is mevrouw Kaag het slachtoffer, want die grote boze media voeren een heksenjacht uit - het is te triest voor woorden.
Het zijn allerlei tegenstrijdige verklaringen die zij opgeeft voor haar falen: zo zou zij niets hebben geweten van de vertrouwelijke bijlage die in het bezit was van het bestuur, maar hoezo zou ze niet op de hoogte worden gesteld? Lijkt me zeer stug. Nu komt ze met de verklaring dat zij het bestuur hierop wilde aanspreken, maar door hen werd gesust en hierdoor niet kon doorpakken. Daar zou ze enorme spijt van hebben. Hoezo wilde ze het bestuur hierop attenderen als zij enkel het openbare rapport tot zich had genomen? Daarin stond immers dat Van Drimmelen helemaal niets fouts had gedaan, de werkelijke toedracht lag in de vertrouwelijke bijlage (die verstopt was in het bureau van het bestuur). En bovendien met dedain stellen dat ze geen actieve herinnering had aan het SMS-verkeer 'omdat ze met belangrijkere zaken bezig was'. Ze had toch helemaal geen contact met het vermeende slachtoffer? - Hoezo kon ze haar dan wel doorverwijzen naar de partijadvocaat van D66? Wij van WC-eend.......
Het heeft er alle schijn van dat zij het streven naar gelijke rechten tussen mannen en vrouwen, en eigenlijk feminisme in diens algemeenheid, heeft misbruikt om er zelf beter van te worden. Zij behoort dus zelf bij het old boys network.
Het enige waar Kaag om geeft is Kaag-I.quote:
Wat mij trouwens opvalt aan deze schandalige zaak, is dat het wel duidelijk is dat mevrouw Kaag haar carričre belangrijker acht dan het welzijn van de jongedames binnen haar partij - terwijl feminisering en vrouwenrechten bovenaan haar politieke agenda prijkt.
Het is werkelijk schandalig dat ze de ophef hekelt: haar voornaamste speerpunten heeft zij verloochend binnen de partij. Een integer en fatsoenlijk bestuurder zou introspectie of zelfreflectie toepassen in een dergelijke situatie. Maar nee hoor, eigenlijk is mevrouw Kaag het slachtoffer, want die grote boze media voeren een heksenjacht uit - het is te triest voor woorden.
Het zijn allerlei tegenstrijdige verklaringen die zij opgeeft voor haar falen: zo zou zij niets hebben geweten van de vertrouwelijke bijlage die in het bezit was van het bestuur, maar hoezo zou ze niet op de hoogte worden gesteld? Lijkt me zeer stug. Nu komt ze met de verklaring dat zij het bestuur hierop wilde aanspreken, maar door hen werd gesust en hierdoor niet kon doorpakken. Daar zou ze enorme spijt van hebben. Hoezo wilde ze het bestuur hierop attenderen als zij enkel het openbare rapport tot zich had genomen? Daarin stond immers dat Van Drimmelen helemaal niets fouts had gedaan, de werkelijke toedracht lag in de vertrouwelijke bijlage (die verstopt was in het bureau van het bestuur). En bovendien met dedain stellen dat ze geen actieve herinnering had aan het SMS-verkeer 'omdat ze met belangrijkere zaken bezig was'. Ze had toch helemaal geen contact met het vermeende slachtoffer? - Hoezo kon ze haar dan wel doorverwijzen naar de partijadvocaat van D66? Wij van WC-eend.......
Het heeft er alle schijn van dat zij het streven naar gelijke rechten tussen mannen en vrouwen, en eigenlijk feminisme in diens algemeenheid, heeft misbruikt om er zelf beter van te worden. Zij behoort dus zelf bij het old boys network.
lolquote:
Nou, vooruit, +1 deze keer. Normaal is deze krant qua journalistiek niet te lezenquote:
[..]
En toch hebben ze hier puik journalistiek werk geleverd.
De bek vol over anderen maar zelfreflectie kent deze überheks niet..quote:
[..]
Het enige waar Kaag om geeft is Kaag-I.
"Wie zijn toch die mensen die op D66 stemmen?"
De klaagsterquote:
https://www.dumpert.nl/item/100028630_da2342bd
Iemand een idee wat de peilingen gaan doen?
De peilingen zullen flink kelderen, maar dat is niet relevant omdat er geen verkiezingen zijn. Toeval is dat niet, het rapport is bewust over de verkiezingen heen getild.quote:
[..]
De klaagster
Iemand een idee wat de peilingen gaan doen?
En tegen de tijd dat er weer nieuwe verkiezingen zijn, waarschijnlijk in 2025, zorgen de lobbyisten ervoor dat er weer wat klimaat- en stikstof-paniek wordt gezaaid, zodat het domme stemvee wederom recht in de D66-fuik holt.
Turning point m.b.t. gestuurde democratie was het Rutte/Turkije probleem (net voor de verkiezingen van Rutte 3).quote:
[..]
De peilingen zullen flink kelderen, maar dat is niet relevant omdat er geen verkiezingen zijn. Toeval is dat niet, het rapport is bewust over de verkiezingen heen getild.
En tegen de tijd dat er weer nieuwe verkiezingen zijn, waarschijnlijk in 2025, zorgen de lobbyisten ervoor dat er weer wat klimaat- en stikstof-paniek wordt gezaaid, zodat het domme stemvee wederom recht in de D66-fuik holt.
Rutte was een top diplomaat (wat mij betreft de beste ever) maar hij (en iedereen in zijn kielzog) heeft zijn/haar tijd gehad.
Het is tijd voor meer realisme.
En beerput twee gaat open 😂
Die tweede brief over excuses. Voltreffer.quote:
Leuke lezersreacties in de Volkskrant
[ afbeelding ]
Ho ho, Kaag heeft spijt betuigd, dat is iets heeeeel anders dan excesses maken. Spijt betuigen is veel dieper en zwaarder dan excesses maken oid.quote:
[..]
Die tweede brief over excuses. Voltreffer.
Ik heb het meegekregen…quote:
[..]
Ho ho, Kaag heeft spijt betuigd, dat is iets heeeeel anders dan excesses maken. Spijt betuigen is veel dieper en zwaarder dan excesses maken oid.
Tja, het is niet dat ze hieruit consequenties trekt.
De geloofwaardigheid van D66 is donderdag begraven, bij de NPO hebben ze dat nu ook door en journalisten zijn er eigenlijk wel klaar mee. Zondag peilingen, ben benieuwd.quote:
[..]
Ik heb het meegekregen…
Tja, het is niet dat ze hieruit consequenties trekt.
Tja, da’s redelijk kort dag. Zo’n peiling verloopt een langere periode, je zult niet het volledige effect zien.quote:
[..]
De geloofwaardigheid van D66 is donderdag begraven, bij de NPO hebben ze dat nu ook door en journalisten zijn er eigenlijk wel klaar mee. Zondag peilingen, ben benieuwd.
Nog niet, maar een eerste daling zal hopelijk wel zichtbaar zijn.quote:
[..]
Tja, da’s redelijk kort dag. Zo’n peiling verloopt een langere periode, je zult niet het volledige effect zien.
D66 is aan het hoge aantal zetels geholpen door de media. Deze media is er nu helemaal klaar mee en zullen Kaag zeker niet nog een keer zo helpen.
Gevoelig niet. Bob de Ruiter legt het zelf beter uit:quote:
Schijnbaar was casus Lale Gül voor Kaag iets te gevoelig;
[ twitter ]
D66 is niet meer een partij die mensen zoekt voor hun ideeën.
Nee, ze zoeken nu ideeën voor hun mensen.
Het idee dat een moslima de schaduwkanten van de islam laat zien, willen hun mensen niet horen.
quote:
Heerlijk zondagnieuws:
[ twitter ]
Bedenk dan eens hoeveel procent van de niet-stemmers zo denkt.quote:20% van D66-kiezers uit 2021 vindt dat Kaag had moeten aftreden.
Persona non grata.
Nieuwe integriteitskwestie D66: klachten over Europarlementariër Samira Rafaela.
quote:D66 heeft opnieuw te maken met een integriteitskwestie binnen de partij. Drie voormalige medewerkers hebben klachten ingediend over het gedrag van Europarlementariër Samira Rafaela, schrijft NRC op basis van vertrouwelijke stukken.
Rafaela zou zich schuldig gemaakt hebben aan "intimidatie, machtsmisbruik, pestgedrag en bedreiging". Dat zou hebben geleid tot een "onveilige werksituatie". Een interne integriteitscommissie van de partij heeft de klachten volgens NRC gegrond verklaard.
Rafaela zegt in de krant zich "niet te herkennen" in de conclusies van de commissie. Wat er precies is voorgevallen tussen Rafaela en de medewerkers is niet duidelijk. NRC geeft geen voorbeelden en de drie medewerkers komen niet aan het woord.
Rafaela zegt in NRC dat het onderzoek van de integriteitscommissie niet goed is uitgevoerd. Volgens haar wilde de commissie bewijsstukken die haar onschuld zouden aantonen niet inzien. Ook zouden er geen getuigen zijn gehoord. Rafaela heeft een advocaat in de arm genomen.
Ze stelt de leden van de integriteitscommissie aansprakelijk voor de schade die ze verwacht te lijden. Ze zou hen willen aanklagen wegens smaad.
De beschuldigingen tegen de Europarlementariër komen vlak voor een al geplande partijbijeenkomst morgen. D66-leden komen samen om nogmaals te praten over de kwestie rond het grensoverschrijdend gedrag van partijprominent Frans van Drimmelen tegen een medewerkster.
Slechte werkrelatie met In 't Veld
Partijleider Kaag en partijvoorzitter Victor Everhardt boden afgelopen maand hun excuses aan over de omgang met de zaak. Toch moet de speciaal ingelaste ledenbijeenkomst morgen opheldering geven over de manier waarop de partijtop die kwestie heeft behandeld.
NRC schrijft dat het bestuur de conclusies van de integriteitscommissie over Rafaela morgen niet wilde bespreken, maar "meerdere betrokkenen" zouden erop hebben aangedrongen om de bevindingen uit het rapport vóór zondag al naar buiten te brengen.
Eén van die betrokkenen is Europarlementariër Sophie in 't Veld, die een slechte werkrelatie heeft met Rafaela. De twee verschilden onder meer van mening over hun ondersteunende staf. In 't Veld wilde na de Europese verkiezingen van 2019 verder met de mensen met wie zij al langere tijd samenwerkte, Rafaela wilde juist nieuwe medewerkers aannemen, wat haar uiteindelijk ook lukte.
Rafaela zegt dat de klachten tegen haar niet los gezien kunnen worden van de "bredere arbeidsrelatie" die ze met de betrokken medewerkers had. Eén van de klagers stapte eind vorig jaar naar het partijbestuur nadat Rafaela haar contract niet had verlengd. Die melding werd volgens NRC niet ontvankelijk verklaard, omdat het om een arbeidsconflict zou gaan.
Meerdere gesprekken gevoerd
Diezelfde klager meldde zich vervolgens bij de interne integriteitscommissie. Nadat ze haar klacht daar had ingediend, heeft de medewerkster andere oud-medewerkers gewezen op de mogelijkheid om zich ook bij de integriteitscommissie te melden. Twee medewerkers hebben hier vervolgens gebruik van gemaakt.
Rafaela heeft vorige week aan partijvoorzitter Victor Everhardt laten weten dat ze uit de partij wil stappen. Ze zei zich onvoldoende gesteund te voelen. Vooralsnog heeft ze daar geen gevolg aan gegeven.
quote:Reactie Sophie in 't Veld
Sophie in 't Veld is al sinds 2014 lid van het Europarlement. Ze wordt volgens NRC door mensen die haar kennen omschreven als "iemand die niet te veel concurrentie duldt en graag de controle houdt".
"Er is altijd wel gedoe met Sophie", zegt een D66-lid dat de partijtop goed kent.
In 't Veld kent de verhalen over haar reputatie, maar vindt die niet relevant voor het conflict met Samira Rafaela. "Er zijn vast mensen die mij een naar mens vinden. Is dat nou zo spannend? Laat men vertellen wanneer ik dan concreet een grens ben overgegaan? Zijn er formele klachten ingediend?"
Dat er bij D66 veel #metoo gehannes is, verbaast me trouwens niet. Als je motto 'dat moet toch kunnen' is, dan krijg je dit soort uitwassen.
Sigrid...., Siiiiigrid waar ben jehuhhh...
SPOILER
Waarbij Hamer naar voren bracht dat de oplossing voor grensoverschrijdend gedrag gezocht moest worden in meer diversiteit en inclusie.quote:
En na het sluiten van het ene topic hier verder over het D66 congres van afgelopen zondag met Hamer als gastspreker.
[ Bericht 42% gewijzigd door SjoukjeHooynaayer op 17-05-2022 17:47:55 ]
"We betreuren ten zeerste het dat we over grenzen heen zijn gegaan. Daarbij hebben we een diverse groep aan mensen mee benadeeld, en in die benadering zijn we toch erg inclusief geweest. Applaus voor ons."quote:
[..]
Waarbij Hamer naar voren bracht dat de oplossing voor grensoverschrijdend gedrag gezocht moest worden in meer diversiteit en inclusie.
De magische woorden van vandaag de dag waarmee je niet meer hoeft uit te leggen waarom het zou helpen en hoe je een probleem specifiek gaat oplossen.quote:
[..]
Waarbij Hamer naar voren bracht dat de oplossing voor grensoverschrijdend gedrag gezocht moest worden in meer diversiteit en inclusie.
Klinkt ook meer als politieke idealen nastreven dan daadwerkelijk met een oplossing komen.quote:
[..]
De magische woorden van vandaag de dag waarmee je niet meer hoeft uit te leggen waarom het zou helpen en hoe je een probleem specifiek gaat oplossen.
Het is een denkfout of bewuste truc of allebei.quote:Waarbij Hamer naar voren bracht dat de oplossing voor grensoverschrijdend gedrag gezocht moest worden in meer diversiteit en inclusie.
1. Eerst worden verschillende problemen op één hoop gegooid. Zoals bijvoorbeeld "negergrappen" en verkrachtingen. Deze dingen hebben niets met elkaar te maken, maar worden toch onder dezelfde noemer geplaatst, namelijk "grensoverschrijdend gedrag".
2. Vervolgens wordt een maatregel genomen die één specifiek probleem oplost dat vaak voorkomt.
3. Tenslotte wordt er een conclusie getrokken voor alles.
Een gedachtenexperiment ter illustratie. Stel, er is een grote organisatie waarin jaarlijks 1 aanranding of verkrachting plaatsvindt, en er 99 ongepaste "negergrappen" worden gemaakt. Dit wordt gerapporteerd als 100 meldingen van grensoverschrijdend gedrag.
De linksgeörienteerde directie besluit om het aantal werknemers met een Afrikaanse achtergrond te verhogen tot 30% van het personeelsbestand: méér diversiteit. Het gevolg is dat de ongepaste "negergrappen" geheel verdwijnen. De jaarlijkse aanranding of verkrachting blijft, aangezien die los staat van de diversiteit.
Het volgende rapport meldt vol trots dat door meer diversiteit het aantal meldingen van grensoverschrijdend gedrag met 99% is afgenomen!
Een mooi resultaat natuurlijk, zeker, maar de aangerande of verkrachte vrouw heeft er niets aan.
En wat met alle andere casussen (18 of 19 geloof ik) is daar al iets van vernomen?
Een van de onbevestigde theorieën is dat Van Drimmelen een "zwartboek" heeft aangelegd. Omdat hij vele jaren de belangrijkste regelaar / ritselaar / lobyist was van D66 heeft hij waarschijnlijk van elke D66er (en ook daarbuiten) een dossier met alle goede verrichtingen en positieve kwalificaties aangelegd. Maar natuurlijk óók met de minder fraaie akkefietjes van een ieder. Oftewel, hij kan mogelijk veel hooggeplaatste D66ers chanteren of bedreigen. Daarom loopt men daar op eieren. Als Van Drimmelen teveel wordt beschadigd, trekt hij als zinkend schip misschien allerlei mensen mee.quote:
Heeft iemand inmiddels al gehoord hoe het nou toch kon dat opeenvolgende besturen van Drimmelen de hand boven het hoofd hebben gehouden?
En wat met alle andere casussen (18 of 19 geloof ik) is daar al iets van vernomen?
Wat betreft de 19 andere casussen is het laatste standpunt van het bestuur bij mijn weten niet gewijzigd: dat was allemaal al uitgezocht door Bing in 2021. Mochten de melders daarmee niet tevreden zijn, dan moeten zij dat zelf opnieuw aangeven. D66 is er klaar mee.
Ze hebben nu weer de handen vol aan de twee Brusselse afgevaardigden die daar elkaar de tent uit vechten.
Waar heb je deze theorie opgepikt?quote:
[..]
Een van de onbevestigde theorieën is dat Van Drimmelen een "zwartboek" heeft aangelegd. Omdat hij vele jaren de belangrijkste regelaar / ritselaar / lobyist was van D66 heeft hij waarschijnlijk van elke D66er (en ook daarbuiten) een dossier met alle goede verrichtingen en positieve kwalificaties aangelegd. Maar natuurlijk óók met de minder fraaie akkefietjes van een ieder. Oftewel, hij kan mogelijk veel hooggeplaatste D66ers chanteren of bedreigen. Daarom loopt men daar op eieren. Als Van Drimmelen teveel wordt beschadigd, trekt hij als zinkend schip misschien allerlei mensen mee.
Wat betreft de 19 andere casussen is het laatste standpunt van het bestuur bij mijn weten niet gewijzigd: dat was allemaal al uitgezocht door Bing in 2021. Mochten de melders daarmee niet tevreden zijn, dan moeten zij dat zelf opnieuw aangeven. D66 is er klaar mee.
Ze hebben nu weer de handen vol aan de twee Brusselse afgevaardigden die daar elkaar de tent uit vechten.
Wat opvallend is in dit bericht is dat wordt gesproken over integriteitskwestie en een integriteitscommissie.quote:
Én daar is de volgende....
Nieuwe integriteitskwestie D66: klachten over Europarlementariër Samira Rafaela.
[ afbeelding ]
[..]
"opnieuw" schrijft NRC daarbij.
Maar hoe zo opnieuw? De klachten over Van Drimmelen ging helemaal niet over integriteit, maar over grensoverschrijdend gedrag in de relationele sfeer. Ook de andere 19 melden hadden bij mijn weten betrekking op grensoverschrijdend gedrag.
Integriteit betekent iets anders. Dat iemand de zaak heeft bedonderd, geflest, opgelicht, etc.
Ik lees iedere dag twee papieren kranten en daarnaast diverse internetfora. Het moet enkele weken geleden zijn geweest dat ik dit heb gelezen. Waar precies weet ik niet meer.quote:
Is daar zondag nog wat over gezegd?quote:
[..]
Ze hebben nu weer de handen vol aan de twee Brusselse afgevaardigden die daar elkaar de tent uit vechten.
Nee. Wel waren de twee dames zelf aanwezig. Maar er schijnt nog een onderzoek te lopen ofzo.quote:
[..]
Is daar zondag nog wat over gezegd?
De indruk is dat het om een situatie gaat die we ook bij Volt / Gündogan hebben gezien: het contract van een medewerker wordt niet verlengd en daarna besluit deze medewerker een klacht in te dienen.
Kom op zeg, wat een slappe hap. Zo kunnen we van alles over iedereen gaan beweren. Ik lees zelf ook genoeg uit verschillende perspectieven maar ben dit dan heel toevallig weer niet tegen gekomen.quote:
[..]
Ik lees iedere dag twee papieren kranten en daarnaast diverse internetfora. Het moet enkele weken geleden zijn geweest dat ik dit heb gelezen. Waar precies weet ik niet meer.
Waarom word ik nooit geloofd? Het is toch een heel plausibel verhaal?quote:
[..]
Kom op zeg, slappe hap. Zo kunnen we van alles over iedereen gaan beweren. Ik lees zelf ook genoeg uit verschillende perspectieven maar ben dit dan heel toevallig weer niet tegen gekomen.
Dat kun je heel makkelijk oplossen door gewoon eens met duidelijke bronnen te komen. Niet iedere uitspraak hoeft met 46 wetenschappelijke onderzoeken onderbouwd te worden natuurlijk, maar dit wel:quote:
[..]
Waarom word ik nooit geloofd? Het is toch een heel plausibel verhaal?
Ik vind dit namelijk nogal wat, als het waar is. Maar dan moet het wel waar zijn. En dat is door jou niet voldoende aannemelijk gemaakt.quote:Een van de onbevestigde theorieën is dat Van Drimmelen een "zwartboek" heeft aangelegd. Omdat hij vele jaren de belangrijkste regelaar / ritselaar / lobyist was van D66 heeft hij waarschijnlijk van elke D66er (en ook daarbuiten) een dossier met alle goede verrichtingen en positieve kwalificaties aangelegd. Maar natuurlijk óók met de minder fraaie akkefietjes van een ieder. Oftewel, hij kan mogelijk veel hooggeplaatste D66ers chanteren of bedreigen. Daarom loopt men daar op eieren. Als Van Drimmelen teveel wordt beschadigd, trekt hij als zinkend schip misschien allerlei mensen mee.
Onbevestigd zegt Sjoukje zelf, dus hooguit een roddel. No way dat enig journalistiek medium dat zo gaat opschrijven, dus dat Sjoukje het "ergens" gelezen heeft lijkt me sterk.quote:
[..]
Dat kun je heel makkelijk oplossen door gewoon eens met duidelijke bronnen te komen. Niet iedere uitspraak hoeft met 46 wetenschappelijke onderzoeken onderbouwd te worden natuurlijk, maar dit wel:
[..]
Ik vind dit namelijk nogal wat, als het waar is. Maar dan moet het wel waar zijn. En dat is door jou niet voldoende aannemelijk gemaakt.
Maar goed, de obsessie met D66 zit bij sommige lieden ziekelijk diep.
Ik heb mijn best gedaan en gezocht in oude kranten, maar ik kan het niet vinden.quote:
[..]
Dat kun je heel makkelijk oplossen door gewoon eens met duidelijke bronnen te komen. Niet iedere uitspraak hoeft met 46 wetenschappelijke onderzoeken onderbouwd te worden natuurlijk, maar dit wel:
[..]
Ik vind dit namelijk nogal wat, als het waar is. Maar dan moet het wel waar zijn. En dat is door jou niet voldoende aannemelijk gemaakt.
Maar wat doet het er toe? Het is een heel aannemelijke hypothese, al zou hij bedacht zijn door Pietje Puk.
Van Drimmelen was een machtig man binnen D66. En die is aan de kant geschoven. Dus een wraakactie is niet uit te sluiten.
Nee, dat kan je niet zomaar allemaal beweren. En ook wel toevallig dat je weer niet kunt vinden waar je hebt gezien of gelezen wat je hebt beweerd. Dat is niet de eerste keer.quote:
[..]
Ik heb mijn best gedaan en gezocht in oude kranten, maar ik kan het niet vinden.
Maar wat doet het er toe? Het is een heel aannemelijke hypothese, al zou hij bedacht zijn door Pietje Puk.
Van Drimmelen was een machtig man binnen D66. En die is aan de kant geschoven. Dus een wraakactie is niet uit te sluiten.
Alleen mensen met een ziekelijke D66 obsessie vinden zo een dikkeduimverhaal aannemelijk.quote:
[..]
Maar wat doet het er toe? Het is een heel aannemelijke hypothese, al zou hij bedacht zijn door Pietje Puk.
Het woord "onbevestigd" heb ik er zelf aan toe gevoegd, wetende wat voor een zeikerds hier lopen te trollen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:16 schreef recursief het volgende:
[..]
Onbevestigd zegt Sjoukje zelf, dus hooguit een roddel. No way dat enig journalistiek medium dat zo gaat opschrijven, dus dat Sjoukje het "ergens" gelezen heeft lijkt me sterk.
Maar goed, de obsessie met D66 zit bij sommige lieden ziekelijk diep.
Voor de betreffende columnist was er geen enkele twijfel: Natuurlijk heeft Van Drimmelen een dossier over iedereen in Den Haag. Dat was namelijk zijn werk.
Wat denk jij dan dat het werkelijke verhaal is?quote:
[..]
Alleen mensen met een ziekelijke D66 obsessie vinden zo een dikkeduimverhaal aannemelijk.
Het gaat erom dat je enigszins kunt aantonen waarop je je, in het geval van Sjoukje vrij stevige, aantijgingen op baseert. Dat hoeven we jou als schrijver van artikelen voor de Frontpage toch neem ik aan niet uit te leggen.quote:
[..]
Wat denk jij dan dat het werkelijke verhaal is?
Jij hoeft mij idd helemaal niets uit te leggen.quote:
[..]
Het gaat erom dat je enigszins kunt aantonen waarop je je, in het geval van Sjoukje vrij stevige, aantijgingen op baseert. Dat hoeven we jou als schrijver van artikelen voor de Frontpage toch neem ik aan niet uit te leggen.
Ik vraag een ander wat zijn volgens hem wel aannemelijke verhaal is waarom opeenvolgende besturen van Drimmelen de hand boven het hoofd hebben gehouden. Aangezien hij de gedachtegang van SjoukjeHooynaayer sterk afwijst neem ik aan dat hij er een ander idee over heeft. En zo niet dan kan hij dat ook aangeven.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 19:39:16 ]
"Het werkelijke verhaal" ? Hoe moet ik dat weten?quote:
[..]
Wat denk jij dan dat het werkelijke verhaal is?
Wat denk je dat wel een aannemelijk verhaal is?quote:
[..]
"Het werkelijke verhaal" ? Hoe moet ik dat weten?
Godver, hoe krijg je het uit je toetsenbord.quote:
[..]
Het woord "onbevestigd" heb ik er zelf aan toe gevoegd, wetende wat voor een zeikerds hier lopen te trollen.
Welke columnist? Ik denk dat je het zelf verzonnen hebt. Net als dat je verzint dat zijn werk was om dossiers over mensen aan te leggen.quote:Voor de betreffende columnist was er geen enkele twijfel: Natuurlijk heeft Van Drimmelen een dossier over iedereen in Den Haag. Dat was namelijk zijn werk.
Het hele punt is juist dat we dat niet weten, tenzij iemand met fatsoenlijke informatie komt, dat wil zeggen: informatie die op betrouwbare bronnen is gebaseerd.quote:
[..]
Wat denk je dat wel een aannemelijk verhaal is?
Maar goed, in ben de beroerdste niet. Als Sjoukje even vertelt welke kranten hij zoal leest dan wil ik het wel even opzoeken. Zijn verhaal maakte mij immers wel nieuwsgierig naar meer. Ik heb digitaal toegang tot vrijwel alle kranten en tijdschriften dus zelfs de Story is geen probleem voor mij om even te bekijken.
Hou eens even op met je gezuig wil je? Ik ga me echt geen uitspraken door je laten ontlokken.quote:
[..]
Wat denk je dat wel een aannemelijk verhaal is?
Dat laatste kan je ook gewoon vertellen. Als in; ik heb geen behoefte om daarover te speculeren. En dat is prima.quote:
[..]
Hou eens even op met je gezuig wil je? Ik ga me echt geen uitspraken door je laten ontlokken.