Je zegt net dat er talloze bewijzen zijn dat de slachting in Bucha in scène is gezet. Waar zijn al die bewijzen?quote:Op zondag 10 april 2022 16:12 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Komen jullie maar eerst met die bewijzen.
De Nederlandse media draaide overuren om deze beschuldigingen in de ether te smijten en er is geen snipper bewijs gepresenteerd maar toch brult iedereen: "het is echt gebeurd want Zelensky zegt het"
Wat zou Oekraïne dan precies moeten doen? Capituleren?quote:Op zondag 10 april 2022 16:14 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ah en in krant staat nog steeds dat Zelensky openstaat voor een diplomatieke oplossing, wat er zal MOETEN komen...maar ondertussen blijven doorvechten (dank aan europa voor de wapens) waardoor er steeds meer slachtoffers zullen blijven vallen, ook burgers.
Serieus praten misschien? Stoppen met burgers die Russisch praten te vermoorden?quote:Op zondag 10 april 2022 16:16 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wat zou Oekraïne dan precies moeten doen? Capituleren?
Aan de onderhandelingstafel gaan zitten en beiden water bij de wijn doen.quote:Op zondag 10 april 2022 16:16 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wat zou Oekraïne dan precies moeten doen? Capituleren?
Ik heb net gezegd: het Westen brult het uit maar presenteerd geen bewijzen. Hier dus ook al niet.quote:Op zondag 10 april 2022 16:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je zegt net dat er talloze bewijzen zijn dat de slachting in Bucha in scène is gezet. Waar zijn al die bewijzen?
Of... heb je daar helemaal geen bewijzen van gezien maar ga je er maar vanuit dat het in scène is gezet omdat bij voorbaat alles wat in de media wordt gepresenteerd niet waar is?
Gaat niet gebeuren. De Russen overleven wel. Wij niet zodra het gas wordt afgesneden.quote:Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Aan de onderhandelingstafel gaan zitten en beiden water bij de wijn doen.
Wat anders ?
Totale vernietiging van Rusland ?
Hij vecht voor het voortbestaan van zijn land. Rusland wil pas gaan onderhandelen als hij genoeg Oekraïens land in bezit heeft en op dat moment is dat voor Oekraïne zoals we het nu kennen het einde. Bovendien gaat het voor Oekraïne momenteel bijzonder goed dus waarom zouden ze stoppen? Het is niet dat Rusland het rustiger aan gaat doen als Oekraïne niet meer terug vecht. Dat zou alleen maar betekenen dat Rusland gewoon veel meer steden en dorpen platgooit en burgers uitmoord.quote:Op zondag 10 april 2022 16:14 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ah en in krant staat nog steeds dat Zelensky openstaat voor een diplomatieke oplossing, wat er zal MOETEN komen...maar ondertussen blijven doorvechten (dank aan europa voor de wapens) waardoor er steeds meer slachtoffers zullen blijven vallen, ook burgers.
Praten waarover? Je denkt dat de gemiddelde inwoner daar nog zit te wachten op een Russische vlag of snel geïnstalleerde Russische bestuurder? Die kunnen het bloed van iedere Russische soldaat inmiddels wel drinken.quote:
Ik wil eerst bewijs zien dat dat gebeurt. Jij zegt dat er talloze bewijzen zijn maar vooralsnog heb ik niets gezien.quote:Stoppen met burgers die Russisch praten te vermoorden?
Dat proberen ze al weken, maar het loopt op niets uit.quote:Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Aan de onderhandelingstafel gaan zitten en beiden water bij de wijn doen.
Neuh, ik gok eerder dat er wordt ingezet op terugtrekken van Russische troepen. Oekraïne wil onafhankelijk zijn en niet een of ander onderdeel worden van Rusland. Nu al helemaal niet meer. Maar Poetin wil zich ook niet terugtrekken. Dus dan blijft er niet veel over.quote:Wat anders ?
Totale vernietiging van Rusland ?
Rusland wil nu niet onderhandelen omdat ze zo goed als niets in handen hebben om te onderhandelen.quote:Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Aan de onderhandelingstafel gaan zitten en beiden water bij de wijn doen.
Wat anders ?
Totale vernietiging van Rusland ?
Nee, Zelensky zegt dit uit te gaan zoeken. Dat is nog een iets andere houding dan dat van Rusland, die ontkennen gewoon glashard.quote:Op zondag 10 april 2022 16:20 schreef UncleScorp het volgende:
Ow en komt er nu ook een arrestatiebevel tegen Zelensky na de live beelden van russische gevangenen die op straat afgeschoten worden door zijn troepen ?
Live beelden hé ... geen discussie mogelijk.
Zij zijn vragende partij voor onderzoek wat afgewezen wordt ?quote:Op zondag 10 april 2022 16:23 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nee, Zelensky zegt dit uit te gaan zoeken. Dat is nog een iets andere houding dan dat van Rusland, die ontkennen gewoon glashard.
Wat?quote:Op zondag 10 april 2022 16:25 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Zij zijn vragende partij voor onderzoek wat afgewezen wordt ?
Dat is al sinds 2014 aan de gang. Waar heb jij al die jaren gezeten?quote:Op zondag 10 april 2022 16:19 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Praten waarover? Je denkt dat de gemiddelde inwoner daar nog zit te wachten op een Russische vlag of snel geïnstalleerde Russische bestuurder? Die kunnen het bloed van iedere Russische soldaat inmiddels wel drinken.
[..]
Ik wil eerst bewijs zien dat dat gebeurt. Jij zegt dat er talloze bewijzen zijn maar vooralsnog heb ik niets gezien.
Is je al verteld, talloze ooggetuigen verklaringen, satellietbeelden van ljjken die er al tijdens de Russische bezetting liggen.quote:Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ik heb net gezegd: het Westen brult het uit maar presenteerd geen bewijzen. Hier dus ook al niet.
Dus waar baseren jullie deze "waarheid" op?
Oekraine roept niet dat er geen enkele misstand is geweest van hun kant. We hebben het alleen over een tiental gewonde soldaten die doodgeschoten zijn en vijandelijke soldaten die in hun voeten geschoten zijn tegenover vele duizenden ongewapende burgers die gedood zijn, ziekenhuizen en treinstations die bewust zijn gebombardeerd, burgers die op de vlucht systematisch zijn afgeknald als militaire tactiek enz enz enz.quote:Op zondag 10 april 2022 16:20 schreef UncleScorp het volgende:
Ow en komt er nu ook een arrestatiebevel tegen Zelensky na de live beelden van russische gevangenen die op straat afgeschoten worden door zijn troepen ?
Live beelden hé ... geen discussie mogelijk.
March 31 – the day of the liberation of Bucha. This was announced by Bucha Mayor Anatolii Fedoruk. This day will go down in the glorious history of Bucha and the entire Bucha community as a day of liberation by the Armed Forces of Ukraine from the Russian occupiers.quote:Op zondag 10 april 2022 16:29 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Is je al verteld, talloze ooggetuigen verklaringen, satellietbeelden van ljjken die er al tijdens de Russische bezetting liggen.
Waar zijn jouw gewijzen die je claimt te hebben?
Zeg dat maar eens in Luhansk en de Donbass.quote:Op zondag 10 april 2022 16:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Oekraine roept niet dat er geen enkele misstand is geweest van hun kant. We hebben het alleen over een tiental gewonde soldaten die doodgeschoten zijn en vijandelijke soldaten die in hun voeten geschoten zijn tegenover vele duizenden ongewapende burgers die gedood zijn, ziekenhuizen en treinstations die bewust zijn gebombardeerd, burgers die op de vlucht systematisch zijn afgeknald als militaire tactiek enz enz enz.
En Poetin word als oorlogsmisdadiger gezocht omdat hij opdracht heeft gegeven voor het bombarderen van deze burgerdoelen of daar in elk geval niets tegen gedaan heeft.
Met alle respect voor de slachtoffers...quote:Op zondag 10 april 2022 17:01 schreef Schaamlap het volgende:
De llijken die gepresenteerd worden lijken verdacht "vers" met geen spoor van bloed.
https://mronline.org/2022(...)ning-graphic-images/
Maar nog vreemder is dat zij witte armbanden om hebben, een teken van PRO Russisch.
Ook de lijken in de straat vertonen geen spoor van bloed en toch liggen zij daar al minstens meer dan 4 dagen want onze vrolijke burgemeester riep op 30/31 Maart: De Russen zijn weg.
Dus als de Russen weg waren op 30/31 Maart wie hebben al deze mensen dan vermoord?
Ik krijg dagelijks tientallen filmpjes over de oorlog.quote:Op zondag 10 april 2022 17:07 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Met alle respect voor de slachtoffers...
Maar de beelden van het letterlijke bloedbad bij het afmaken van russische soldaten op straat, waar het bloed over straat loopt, dat zie ik nergens bij die lijken in Bucha, ongeacht hoe kort of lang die daar liggen, bloed laat zichtbare sporen na?
Uitgaande dat dit klopt en even vergeten hoe Rusland Tsjetsjenië heeft plat gegooid, als het echt zo erg is in oost Oekraïne, dan had Rusland ook gewoon daar een interventie kunnen doen, ipv een totale oorlog tegen Oekraïne.quote:Op zondag 10 april 2022 17:20 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ik krijg dagelijks tientallen filmpjes over de oorlog.
Filmpje van Russen die een Ultra rechtse Oekrainische bunker veroverden en lijk vonden van een meisje met een hakenkruis in haar rug gebrand.
Filmpjes over Mariupol waar burgers dankbaar zijn dat de Russen gekomen zijn en getuigen van moord door Ultra rechtse Nationalistne op burgers die de stad wensen te ontvluchten maar neergeschoten werden.
Filmpjes van honderden Oekrainiers van het Reguliere leger die zich overgeven in Mariupol en getuigen dat de Ultra Nationalisten ze dwongen om verder te vechten en diverse soldaten neerschoten.
En als ik dan hoor wat voor drek er over de media in Nederland wordt gespuugd dan is het plaatje absoluut duidelijk: zware censuur. Heel veel zaken worden er verzwegen en verborgen.
Ik ga deze oorlog niet ophemelen en goedkeuren maar na 8 jaar slachting in de Donbass door Ultra Rechtse Nationalisten vindt ik het nog knap de Rusland zich zo lang heeft ingehouden.
Maar Europa gaat de prijs betalen, de gewone burger die weer (financieel) kan bloeden voor die kliek in Brussel.
We kunnen voorlopig nog lang niet van het gas en olie af van Rusland, dat is een klinklare leugen.
En waarom zouden we?
Omdat die Amerikanen deze handel willen over nemen? Daarom zat de familie Biden al te knoeien in de Oekraine voordat het conflikt uitbrak? Om de gas handel over te nemen? Want het zit de USA heel erg dwars dat de Russen ons bevoorraden uiteraard.
Maar let op mn woorden: na deze oorlog komen er meer conflikten maar nu worden de pijlen gericht op Iran en China.
Ok, dus je zei dan weliswaar dat je allemaal bewijzen hebt gezien dat Bucha in scène is gezet maar dat is dus helemaal niet zo?quote:Op zondag 10 april 2022 16:18 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ik heb net gezegd: het Westen brult het uit maar presenteerd geen bewijzen. Hier dus ook al niet.
Dus waar baseren jullie deze "waarheid" op?
We moeten jou dus maar gewoon geloven. Het bewijs wat jij geeft is "ik heb filmpjes gezien".quote:Op zondag 10 april 2022 17:20 schreef Schaamlap het volgende:
Ik krijg dagelijks tientallen filmpjes over de oorlog.
Filmpje van Russen die een Ultra rechtse Oekrainische bunker veroverden en lijk vonden van een meisje met een hakenkruis in haar rug gebrand.
Filmpjes over Mariupol waar burgers dankbaar zijn dat de Russen gekomen zijn en getuigen van moord door Ultra rechtse Nationalistne op burgers die de stad wensen te ontvluchten maar neergeschoten werden.
Filmpjes van honderden Oekrainiers van het Reguliere leger die zich overgeven in Mariupol en getuigen dat de Ultra Nationalisten ze dwongen om verder te vechten en diverse soldaten neerschoten.
Plus dat het niet abnormaal is dat soldaten moeten blijven doorvechten in een oorlog.quote:Op zondag 10 april 2022 18:17 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
We moeten jou dus maar gewoon geloven. Het bewijs wat jij geeft is "ik heb filmpjes gezien".
Wat een raar schouwspel.quote:Op zondag 10 april 2022 18:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dit is trouwens hoe er op het Russische staatskanaal gereageerd werd op de nieuwe toezeggingen:
[ twitter ]
Nou in Marioepol waren +-5000 Oekraïnse militairen een aantal had zit iets meer dan een week geleden over gegeven ongeveer 300+quote:Op zondag 10 april 2022 18:17 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
We moeten jou dus maar gewoon geloven. Het bewijs wat jij geeft is "ik heb filmpjes gezien".
The Masked Singer ?quote:Op zondag 10 april 2022 20:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nu op Nederland 2: de Nederlandse documentaire over Zelensky![]()
Een prachtige en emotionele documentaire over de levensloop van deze dappere leider van het Oekraïense volk.
https://www.tvgids.nl/inf(...)ident-in-oorlogstijd
Het was een ontroerende en objectieve documentaire van de Publieke Omroep.quote:Op zondag 10 april 2022 21:32 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
The Masked Singer ?
So you think you can dance ?
Ukraine got talent ?
quote:Op zondag 10 april 2022 18:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In de korte tijd dat dit topic gesloten is geweest is er trouwens veel gebeurd.
Oekraïne heeft meer dan 10 miljard Euroaan humanitaire en militaire steun gekregen. Aan de andere kant is er door o.a. Europa nieuwe pakketten sancties toegezegd om de Russische economie nieuwe klappen toe te brengen. De schaal is duidelijk de kant van Oekraïne opgeslagen. Elke dag krijgt Oekraïne nieuwe wapens van Europa en Amerika geleverd en word het voor Rusland economisch moeilijker om de oorlog vol te blijven houden. De komende tijd word beslissend.
Verder zijn Boris Johnson en voorzitster van de Europese Unie Ursula Von der Leyen in Kiev op bezoek geweest. Boris heeft naast honderden gepantserde aanvalswagen ook zware langeafstand raketten toegezegd. Met die raketten kan je van grote afstand zware doelen mee vernietigen zoals grote oorlogsschepen.
De volgende fase in de oorlog begint morgen. Dan word de aanval waarmee Rusland alles op alles zet in het Zuiden en Oosten overwinningen te behalen verwacht. De eerste versterkingen voor de Oekraïners worden dinsdag en woensdag verwacht. Het gigantische bedrag van 10 miljard geeft Oekraïne daarentegen lucht om de strijd nog heel lang voort te zetten indien nodig.
Dit is trouwens hoe er op het Russische staatskanaal gereageerd werd op de nieuwe toezeggingen:
[ twitter ]
En de Navo full power aan de grens ...quote:Stoltenberg: “NAVO klaar om volledige strijdmacht in te zetten om grenzen te verdedigen”
Militaire bevelhebbers van de NAVO werken aan plannen om op de oostflank van het bondgenootschap een permanente, volwaardige militaire macht in te zetten die een invasieleger zou kunnen verslaan. Dat heeft NAVO-secretaris-generaal Jens Stoltenberg gezegd in de Sunday Telegraph.
https://www.hln.be/buiten(...)verdedigen~a0132319/
Strijd tegen de nazis.quote:Op zondag 10 april 2022 21:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het was een ontroerende en objectieve documentaire van de Publieke Omroep.
Beelden van de heroïsche strijd van zijn voorouders tegen de nazi's en zijn strijd tegen de Russen werden afgewisseld met luchtigere beelden van zijn dans- en acteertalenten.
Als je de eerste 11 minuten kijkt dan krijg je al een goede impressie van de hele docu. Ongeacht je mening over deze man zijn de eerste 11 minuten erg vermakelijk:
https://www.npostart.nl/z(...)4-2022/VPWON_1340890
Zelensky is Joods en zijn voorouders hebben in WW2 tegen de nazi's gevochten. Het geeft maar weer aan hoe hallucinant de beweringen van Poetin zijn.quote:Op zondag 10 april 2022 21:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Strijd tegen de nazis.
Maar hun volksheld vecht daarna samen met de nazis ?
Dus je hebt nog niet van Stepan Bandera gehoord.quote:Op zondag 10 april 2022 21:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zelensky is Joods en zijn voorouders hebben in WW2 tegen de nazi's gevochten. Het geeft maar weer aan hoe hallucinant de beweringen van Poetin zijn.
Dit is trouwens wel opmerkelijk nieuws. Poetin heeft altijd aangegeven dat hij de NAVO troepenmacht langs zijn grens als een provocatie ziet en nu gaat de NAVO in korte tijd zijn troepenmacht aan de Russische grens vertienvoudigen en daar ook nog eens permanent gaat plaatsen. Ik ben benieuwd wat de Russische reactie daar weer op gaat worden.quote:Op zondag 10 april 2022 21:43 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
[..]
En de Navo full power aan de grens ...
Weeral stap dichter bij WW3![]()
In 1959 vermoord zag ik.quote:Op zondag 10 april 2022 21:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Dus je hebt nog niet van Stepan Bandera gehoord.![]()
Wordt niet vernoemd in westerse propaganda batuurlijk.![]()
Als jij kunt bewijzen dat dat in opdracht van Zelensky is gedaan...quote:Op zondag 10 april 2022 16:20 schreef UncleScorp het volgende:
Ow en komt er nu ook een arrestatiebevel tegen Zelensky na de live beelden van russische gevangenen die op straat afgeschoten worden door zijn troepen ?
Live beelden hé ... geen discussie mogelijk.
Ik had dan ook totaal niet verwacht dat het westen zou opkomen voor bestendigen van vrede ...quote:Op zondag 10 april 2022 21:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dit is trouwens wel opmerkelijk nieuws. Poetin heeft altijd aangegeven dat hij de NAVO troepenmacht langs zijn grens als een provocatie ziet en nu gaat de NAVO in korte tijd zijn troepenmacht vertienvoudigen en daar ook nog eens permanent gaat plaatsen. Ik ben benieuwd wat de Russische reactie daar weer op gaat worden.
Het gaat allemaal wel erg snel momenteel. De ontwikkelingen worden steeds groter en zijn in een stroomversnelling geraakt.
Europa en het Westen hebben vanaf het begin af aan aangegeven dat ze niet accepteren dat Rusland (een deel van) Oekraïne inneemt, dat ze zelf niet in zullen grijpen zolang Rusland het niet laat escaleren, maar dat als Rusland dat wel doet dat er dan direct en hard ingegrepen zal worden.quote:Op zondag 10 april 2022 22:02 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ik had dan ook totaal niet verwacht dat het westen zou opkomen voor bestendigen van vrede ...
De oorlog is fout (maar zal toch zijn redenen hebben) maar men zou toch mogen verwachten dat iedereen zou ijveren voor een wreedzame oplossing.
Ik zie eerder het tegenovergestelde ...
Dat is toch allemaal onbelangrijk ?quote:Op zondag 10 april 2022 21:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
In 1959 vermoord zag ik.
Wat heeft dat met Zelensky Oekraine te maken?
Als Rusland jarenlang aangeeft dat ze iets niet zullen accepteren, is dat onbelangrijk en doen we er nog een schepje bovenop...quote:Op zondag 10 april 2022 22:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Europa en het Westen hebben vanaf het begin af aan aangegeven dat ze niet accepteren dat Rusland...
Tja, ik mis de relevantie.quote:Op zondag 10 april 2022 22:11 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Dat is toch allemaal onbelangrijk ?
Waarom het nodeloos ingewikkeld maken als het nu zo lekker eenvoudig bekt ?
Leve easy propaganda
Ja, dat is onbelangrijk. Als jouw buurman jarenlang met geweld dreigt omdat jij groene struiken plant die hij haat dan vind jij het ook prima als hij jouw tuin omspit? Simplistisch gesteld mischien maar ik begrijp niet waarom juist mensen die zeggen de algemene heersende mening niet te accepteren wel een dergelijk standpunt accepteren.quote:Op zondag 10 april 2022 22:14 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als Rusland jarenlang aangeeft dat ze iets niet zullen accepteren, is dat onbelangrijk en doen we er nog een schepje bovenop...
Maar als de VS spreekt moet de wereld zwijgen en buigen
Doet hij ook tegen de landen die dichtbij liggen en nog niet lid zijn van de NAVO..quote:Op zondag 10 april 2022 22:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat is onbelangrijk. Als jouw buurman jarenlang met geweld dreigt omdat jij groene struiken plant die hij haat dan vind jij het ook prima als hij jouw tuin omspit? Simplistisch gesteld mischien maar ik begrijp niet waarom juist mensen die zeggen de algemene heersende mening niet te accepteren wel een dergelijk standpunt accepteren.
Waarom heeft Oekraine het recht niet om zich bij andere landen aan te sluiten en waarom heeft Rusland wel het recht om Oekraine met geweld te bedreigen en uiteindelijk een oorlog te beginnen tegen Oekraine?
Ik had van BNW posters juist verwacht dat ze voor de underdog opkwamen en de aangevallen partij zouden steunen maar, voor mij, vreemd genoeg is dat niet zo. Mischien heb ik het streven van mensen hier naar vrijheid niet goed begrepen, dat kan.
Rusland wil geen vrede, Rusland wil overgave. En daar gaan wij, als Westelijke landen, niet mee akkoord want het is nu al meermaals gebleken dat Poetin niet tevreden is totdat hij alles wat hij begeert ingelijfd heeft.
Iedereen zou liever vrede zien maar dat mag niet ten koste van de vrijheid van Oekraine gaan, dat lijkt mij toch een allezins redelijk standpunt?
Ja, lijkt mij evident en een compleet rationele en logische reactie.quote:Op zondag 10 april 2022 23:19 schreef theguyver het volgende:
[..]
Doet hij ook tegen de landen die dichtbij liggen en nog niet lid zijn van de NAVO..
Zo duw je ze juist richting de NAVO.
Bijvoorbeeld Finland, die kreeg al dreigementen van als je naar de NAVO wil gaan we je bombarderen..
https://www.bnnvara.nl/jo(...)reiging-door-rusland
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |