F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Ik heb binnen mijn kring ook heel veel mensen die het simpelweg niet willen kijken omdat men Fortuyn indertijd al niet uit kon staan, en zelfs na een kwartiertje tot halve aflevering gekeken te hebben, gewoon geen zin hebben om door of verder te kijken, ondanks dat men het heel erg goed in elkaar vind zitten. Ik denk dat als je het aantal afleveringen om de diepgang bijna verdubbelt, dat je dan een situatie krijgt waarbij de serie na afl 6/7 gewoon niet meer goed bekeken word.quote:Op zondag 17 april 2022 19:15 schreef Ronaldussen het volgende:
Ik denk dat het beter was geweest als de serie 10 afleveringen duurde ipv 6 zoals nu. Het is nu proppen geblazen om alle relevante gebeurtenissen aan bod te laten komen. Dat gaat ten koste van de diepgang. Niet alle gebeurtenissen krijgen de aandacht die ze verdienen. De nacht van Fortuyn werd bijvoorbeeld behoorlijk (slecht) afgeraffeld, terwijl dat een zeer belangrijk moment is geweest.
De sfeer is wel goed getroffen.
Voor de mensen die hun geheugen nog eens willen ophalen:
Het slechte Engels van Fortuyn:
Ad Melkert in zijn geboortedorp, bij de kapper en bij de pont. Eerlijk gezegd wel geweldige beelden.
Ach mens, ga koken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2022 15:59:33 ]
Het slechte Engels van Fortuyn:
Ad Melkert in zijn geboortedorp, bij de kapper en bij de pont. Eerlijk gezegd wel geweldige beelden.
Ach mens, ga koken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2022 15:59:33 ]
Niveau van de journalistiek is niet beter geworden. En het volk smult ervan. Ja ik smulde ervan bij de Volt kwestie.
Zou deze nog geld waard worden? 
Denk niet dat er nog veel mensen die aansteker nog hebben. Het ding doet het na 20(?) ook nog
Denk niet dat er nog veel mensen die aansteker nog hebben. Het ding doet het na 20(?) ook nog
Hij is gestopt met roken.quote:
Zou deze nog geld waard worden?
Denk niet dat er nog veel mensen die aansteker nog hebben. Het ding doet het na 20(?) ook nog
[ link | afbeelding ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Op
quote:
Zou deze nog geld waard worden?
Denk niet dat er nog veel mensen die aansteker nog hebben. Het ding doet het na 20(?) ook nog
[ link | afbeelding ]
Benieuwd naar deze laatste aflevering, prachtserie!
Dat met Rosenmöller was inderdaad een zwak optreden van Fortuyn.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
In verdediging van Fortuyn meen ik me wel te herinneren dat een dag eerder zijn vader overleden was, en hij dus niet echt in de stemming zal zijn geweest.quote:
[..]
Dat met Rosenmöller was inderdaad een zwak optreden van Fortuyn.
De Sahara is zonder meer erg droog.
3 dagen eerder.quote:
In verdediging van Fortuyn meen ik me wel te herinneren dat een dag eerder zijn vader overleden was, en hij dus niet echt in de stemming zal zijn geweest.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Laatste aflevering
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Goddank.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Echt topaflevering voor een topseriequote:
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
De nacht van Fortuyn:quote:
Voor de mensen die hun geheugen nog eens willen ophalen:
Het slechte Engels van Fortuyn:
Ad Melkert in zijn geboortedorp, bij de kapper en bij de pont. Eerlijk gezegd wel geweldige beelden.
Ach mens, ga koken.
Het debat na de gemeenteraadsverkiezingen:
Soundmixshowdebat:
Ik kan alleen maar aanmoedigen dat er Nederlandse series/films gemaakt worden over de recente geschiedenis, want dat is schijnbaar de enige manier geworden dat je basiskennis en bewustzijn laat integreren bij de onverschillige massa.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Presteren moet je altijd.quote:
[..]
In verdediging van Fortuyn meen ik me wel te herinneren dat een dag eerder zijn vader overleden was, en hij dus niet echt in de stemming zal zijn geweest.
With my pack on my back, down the road I will stray.
De kogel kwam van links volgens de proleet die door Lammers werd gespeeld.
En die verschrikkelijke broer Marten van Pim die opeens zichzelf belangrijk liet maken.
En die verschrikkelijke broer Marten van Pim die opeens zichzelf belangrijk liet maken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ditquote:
[..]
Echt topaflevering voor een topserie
Mooi gemaakte serie. 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Alle details kloppen tot in de puntjes, behalve de stemprocedure. In 2002 was het stemmen toch met stemcomputers in plaats van biljetten?
Ik vond die laatste momenten van Fortuyn toch erg goed uitgebeeld. Zo moet het ook wel ongeveer gegaan zijn. En dan zo je moeder nog even in een flits aan je voorbij zien trekken. De dood blijft toch iets onvoorstelbaars.
Eens ja, had wel wat langer gemogen zoals vrijwel alle Nederlandse series van de laatste tijd. Maar toch enorm van genoten.quote:
Ik denk dat het beter was geweest als de serie 10 afleveringen duurde ipv 6 zoals nu. Het is nu proppen geblazen om alle relevante gebeurtenissen aan bod te laten komen. Dat gaat ten koste van de diepgang. Niet alle gebeurtenissen krijgen de aandacht die ze verdienen. De nacht van Fortuyn werd bijvoorbeeld behoorlijk (slecht) afgeraffeld, terwijl dat een zeer belangrijk moment is geweest.
De sfeer is wel goed getroffen.
Ik zie sommige dingen van vlak na de moord voor het eerst, wij waren op vakantie en kwamen de dag voor de uitvaart terug, het gros van wat er gebeurde hadden we dus gemist, behalve de dingen die CNN.tr zelfs haalden.
Nooit geweten dat Kok toen een toespraak heeft gehouden bijvoorbeeld.
Nooit geweten dat Kok toen een toespraak heeft gehouden bijvoorbeeld.
Ik heb al het nieuws rond Fortuyn destijds heel bewust gevolgd. Het lijsttrekkersdebat na de gemeenteraadsverkiezingen en de nacht van Fortuyn zijn legendarische televisie.
Ik vond dit een topserie. Ze hebben het nieuws uit die tijd nauwkeurig nagespeeld en met een juiste dosis drama aan elkaar gevlochten. De moordscène vond ik ook sterk in beeld gebracht. Fraai hoe ze naar de twee iconische beelden (Fortuyn op de grond gezakt op z'n knieën en op de grond liggend met het verband op z'n hoofd, de foto die op alle voorpagina's stond) toewerkten.
Sterke, zorgvuldig gemaakte Nederlandse serie.
P.S. Ik voelde ook weer de woede richting die vieze vieze Volkert van der G.
Ik vond dit een topserie. Ze hebben het nieuws uit die tijd nauwkeurig nagespeeld en met een juiste dosis drama aan elkaar gevlochten. De moordscène vond ik ook sterk in beeld gebracht. Fraai hoe ze naar de twee iconische beelden (Fortuyn op de grond gezakt op z'n knieën en op de grond liggend met het verband op z'n hoofd, de foto die op alle voorpagina's stond) toewerkten.
Sterke, zorgvuldig gemaakte Nederlandse serie.
P.S. Ik voelde ook weer de woede richting die vieze vieze Volkert van der G.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Mooi gemaakt en voor mij ook wel herinneringen aan toen. Ik zat het interview te luisteren op 3FM met Ruud de wild en was aan het studeren.
Was een enorme schok. Figuurlijk, maar niemand had gedacht dat dit zou gebeuren. We waren echt allemaal ontzet, alhoewel ik niet op hem ging stemmen, inhoudelijk was het allemaal niet zo sterk. Alhoewel oneindig beter dan Thierry Balder.
Was een enorme schok. Figuurlijk, maar niemand had gedacht dat dit zou gebeuren. We waren echt allemaal ontzet, alhoewel ik niet op hem ging stemmen, inhoudelijk was het allemaal niet zo sterk. Alhoewel oneindig beter dan Thierry Balder.
Whatever...
Het is lang geleden dat ik zo geraakt was door een moordscene in een serie inderdaad. Heel heftig, je raakt er gewoon verdrietig van als je beseft hoe zo'n man zijn laatste momenten ongeveer moet hebben beleefd.quote:
Ik heb al het nieuws rond Fortuyn destijds heel bewust gevolgd. Het lijsttrekkersdebat na de gemeenteraadsverkiezingen en de nacht van Fortuyn zijn legendarische televisie.
Ik vond dit een topserie. Ze hebben het nieuws uit die tijd nauwkeurig nagespeeld en met een juiste dosis drama aan elkaar gevlochten. De moordscène vond ik ook sterk in beeld gebracht. Fraai hoe ze naar de twee iconische beelden (Fortuyn op de grond gezakt op z'n knieën en op de grond liggend met het verband op z'n hoofd, de foto die op alle voorpagina's stond) toewerkten.
Sterke, zorgvuldig gemaakte Nederlandse serie.
P.S. Ik voelde ook weer de woede richting die vieze vieze Volkert van der G.
Ik vind die kleine koppelingen ook mooi; dat stel dat iedere keer gevolgd wordt, en dat de baby bij de buren dan huilt omdat ze tandjes krijgt, en dat die buurman dan Volkert van der Graaf is.
Zo'n Rotterdams stel dat voor hun rust in Harderwijk is gaan wonen en dan naast de moordenaar van Fortuyn wonen.
Zo'n Rotterdams stel dat voor hun rust in Harderwijk is gaan wonen en dan naast de moordenaar van Fortuyn wonen.
Mooi maar ook tragisch. De eerste 4 afleveringen vond ik humorvol en luchtig maar bij de laatste kreeg ik (ook niet onlogisch) echt een heel treurig gevoel. Beklemmend.quote:
Ik vind die kleine koppelingen ook mooi; dat stel dat iedere keer gevolgd wordt, en dat de baby bij de buren dan huilt omdat ze tandjes krijgt, en dat die buurman dan Volkert van der Graaf is.
Zo'n Rotterdams stel dat voor hun rust in Harderwijk is gaan wonen en dan naast de moordenaar van Fortuyn wonen.
Dat het zo heeft moeten eindigen blijft erg verdrietig.
Dat sowieso, maar het is het werk van een doorgedraaide fanaat.quote:
[..]
Mooi maar ook tragisch. De eerste 4 afleveringen vond ik humorvol en luchtig maar bij de laatste kreeg ik (ook niet onlogisch) echt een heel treurig gevoel. Beklemmend.
Dat het zo heeft moeten eindigen blijft erg verdrietig.
Overigens denk ik nog steeds hem bij de MKZ-rellen in KWB te hebben gezien. Ruim 20 jaar later ben ik daar nog van overtuigd.
Oh ik denk ook absoluut niet dat er complotten achter zitten ofzo. Dit was gewoon een gek. Maar die laatste scene met Melkert vond ik ergens wel ontroerend, waarin hij zei dat hij het ook gewoon een beetje gezellig wilde maken en Melkert dat glas opving. Fortuyn was een gezellige man met af en toe felle uitspraken, geen doorgedraaide idioot zoals Baudet.quote:
[..]
Dat sowieso, maar het is het werk van een doorgedraaide fanaat.
Overigens denk ik nog steeds hem bij de MKZ-rellen in KWB te hebben gezien. Ruim 20 jaar later ben ik daar nog van overtuigd.
Zou goed kunnen hoor, van die MKZ-rellen. Hij dook overal op in die tijd bij dingen die met milieu en dierenleed te maken hadden.
Ik had wel een beetje het idee van 'waar kijken we naar'? We keken dus naar Mat Herben de verteller, wat al vreemd is, omdat Herben gewoon zijn eigen rol in het verhaal heeft. En dan vervolgens weer naar een droom/waan van Herben waarbij hij Fortuyn en Melkert samen ziet.quote:
Oh ik denk ook absoluut niet dat er complotten achter zitten ofzo. Dit was gewoon een gek. Maar die laatste scene met Melkert vond ik ergens wel ontroerend, waarin hij zei dat hij het ook gewoon een beetje gezellig wilde maken en Melkert dat glas opving.
Filmisch is het erg leuk, maar het heeft maar weinig met de werkelijkheid te maken.
Die droom/waan was een flashback naar dit debat een dag voor de moord waarbij Melkert en Fortuyn er beiden feller dan ooit ingingen. Dat je Melkert en Fortuyn samen ziet is dus wel degelijk op een historische gebeurtenis gebaseerd. Alleen is de tape niet compleet op youtube. Wellicht dat het vriendelijke stukje (met het gevangen glas door Melkert en de grapjes over en weer) toch ook nog ergens op gebaseerd is?quote:
[..]
Ik had wel een beetje het idee van 'waar kijken we naar'? We keken dus naar Mat Herben de verteller, wat al vreemd is, omdat Herben gewoon zijn eigen rol in het verhaal heeft. En dan vervolgens weer naar een droom/waan van Herben waarbij hij Fortuyn en Melkert samen ziet.
Filmisch is het erg leuk, maar het heeft maar weinig met de werkelijkheid te maken.
@luxerobots Herben was bij dit gesprek (wat maar liefst 3 uur duurde) ook daadwerkelijk aanwezig. Dus je kunt dat als een flashback zien.
5quote:Op zondag 24 april 2022 07:37 schreef BE het volgende:
Ik zie op npo start maar 5 afleveringen. Zijn er 6?
Ja eens, nu zagen we hem alleen met die huilende baby maar werd niet echt uitgelicht waaróm hij dit wilde doen.quote:
Een spin off met het verhaal van VvdG lijkt me ook wel wat.
Hoe komt iemand hier toe
De moordscene was wel heel heftig ja. Ook een verlamde Ruud de Wild er bij die er daarna nog heel veel last van heeft gehad. Maar Melkert die breekt aan de eettafel was ook best sterk gedaan.
Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes
Ik weet dat het over dit debat ging, het was beiden in Hotel des Indes. Wat mij meer stoort is dat een acteur met een rol in het verhaal, tegen de camera begint te praten en dingen uit gaat leggen. Daarbij dan ook nog eens een droom heeft die je als kijker ziet. Net alsof de makers niet konden kiezen tussen een historisch verhaal, of een verhaal waarbij van alles via een verteller uitgelegd wordt en ook dingen zoals dromen en wanen in beeld komen.quote:
[..]
Die droom/waan was een flashback naar dit debat een dag voor de moord waarbij Melkert en Fortuyn er beiden feller dan ooit ingingen. Dat je Melkert en Fortuyn samen ziet is dus wel degelijk op een historische gebeurtenis gebaseerd. Alleen is de tape niet compleet op youtube.
Aangezien niemand het over dat vallende glas gehad heeft, zal het ook wel fictie zijn.quote:Wellicht dat het vriendelijke stukje (met het gevangen glas door Melkert en de grapjes over en weer) toch ook nog ergens op gebaseerd is?
Kortom, het is een leuke serie, erg entertaining, maar als je wil weten hoe dingen echt gegaan zijn, kun je beter een documentaire en echte fragmenten kijken.
De rol van Mat Herben vond ik juist verfrissend. Ik heb de laatste aflevering later die avond terug gekeken maar kon de rit niet helemaal uitzitten. Toen vond ik eerst dat het wel abrupt eindigde. Later nog eens teruggekeken en de nasleep komt toch wel prima in beeld, met die verkiezingsavond. Ik vond allen dat Volkert van der G. er nogal random ingefietst werd. Ze wilden dus wel naar die moord opbouwen, maar deden dat met twee flauwe scènes vond ik. Had hem dan óf meer screentime gegeven, of gewoon out-of-nowhere laten komen (wat hij voor Fortuyn ook kwam). Nu was het een beetje 'oh ja die moeten we ook nog introduceren'.
't Echte en 't ware!
Die moordscene was wel heftig, had niet verwacht dat ze het zo in beeld zouden brengen. Maar de uitwerking was uiteindelijk heel goed vond ik: tegelijk met de dood van Fortuyn, liep ook al het leven uit de serie en werd de kijker hard met zijn neus op de feiten gedrukt, terug de realiteit in. Die keuze had echt een functie.
Toch is het ergens wel wat cynisch dat de man die een paar jaar geleden dit tweette in de laatste aflevering als acteur (speelt Kai van der Linden) naar beelden van de moord op Fortuyn op een tv-tje zit te kijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2022 21:38:01 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2022 21:38:01 ]
Misschien was het meespelen in de serie een soort educatieve maatregel voor hem die hij nog tegoed had vanwege die tweet.quote:
Toch is het ergens wel wat cynisch dat de man die een paar jaar geleden dit tweette in de laatste aflevering als acteur (speelt Kai van der Linden) naar beelden van de moord op Fortuyn op een tv-tje zit te kijken.
[ twitter ]
Dm dit even naar Jan Roos en Denny boy.quote:
Toch is het ergens wel wat cynisch dat de man die een paar jaar geleden dit tweette in de laatste aflevering als acteur (speelt Kai van der Linden) naar beelden van de moord op Fortuyn op een tv-tje zit te kijken.
[ twitter ]
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Dat zou je bijna zeggen ja. Dat hij dit zelf heeft voorgesteld ofzo.quote:Op maandag 25 april 2022 21:39 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Misschien was het meespelen in de serie een soort educatieve maatregel voor hem die hij nog tegoed had vanwege die tweet.
Hans Dijkstal toendertijd 48 jaar! Oh my, die man zag er toen al uit als 75.quote:
[..]
De nacht van Fortuyn:
Het debat na de gemeenteraadsverkiezingen:
Soundmixshowdebat:
VVDers hebben doorgaans de neiging om er 40 jaar lang het zelfde uit te zien.quote:
[..]
Hans Dijkstal toendertijd 48 jaar! Oh my, die man zag er toen al uit als 75.
Vond die moord scene best indrukwekkend om te zien.
“A wizard is never late, nor is he early .He arrives precisely when he means to.”
Nee Dijkstal was toen 59quote:
[..]
Hans Dijkstal toendertijd 48 jaar! Oh my, die man zag er toen al uit als 75.
Ja. Hoef hem ook niet meer terug te zien. Vind de laatste momenten van iemand in een film vaak heftig om te zien maar als het dan ook nog vanuit het perspectief van die persoon gefilmd wordt dan komt het helemaal hard binnen. Met shots van die taartengooiers enzo.quote:
Vond die moord scene best indrukwekkend om te zien.
En er is ook geen happy end in dit geval, dat is het treurige. Het is klaar, over.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
In 1 avond gebingt met m'n vrouw 
Wat een geweldige serie. Onbewust komen er ook weer een hoop dingen terug van toentertijd. Blijkbaar toch ergens opgeslagen in het geheugen 
Wat een geweldige serie. Onbewust komen er ook weer een hoop dingen terug van toentertijd. Blijkbaar toch ergens opgeslagen in het geheugen
Serie gezien. Vond de personages wat teveel als karikaturen neergezet. Uiteindelijk wel de hele serie gekeken.
Ik kijk nu pas, nog een aflevering, en ik vond dit wel een goede observatie. Ik kan me alles vrij goed herinneren maar weet weinig van de financiers van de partij. Ik vond dat punt er overigens veel te ostentatief ingeramd worden, met extra veel herhalingen zodat ook de allertraagste kijkers het snappen.quote:
[..]
Ik beweer ook niet dat alle uitspraken letterlijk zo gegaan zijn, of letterlijk moeten kloppen.
Maar als we Jensen aanhalen, die een dikke roddel verspreidt over Melkert, en we doen alsof Fortuyn hieraan mee doet, dan zou het fijn zijn als het zou kloppen. Het is niet dat het hier om een onbelangrijk zijpaadje gaat, want Melkert neemt het, in de serie althans, Fortuyn nog kwalijk ook.
Het zijn niet alleen zijpaadjes die weinig met de geschiedenis te maken hebben, maar ook negatief uitpakken voor Fortuyn en zijn 'fans'. Neem het moment waarbij iemand die positief tegenover Fortuyn staat, een PvdA-vrouw, die een roos wil geven, zo'n duw geeft dat haar flyers op de grond vallen. Of het moment dat de chauffeur/medewerker van Melkert op Fortuyn stemt vanwege de verkrotting van Rotterdam, maar de pandjesbaas een LPF'er blijkt te zijn.
[..]
Ik zie het anders, de serie gebruikt waargebeurde gebeurtenissen om een verhaal bij te vertellen.
[..]
Nog even terugkomend op het moment dat Fortuyn in de serie tegen Jensen meldt dat het er heftig aan toe kan gaan in de SM-kelder van Melkert.quote:
[..]
Ik kijk nu pas, nog een aflevering, en ik vond dit wel een goede observatie. Ik kan me alles vrij goed herinneren maar weet weinig van de financiers van de partij. Ik vond dat punt er overigens veel te ostentatief ingeramd worden, met extra veel herhalingen zodat ook de allertraagste kijkers het snappen.
Ik heb het fragment gevonden waarin Fortuyn gevraagd werd naar de roddels omtrent Melkert. Het was in een interview door Gerard Joling. Fortuyn zegt juist uitdrukkelijk dat hij deze kant, van het roddelen over elkaar, niet op wil gaan.
(Op 2:46)
De Volkskrant zet deze serie op nummer 1 in zijn Serie Top 10 van 2022.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wat is de gehele top 10?quote:Op donderdag 8 december 2022 19:42 schreef Arcee het volgende:
De Volkskrant zet deze serie op nummer 1 in zijn Serie Top 10 van 2022.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
|
|
