Meisje in de hoofdrol. Moslima. Dat is niet vaak gedaan. Nu wel. Dus woke.quote:
Die hoop heb ik al lang opgegevenquote:Op woensdag 1 juni 2022 14:07 schreef Breuls het volgende:
Mja, als dat het is, is het niet echt nuttige kritiek, natuurlijk.
Ik vind t ook wat leuk. Ik heb juist weer wat minder met Falcon & Wintersoldier standaard actie series. Sowieso ben ik iets mee van de fantastische krachten, dan van realistischere helden. Heb qua comics ook altijd X-Men gevolgd en de rest wat minder.quote:Op woensdag 1 juni 2022 16:36 schreef Breuls het volgende:
Ja, dat is een beetje jammer. Het overstemt ook wat er juist goed kan zijn aan "al dat woke", namelijk (met het risico op white-mansplaining ) dat als je een moslimachtergrond hebt, of een wat jonger meisje bent, of een comic geek (want Kamala Khan is alledrie), je met deze serie iets hebt waarin je je kunt herkennen.
En ik ben slechts een geek, maar ik vind het ook leuk dat Marvel niet allemaal dezelfde helden met hetzelfde verhaal heeft en een beetje verschillende culturen laat zien. Wat ik tot nu toe van de serie gezien heb (2 afleveringen) maakt me juist nieuwsgierig naar de rest.
Kijk, en dat is volgens mij een mooie vooruitgang.quote:Op donderdag 2 juni 2022 @ 09:11 schreef Ang3l het volgende:
Geek: Ja
Minderheid: Ja. Dus ik zit dan weer met smart te wachten op de samenstelling van the Young Avengers (het meest LGBTIA+ team ever). Iedereen wil wel iets herkennen in helden en verhalen, dus t is fijn dat er nu ook steeds meer komt voor "anderen". Ik ben gewend mezelf NIET te kunnen herkennen, en nu dus af en toe wel.
Same. Ik ben sowieso opgegroeid met een overvloed aan witte actieheldenmannen in films. I'm good. Ik vind het juist leuk om personages te zien die niet zoals mijzelf zijn, want daar leer je misschien nog eens wat van,quote:Tegenovergestelde van altijd jezelf gerepresenteerd zien, en nu eens af en toe jezelf er niet in kunnen vinden. En zelfs als ik me niet kan herkennen vind ik t nog steeds prima dat de series er zijn, ALS ze maar goed zijn.
Inderdaad. Het wordt uiteindelijk ondoenlijk om alles te volgen. Stel je eens voor dat je een jong meisje bent en bij deze serie begint. Je weet niets van wat er de afgelopen veertien jaar in de MCU is gebeurd. Is dat erg? Ik mag toch hopen van niet.quote:Ik vond bv Falcon geen slechte serie, t was gewoon "minder mijn ding", en dat kan. Zoals ik al eerder zei: ze boren hele veel genre, doelgroepen en stijlen aan, en niet elke hoeft je smaak te zijn. Dat Disney in de films teruggrijpt op de series, en dat je daardoor een druk voelt die toch alles te moeten kijken ook al vind je ze blijkbaar onoverkomlijk stom... dat is gewoonweg goede marketing van ze. "Gotta catch 'm all!" Maar.... de films zijn echt niet onkijkbaar als je de serie niet volgt. En anders lees je ff de samenvatting, ben je ook klaar.
Da's hier ook de invalshoek. Ze cosplayt Captain Marvel op een conventie. Hoe meer fangirl wil je het hebben.quote:Op donderdag 2 juni 2022 @ 09:25 schreef Ang3l het volgende:
Ik ken overigens qua comics vrij weinig van Miss Marvel (deze versie dan). Maar ze was prominent aanwezig in t Avengers spel van Square Enix en daar vond ik 'r wel grappig. Echt een tiener fan-girl van de Avengers en vooral Captain Marvel, die er dan zelf ineens ook in valt. Vind dat wel een leuke invalshoek.
Precies, en dat is nu ook nog wel t geval. Sure, je mist wat verwijzingen (en die maken het voor mij altijd wel extra leuk, als kers op de taart) en voorgaande gebeurtenissen. Maar dat laatste wordt meestal nog wel ergens gerecapped.quote:Op donderdag 2 juni 2022 12:27 schreef Breuls het volgende:
Stan Lee zei ooit: elke comic kan iemands eerste comic zijn en moet dus geschikt zijn om mee te beginnen. Ik denk dat je elke film en serie op dezelfde manier moet benaderen. De links met wat ervoor kwam zijn idealiter leuk, maar niet vereist.
wat ik nooit begrijp van dit soort ophef is dat je het niet hoeft te kijken? dan kijk je de avengers films toch nog een keer ipv deze serie?quote:Op woensdag 8 juni 2022 09:40 schreef GGMM het volgende:
Wordt wel waardeloos beoordeeld op IMDB, maar dat kan natuurlijk ook door de 'OMG DIT IS WOKE!!'-mensen komen, die hun frustratie op deze manier kwijt moeten.
Ligt eraan. Als je fan van Transformers bent en ze stoppen er opeens een transgenderrobot in dan kan ik me nog voorstellen dat je pissig bent, maar dit is gewoon iets nieuws en zit niemand in de weg (en zo gek is het niet dat het een moslimmeisje is) dus daar snap ik niks van inderdaad.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:11 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
wat ik nooit begrijp van dit soort ophef is dat je het niet hoeft te kijken? dan kijk je de avengers films toch nog een keer ipv deze serie?
Kijk een geloof gekkie in een film stoppen mag natuurlijk, maar in dit geval ligt het er allemaal te dik bovenop dat het bewuste keuzes zijn. Daarnaast is het niet eens iets wat bijdraagt.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:18 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ligt eraan. Als je fan van Transformers bent en ze stoppen er opeens een transgenderrobot in dan kan ik me nog voorstellen dat je pissig bent, maar dit is gewoon iets nieuws en zit niemand in de weg (en zo gek is het niet dat het een moslimmeisje is) dus daar snap ik niks van inderdaad.
Hoe lang geleden zat jij op een Amerikaanse high school dat jij kan zeggen dat deze vast niet representatief is voor de jeugd anno nu? Of vergelijk je t met je eigen bubbel?quote:Op woensdag 8 juni 2022 15:06 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Kijk een geloof gekkie in een film stoppen mag natuurlijk, maar in dit geval ligt het er allemaal te dik bovenop dat het bewuste keuzes zijn. Daarnaast is het niet eens iets wat bijdraagt.
Het punt is ook dat het allemaal te makkelijk is. Gooi er een "diverse" cast in die absoluut geen realiteit is op de high schools en dan zijn we er vanaf. Er wordt een vinkje afgestreept en het lijkt dat tegenwoordig daarmee ook alle creativiteit in karakter ontwikkeling en story telling verdwenen is.
Going woke is nog altijd going broke. Kijk naar Top Gun Maverick. Dat is zoals het moet. Een goede film maken zonder maatschappelijke regeltjes van wat Gen Z wappies met te lange tenen.
Ik ben er niet van overtuigd dat het alléén aan die armband ligt. Ik denk dat het misschien in de familie zit, of in sommige leden van de familie, en dat die armband werkt als een middel om het te hanteren.quote:Op donderdag 9 juni 2022 @ 10:52 schreef Ang3l het volgende:
Ja de powers zijn wel echt heel anders. Ben benieuwd of ze de armband nog een achtergrond geven, want “krachten van een object” vind ik wat te simpel.
Als het divers is omdat dat hip is is het woke. Dat wordt vaak gekenmerkt door bv gepreek gericht tegen met name blanken (al dan niet onderverdeeld in heteroseksuele mannen) en een nadruk op de diversiteit in plaats van de kwaliteit. Als het divers is omdat dat toevallig zo uitkomt na audities e.d. en de diversiteit is meer een vanzelfsprekendheid dan een marketinggimmick dan is het NIET woke.quote:
Ik zit nu met mijn kinderen Alfred J. Kwak te kijken. Fok zou echt ontploft zijn als dat vandaag uit was gekomen in plaats van 1989 (Alfred groeit op in een niet traditioneel gezin en de hoofdboodschap van de serie is dat dit prima is, zijn love interest en de mooiste van het land is afrikaans, de rivaal is een verkapte nazi die dit alles afkeurt, het grootkapitaal is dom en niets ontziend, etc. En nu maakt men zich druk als er uberhaupt iemand met een kleurtje in de serie zit). Internet heeft bepaalde users volkomen ontleerd wat "samenleving" betekent. Die geloven alleen nog in complottheorieën dat de rest van de wereld is losgezongen van de werkelijkheid, in plaats van zijzelf.quote:Op donderdag 9 juni 2022 13:13 schreef Momo het volgende:
Beetje vermoeiend sommige mensen alles maar woke vinden puur als een hoofdrol speler niet wit is.
Mja, dat is niet de definitie van woke waar men op doelt. Als dat wel zo was dan was The Cosby Show ook Woke. En The Fresh Prince of Bel Air. En nog duizenden series en films. Woke is als de kwaliteit van ondergeschikt belang is of blijkt te zijn aan gedwongen diversiteitsvakjes afvinken en zich daarmee op de borst slaan.quote:Op donderdag 9 juni 2022 13:13 schreef Momo het volgende:
Beetje vermoeiend sommige mensen alles maar woke vinden puur als een hoofdrol speler niet wit is.
Als ik het puur over deze serie heb dan hebben we nu een moslimmeisje als hoofdrolspeelster, gebaseerd op een comic waar Ms.Marvel ook een moslimmeisje is.quote:Op donderdag 9 juni 2022 17:50 schreef Danny het volgende:
[..]
Mja, dat is niet de definitie van woke waar men op doelt. Als dat wel zo was dan was The Cosby Show ook Woke. En The Fresh Prince of Bel Air. En nog duizenden series en films. Woke is als de kwaliteit van ondergeschikt belang is of blijkt te zijn aan gedwongen diversiteitsvakjes afvinken en zich daarmee op de borst slaan.
Ik hoor bv maar weinig mensen zeggen dat Sex Education 'woke' is. Of Sense 8. Waarom? Omdat dat kwalitatief goeie series zijn die (tevens) sociale misstanden aankaarten, maar dat doen op een manier die mensen zelf laat nadenken, en die niet op voorhand een hele bevolkingsgroep als slecht/racistisch etc wegzet.
Dat racisme slecht is weten we wel, wat maakt het opeens oké om racistisch te worden tegen blanken? Wat wordt daarmee gewonnen? Wat wordt daarmee bereikt?
Verder heb ik de serie nog niet gezien. Dat komt later wel. Vooralsnog spreekt hij mij niet echt aan op basis van de trailer en dan werk ik gewoon eerst m'n voorkeurenlijstje af
Ik vind het vooral raar dat woke wordt gebruikt alsof het een waardeoordeel is in plaats van een vaststelling. Stellen dat iets woke is, is voor mij zoals stellen dat iets in kleur of het in het Engels is. Ja, okay. En dan? Dat wordt bij discussies gebruikt alsof het een argument is. Als je kan "bewijzen" dat het woke is, is dat blijkbaar een soort mic drop moment.quote:Op donderdag 9 juni 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Veel mensen willen veel te snel ergens een stempel woke op drukken.
Ik kan pas oordelen als ik de serie zie. Als het vol zit met white-man-bad gelul haak ik doorgaans snel af. Als de kwaliteit qua acteren of scripts slecht is en puur bedoeld is om te deugen ook. Als dat allemaal niet aan de orde is is het prima wmb. Maar suggereren dat mensen die iets woke noemen dat louter doen omdat de hoofdrolspeler een kleurtje heeft is makkelijk, kortzichtig en pertinent onjuistquote:Op donderdag 9 juni 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Als ik het puur over deze serie heb dan hebben we nu een moslimmeisje als hoofdrolspeelster, gebaseerd op een comic waar Ms.Marvel ook een moslimmeisje is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ms._Marvel_(Kamala_Khan)
Veel mensen willen veel te snel ergens een stempel woke op drukken.
Ik ga pas kijken als alle afleveringen uit zijn. Dat elke week een aflevering is voor supergoede topseries waar je spoilers per se wil ontwijken nog wel te doen, maar voor series als Ms. Marvel vind ik dat niet zo nodig.quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:12 schreef HeatWave het volgende:
Tig posts over woke of niet woke.
Is er ook iemand die hier daadwerkelijk naar kijkt en een mening heeft of het leuk is? .
Ja, maar mijn mening staat voornamelijk op de FP.quote:Op donderdag 9 juni 2022 @ 20:12 schreef HeatWave het volgende:
Is er ook iemand die hier daadwerkelijk naar kijkt en een mening heeft of het leuk is? .
Ik volg hetzelfde. Kijk pas als er een heel seizoen op staat in de meeste gevallen. Tot nu toe iig met alle D+ marvel series zo gedaan en dat bevalt prima.quote:Op donderdag 9 juni 2022 22:14 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ik ga pas kijken als alle afleveringen uit zijn. Dat elke week een aflevering is voor supergoede topseries waar je spoilers per se wil ontwijken nog wel te doen, maar voor series als Ms. Marvel vind ik dat niet zo nodig.
Zodra ik de serie gezien heb zal ik met een zeer uitgebreide review komen
quote:Op donderdag 9 juni 2022 20:12 schreef HeatWave het volgende:
Tig posts over woke of niet woke.
Is er ook iemand die hier daadwerkelijk naar kijkt en een mening heeft of het leuk is? .
Dat is ook een beetje woke he? Dat de meningen over een serie niet over het verhaal, de karakters, de ontwikkeling gaat. Maar welke kleur de acteurs hebben, welk geloof in dit geval en met zie ze naar bed willen. En of dat nou goed is of slecht. ben je een ally of een terf? etc etc Alles is politiek geladen met een boodschap.
Vroegah ging elke "review" over de inhoud, nu gaat het alleen nog maar over inclusief en divers zijn.
Bewijs: de totale afwezigheid van opinies of het nou een leuke afl. was of niet .
quote:Op donderdag 9 juni 2022 10:36 schreef Ang3l het volgende:
Ik vond t oprecht een hele leuke eerste aflevering. Erg geglimlacht. Leuke vlotte stijl. Prima acteerwerk.
In de comics was Wilson 8 jaar geleden al Cap.. Sure tis nie 10 jaar, maar laten we nie muggenziften.quote:Op donderdag 9 juni 2022 18:33 schreef Dr.Mikey het volgende:
Sam Wilson die opeens het shield krijgt en de nieuwe captain america is met ze gadgets terwijl het tien jaar geleden voor honderdduizend procent Bucky was geweest die het shield had gekregen.
Ah ja. Dat van mr Fantastic dacht ik al, maar inderdaad.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 00:28 schreef VelitoX het volgende:
[..]
In de comics was Wilson 8 jaar geleden al Cap.. Sure tis nie 10 jaar, maar laten we nie muggenziften.
En sure Bucky was al Cap daarvoor voor een tijdje... Maarja who gives a shit? Zo geforceerd is de keuze voor Wilson nie iig.
Iig vond ik de 1e afl van Ms Marvel vermakelijk, stijltje past zeker bij het karakter (en de young adult vibe die rbij komt) benieuwd hoe het verder gaat. Dat dr krachten wat anders zijn, tjah ik snap het opzich wel met hoe ze de Inhumans nogal verneukt hebben, en het feit dat dr powers nogal op Mr Fantastic lijken, dus stoor me daar nie te veel aan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |