Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekraïne. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekraïne nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemenië. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraïense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekraïne is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er niét zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraïense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekraïne zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistrië.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraïense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekraïne zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creëren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistrië, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekraïne bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraïense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Laten we direct ook alles ten oosten van Duitsland en Oostenrijk aan Rusland gevenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:54 schreef JohnDDD het volgende:
Waar maken we ons eigenlijk druk om wat Oekraïne betreft? We weten toch allemaal dat het eigenlijk gewoon een soort Russen zijn. Ze verschillen minder van de Russen dan mensen in California van mensen in Wyoming, en die behoren ook tot één land. Hetzelfde geldt voor Wit-Rusland. Best te rechtvaardigen toch dan dat Poetin die landen weer graag wil betrekken in zijn droom van Groot-Rusland?
Wij zijn ook russenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:54 schreef JohnDDD het volgende:
Waar maken we ons eigenlijk druk om wat Oekraïne betreft? We weten toch allemaal dat het eigenlijk gewoon een soort Russen zijn. Ze verschillen minder van de Russen dan mensen in California van mensen in Wyoming, en die behoren ook tot één land. Hetzelfde geldt voor Wit-Rusland. Best te rechtvaardigen toch dan dat Poetin die landen weer graag wil betrekken in zijn droom van Groot-Rusland?
Nee, ook de DDR natuurlijk.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Laten we direct ook alles ten oosten van Duitsland en Oostenrijk aan Rusland geven
Dat Boris iets gevonden heeft als bliksemafleider voor het onder vuur liggen van z'n eigen persoonquote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:46 schreef Ali_boo het volgende:
Wat zouden ze hiermee bedoelen ?
[ twitter ]
Zou je er ook zo over denken als Olaf Scholz ineens besluit dat Nederlanders eigenlijk ook gewoon Duitsers met een spraakgebrek zijn die in het Duitse rijk thuis horen?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:54 schreef JohnDDD het volgende:
Waar maken we ons eigenlijk druk om wat Oekraïne betreft? We weten toch allemaal dat het eigenlijk gewoon een soort Russen zijn. Ze verschillen minder van de Russen dan mensen in California van mensen in Wyoming, en die behoren ook tot één land. Hetzelfde geldt voor Wit-Rusland. Best te rechtvaardigen toch dan dat Poetin die landen weer graag wil betrekken in zijn droom van Groot-Rusland?
En dit is ook waar inderdaad. Wij stammen voor 3 kwart af van een Russisch volk.quote:
De Baltische staten en Polen zijn natuurlijk wel enorm verwesterd in de afgelopen decennia. Ze zijn ook erg Europees gezind. Dat vind ik toch wel een andere kwestie, maar ergens ook niet onlogisch nee. Voor Hongarije zou nog wel iets te zeggen zijn. Voor Roemenië en Bulgarije eigenlijk ook wel. Moldavië zeker ook, maar dat land is vast al het volgende op Poetins lijstje.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Laten we direct ook alles ten oosten van Duitsland en Oostenrijk aan Rusland geven
Ik heb dit altijd wel een prima idee gevonden. Natuurlijk verschillen we wel van de Duitsers, maar waarom zouden we niet één land met ze vormen, samen met Vlaanderen en Oostenrijk? Lijkt me toch heel logisch.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zou je er ook zo over denken als Olaf Scholz ineens besluit dat Nederlanders eigenlijk ook gewoon Duitsers met een spraakgebrek zijn die in het Duitse rijk thuis horen?
Ja en wat voor nut heeft SWIFT als de situatie compleet escaleert en Europa eronder lijdt? Europa is de grootste gasimporteur van de wereld. Zijn economie draait op gas en olie. Zowat de helft van het gas is afkomstig uit Rusland. Als antwoord op swift-sancties kan Rusland zijn gaskraan compleet dichtdraaien. De economische schade zal voor Europa catastrofaal zijn.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ow China zal vast en zeker wel door blijven handelen (zou ik ook doen als ik hen was, ideale kans om voor een zacht prijsje wat grondstoffen binnen te halen) maar de mogelijkheden daartoe worden enorm ingeperkt als Russische banken geen toegang meer hebben tot het internationale betalingsverkeer en de Russen of hun handelspartners geen dollars of euro's voor hun transacties kunnen gebruiken. Er is maar een beperkte hoeveelheid handel die je kan drijven als je elke keer met een koffertje roebels of yuans de grens over moet.
Wie is jouw president?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zou je er ook zo over denken als Olaf Scholz ineens besluit dat Nederlanders eigenlijk ook gewoon Duitsers met een spraakgebrek zijn die in het Duitse rijk thuis horen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar je mist hier nu wel even de crux van het probleem: Jouw wensen, of die van mij of welke Nederlander dan ook, zijn geen factor in dat besluit. Het wordt voor ons besloten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:57 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ik heb dit altijd wel een prima idee gevonden. Natuurlijk verschillen we wel van de Duitsers, maar waarom zouden we niet één land met ze vormen, samen met Vlaanderen en Oostenrijk? Lijkt me toch heel logisch.
quote:Op dinsdag 22 februari 2022 11:58 schreef the-eye het volgende:
Helemaal gecharmeerd door een complimentje van een Russisch parlementslid.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cindy De Vuyst
Alsof Rusland een rijk land is. Buiten wat gebieden bij Moskou en Sint Petersburg is het vol ellende.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:02 schreef kree het volgende:
Misschien krijgen die mensen in die uithoek van Oekraïne het wel veel beter onder het Russische regime.
Die mensen daar zijn natuurlijk straatarm.
De speech van Putin gisteren impliceerde toch wel wat anders dan dat..quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:02 schreef hunterrnl het volgende:
Vraag me af wat er gaat gebeuren. Beste scenario zou zijn Georgie 2.0. Rusland valt binnen, korte oorlog of zelfs geen en iedereen vergeet het.
De mensen in Rusland niet dan?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:02 schreef kree het volgende:
Misschien krijgen die mensen in die uithoek van Oekraïne het wel veel beter onder het Russische regime.
Die mensen daar zijn natuurlijk straatarm.
Waarschijnlijk niet, de gewone Rus zal het nog slechter gaan krijgen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:02 schreef kree het volgende:
Misschien krijgen die mensen in die uithoek van Oekraïne het wel veel beter onder het Russische regime.
Die mensen daar zijn natuurlijk straatarm.
Ja, in 2014 hadden de Amerikanen ook echt goedkeuring van de Syrische overheid nodig (dat is een bandietenregime dat de burgerbevolking bombardeerde).quote:
quote:White House national security adviser Jake Sullivan said Monday the U.S. believes Russia is planning an "extremely violent" invasion of Ukraine, saying Moscow will seek to "crush" the Ukrainian people.
"We believe that any military operation of the size, scope and magnitude of what we believe the Russians are planning will be extremely violent. It will cost the lives of Ukrainians and Russians, civilians and military personnel alike," Sullivan said during an appearance on NBC's "Today."
"But we also have intelligence to suggest that there will be an even greater form of brutality because this will not simply be some conventional war between two armies," he added. "It will be a war waged by Russia on the Ukrainian people to repress them, to crush them, to harm them."
Nou geen idee eigenlijk. Je hoort hier nog wel eens dat er hulpgoederen naar Oekraïne gaan. Naar Rusland heb ik nog nooit gehoord.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:03 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
De mensen in Rusland niet dan?
quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:03 schreef onlogisch het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)uwe-sancties-rusland
Nieuwe sancties
Gasprijzen door het dak later deze week.
Oei, dan schiet Duitsland zichzelf in de voetjes.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel serieus.
Dit gaat de Ruski's nog veel pijn doen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel serieus.
Iets meer duiding? Wat zegt dit?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel serieus.
Daar sturen ze iedereen gewoon naar de Gulag.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:04 schreef kree het volgende:
[..]
Nou geen idee eigenlijk. Je hoort hier nog wel eens dat er hulpgoederen naar Oekraïne gaan. Naar Rusland heb ik nog nooit gehoord.
Dat nordstream2 in ieder geval voorlopig in de ijskast gaat. Dat is een directe gaspijpleiding tussen Duitsland en Rusland.quote:
Daar kloten we vooral onszelf meequote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat nordstream2 in ieder geval voorlopig in de ijskast gaat. Dat is een directe gaspijpleiding tussen Duitsland en Rusland.
Mwa, wanneer zou Duitsland de NS2 nodig hebben? Voorlopig volstaat de transportcapaciteit van NS1 en andere pijplijnen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel serieus.
Goede zaak, afblazen die hap.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel serieus.
Maar gaat dit verder dan enkel die gasleiding? Is dit een verkapte "wij willen geen diplomatieke zaken meer met jullie doen.." ?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat nordstream2 in ieder geval voorlopig in de ijskast gaat. Dat is een directe gaspijpleiding tussen Duitsland en Rusland.
https://www.telegraaf.nl/(...)iljoen-vluchtelingenquote:AMSTERDAM - Het Amerikaanse leger houdt rekening met een vluchtelingenstroom als gevolg van de Russische invasie in Oekraïne die vele malen groter is dan de exodus van Syrische vluchtelingen in 2015.
https://www.dumpert.nl/item/100022722_eb030952quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:08 schreef Halcon het volgende:
Lekkere wijven op komst:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)iljoen-vluchtelingen
Ken je het temperament van een Russische? Njett!!!quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:08 schreef Halcon het volgende:
Lekkere wijven op komst:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)iljoen-vluchtelingen
Tot dat Duitsland op het slimme idee kwam alle kerncentrales te sluiten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Mwa, wanneer zou Duitsland de NS2 nodig hebben? Voorlopig volstaat de transportcapaciteit van NS1 en andere pijplijnen.
Ze waren voordien al gezakt. En men verwachtte een invasie, die is er nog niet gekomen...quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:09 schreef einzeinz het volgende:
Alle Europese beurzen kleuren in elk geval groen. Op economisch vlak dus geen paniek blijkbaar?
Opvang in de buurt zal op niet zoveel weerstand stuiten.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
https://www.dumpert.nl/item/100022722_eb030952
Haha sukkels. Amerika wilde die pijpleiding niet. Heeft Rusland geprovoceerd door Oekraïne in het vuur te gooien. Europa schrikt af en neemt stapje terug. Winnaars: VS en Engeland. Wie op de blaren zitten? Wij, de Europeanen.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit is toch wel serieus.
Jammer dat er niet bij staat hoe dit de mensen in die landen gaat helpen of zou ze dat geen reet interesseren?quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:03 schreef onlogisch het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)uwe-sancties-rusland
Nieuwe sancties
Gasprijzen door het dak later deze week.
Duitsland koopt gewoon voor een prikkie gas uit NL. Wij gaan wel gewoon ¤3 / kuub betalenquote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:05 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Oei, dan schiet Duitsland zichzelf in de voetjes.
Boeit ze allemaal niks. Amerikanen willen gewoon Rusland dwars zitten en geen Nordstream-2. En 'n puppetregering in de Oekraine.quote:Op dinsdag 22 februari 2022 12:13 schreef the-eye het volgende:
[..]
Jammer dat er niet bij staat hoe dit de mensen in die landen gaat helpen of zou ze dat geen reet interesseren?
Is het een misschien een wedstrijdje ver plassen waarbij het kunnen negeren van de problemen in de eigen shithole een gewenste bijkomstigheid is?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |