Crisis Oekraïne #35 Rusland erkent volksrepublieken Luhansk & Donetsk

Gewoon Rusland en Oekraïne het zelf laten uitzoeken. Tenslotte was het het ooit gewoon Rusland. Ik heb altijd gedacht dat van oudsher Kiev een Russische stad was. Dat was namelijk vroeger ook zo. Waarom moeten wij ons er mee bemoeien ? Het is niet zo dat dit land zo 'n prima regering heeft. Het is een corrupte bende. Het is gewoon de kwestie dat de US rotzooi wil trappen want Rusland.... en ons daarvoor hoopt te kunnen gebruiken.
Oerdom om daar in te trappen hoor.

Na de formele toestemming vanuit Moskou om "Russische vredestroepen" in te zetten in de 2 republiekjes is het wel duidelijk......De groene mannetjes zullen deze keer duidelijke Russische kentekens dragen.Het heeft enkele jaren langer geduurd omdat Mr Putin deze lokaties en mensen als onderhandelingsmateriaal zag.Ze bleken onbruikbaar als onderhandelingsmateriaal dus gaan ze binnen niet al te lange tijd ook opgenomen worden in de Russische Federatie...

(overigens,ik zeg "republiekjes",maar dat zijn toch elk regios in de ordegrootte van Nederland.....we vergeten soms hoe GROOT het daar is....)

De VS beschouwt dit op zich niet als een "nieuw feit" omdat defacto die 2 "republieken" al een 5-tal jaar onttrokken waren aan de controle van Kiev en defacto door de Russische Federatie rechtop werden gehouden....

Ik neem aan dat er al wat meer economische (industriele-) activiteit (mogelijk)is in de Donbas (understatement ) dan in de Krim.

De Krim is een verliespost met enkel militaire en psychologische waarde, die stukken Donbas hebben nog wat echte industrie......Maar waar ze dat straks nog gaan verkopen of waar ze investeringskredieten van gaan vandaan halen.......zoek het maar uit....

De Russen gaan natuurlijk wel zelf water- en electriciteitsvoorzieningen moeten gaan regelen.De Oekrainers gaan dat niet meer doen.

En mensen,geloof nu echt maar niet dat "onze Westerse leiders" nu zo "onaangenaam verrast" zijn.Dit zijn "getelegrafeerde" verontwaardigingen die we vernemen in de regimepers(hebben we hier ook)...

DIT is een deel van de diplomatieke prijs die vereffend wordt in het grote "GEO Diplomatie" spel.....De Oekrainers,de Russen,en zelfs de inwoners van de straks nieuwe Russische Republiekjes hebben daar niets over te vertellen

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:11 schreef deedeetee het volgende:
Gewoon Rusland en Oekraïne het zelf laten uitzoeken. Tenslotte was het het ooit gewoon Rusland. Ik heb altijd gedacht dat van oudsher Kiev een Russische stad was. Dat was namelijk vroeger ook zo. Waarom moeten wij ons er mee bemoeien ? Het is niet zo dat dit land zo 'n prima regering heeft. Het is een corrupte bende. Het is gewoon de kwestie dat de US rotzooi wil trappen want Rusland.... en ons daarvoor hoopt te kunnen gebruiken.
Oerdom om daar in te trappen hoor.

Iedereen het zelf laten uitzoeken lijkt me volstrekt onverstandig als je zelf geen geweldige defensie hebt.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 10:34 schreef crystal_meth het volgende:
AfD is tegen sancties, stelt een referendum in Donetsk en Luhansk voor...
[..]
https://www.theguardian.c(...)vasion-border-threat

Weten we ook weer welke broodheer daar achter zit.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:06 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het zou toch goed kunnen dat sancties überhaupt niet meer effectief zijn om het Kremlin van gedachten te doen veranderen? Dan moet je langzamerhand toch eens gaan denken of je die sancties niet met een ander doel moet invoeren. Niet meer om de Russen van een invasie af te schrikken maar om de onvermijdelijke bezetting onmogelijk te maken (of in ieder geval zo kort mogelijk).

Dit dus, het gewoon financieel onmogelijk maken om nog oorlog te voeren.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 10:42 schreef the-eye het volgende:

[..]
Een aanval op West Europa aan het voorbereiden en dan moet iedereen die iets tegen de leider zegt naar Seberie en al je familieleden en buren zitten dan bij de geheime dienst
Wordt toch volwassen man

Dat zei ik niet.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:12 schreef riazop het volgende:
Na de formele toestemming vanuit Moskou om "Russische vredestroepen" in te zetten in de 2 republiekjes is het wel duidelijk......De groene mannetjes zullen deze keer duidelijke Russische kentekens dragen.Het heeft enkele jaren langer geduurd omdat Mr Putin deze lokaties en mensen als onderhandelingsmateriaal zag.Ze bleken onbruikbaar als onderhandelingsmateriaal dus gaan ze binnen niet al te lange tijd ook opgenomen worden in de Russische Federatie...

(overigens,ik zeg "republiekjes",maar dat zijn toch elk regios in de ordegrootte van Nederland.....we vergeten soms hoe GROOT het daar is....)

De VS beschouwt dit op zich niet als een "nieuw feit" omdat defacto die 2 "republieken" al een 5-tal jaar onttrokken waren aan de controle van Kiev en defacto door de Russische Federatie rechtop werden gehouden....

Ik neem aan dat er al wat meer economische (industriele-) activiteit (mogelijk)is in de Donbas (understatement ) dan in de Krim.

De Krim is een verliespost met enkel militaire en psychologische waarde, die stukken Donbas hebben nog wat echte industrie......Maar waar ze dat straks nog gaan verkopen of waar ze investeringskredieten van gaan vandaan halen.......zoek het maar uit....

De Russen gaan natuurlijk wel zelf water- en electriciteitsvoorzieningen moeten gaan regelen.De Oekrainers gaan dat niet meer doen.

En mensen,geloof nu echt maar niet dat "onze Westerse leiders" nu zo "onaangenaam verrast" zijn.Dit zijn "getelegrafeerde" verontwaardigingen die we vernemen in de regimepers(hebben we hier ook)...

DIT is een deel van de diplomatieke prijs die vereffend wordt in het grote "GEO Diplomatie" spel.....De Oekrainers,de Russen,en zelfs de inwoners van de straks nieuwe Russische Republiekjes hebben daar niets over te vertellen

Ook voor wat betreft de Donbass moet erg geld bij.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:10 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Zelfs India is nu rijker dan Rusland.

Niet zo moeilijk met 10x meer inwoners.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:17 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Dit dus, het gewoon financieel onmogelijk maken om nog oorlog te voeren.

Dat verandert toch weinig op de korte termijn?

Lastig. Ik ben een voorstander van soevereiniteit maar weet ook dat een EU/NATO-overheersing deze volledig kan (lees: zal) ondermijnen en er lijkt een betrekkelijk grote roep voor onafhankelijkheid (ofwel de benodigde soevereiniteit om deel te kunnen worden van Rusland) van Oekraïne te pleiten binnen de betreffende regio's.

Oost Oekraïne wordt dus een buffer zone. Was het eigenlijk al alleen nu doet Rusland het niet meer stiekem en kunnen ze het ook wat krachtiger en beter onder controle houden daar. Triest voor de mensen die daar wonen die het kind van de rekening worden.

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 10:54 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Oh, irrelevant groepje dus ik maak me daar verder niet zo druk om. Ik hoop vooral dat de EU nu eens doorpakt en het zwaarste sanctie-pakket meteen op tafel gooit, dus inclusief verwijderen uit SWIFT, het afpakken van eigendom van Russische oligarchen in het Westen en alles wat er nog meer te bedenken is. Als die lui geen centen meer hebben duurt zo'n invasie nooit lang.

Ik zou willen dat de EU zich met het welzijn van de eigen burgers bezighoudt ipv altijd de hoogste prioriteit aan mensen van buiten de EU te willen geven

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:22 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik zou willen dat de EU zich met het welzijn van de eigen burgers bezighoudt ipv altijd de hoogste prioriteit aan mensen van buiten de EU te willen geven

Inderdaad, altijd Midden-Oosten mensen voortrekken maar eigen bevolking in de steek laten.

Zelensky wil een gesprek met Poetin hij is bereid om toegevingen te doen.

Alleen weet ik niet of ik die 'toegevingen' goed begrijp. Het is Engelstalig artikel.

Premier Rutte waarschuwt de Russische president Poetin dat zijn land ‘de gevolgen zal voelen van sancties’


Ik denk dat Poetin nu wel siddert van angst.

Zelensky just now — announced he's considering a proposal to sever diplomatic ties with Russia

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:24 schreef einzeinz het volgende:
Zelensky wil een gesprek met Poetin hij is bereid om toegevingen te doen.

Alleen weet ik niet of ik die 'toegevingen' goed begrijp. Het is Engelstalig artikel.

Sudetenland all over again, dit moet nu gestopt worden anders staan we volgend jaar aan de oostgrens van Polen pang pang te roepen

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:25 schreef einzeinz het volgende:
Zelensky just now — announced he's considering a proposal to sever diplomatic ties with Russia

Bron?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Bron?

https://twitter.com/nolanwpeterson/status/1496064764694388738

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:18 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ook voor wat betreft de Donbass moet erg geld bij.

Nou hoeft dat natuurlijk niet altijd een rem te zijn op expansionistische ambities. Op een paar uitzondering na (India en Indonesië bijvoorbeeld) waren de meeste koloniën, voor de schatkisten van de koloniserende staten althans, verliesmakende operaties. Het kostte meer om ze in het gareel te houden dan het aan belastinginkomsten opleverde. Toch heeft dat ze niet ervan weerhouden om het decennia en soms zelfs eeuwen lang vol te houden. De status die het hebben van een groot imperium opleverde bleek uiteindelijk zwaarder te wegen dan een simpele kosten-batenanalyse.

[ Bericht 2% gewijzigd door Tocadisco op 22-02-2022 11:32:17 ]

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 10:02 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Die zijn de vredestroepen al aan het verzamelen om de vrede in Taiwan te bewaken

China is al jaren stilletjes de grenzende provincies in Rusland aan het omvolken zoals we dat zo mooi noemen. Over nu en een generatie zullen ze daar hun slag gaan slaan. Rusland is maar een tandeloze tijger tov China als je de nukes buiten beschouwing laat. Ik ben benieuwd wat de opvolger van Putin gaat doen als China tot actie over gaat en landjepik gaat doen in Siberië e.d.

In plaats van 12 uur teruglezen: is er concreet nog wat gebeurd sinds het erkennen van Luhansk en Donetsk en het sturen van 'peacekeepers' naar die regio's?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 11:29 schreef heywoodu het volgende:
In plaats van 12 uur teruglezen: is er concreet nog wat gebeurd sinds het erkennen van Luhansk en Donetsk en het sturen van 'peacekeepers' naar die regio's?

Nope, er zijn vooral een hoop mensen wakker geworden dat de koude oorlog nooit weggeweest is en we in slaap zijn gesukkeld.