WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
2013 de bodem? kijk eens wat een huis in 2003 koste... lager dan in 2013, kijk eens wat een huis in 1995 koste...quote:Op vrijdag 25 februari 2022 08:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Tuurlijk, laten we de bodem van de laatste huizencrisis, toen de prijzen te laag waren, als referentiekader nemen.
Mensen doen graag alsof de huizenprijzen in 2013 "normaal" waren, maar dat waren ze niet, ze waren toen te laag, zoals altijd op de bodem van het dal in een crisis.
Dus leuk dat je 2013 als uitgangspunt neemt, toen de rente voor 10 jaar vast overigens ook 4,6% was, maar dat is net zo realistisch als stellen dat de prijzen nu niet hoog zijn.
Ja, de prijzen zijn hoog, maar dat wat ze nu te hoog zijn komt door de lage rente.
En dan het inkomen erbij pakken, je kan ook uitgangspunt prijzen 2008 pakken en dan de inflatie volgen, als dat het geval was waren huizen flink voordeliger.
Dat de prijzen hoog staan heeft met vraag en aanbod te maken, als ze in de polder flink bij bouwen en elke stad 2 % gaat uitbreiden lost het probleem op.
Aflopende 10 jaar hebben we ook veel immigratie gehad deze mensen moesten ook allemaal een woning hebben, maar ze zijn niet mee gaan bouwen met de bevolkingsgroei.
Keek laats voor de grap bij een website van sociale huurwoningen waar ik ooit huurde, ik betaalde 15 jaar terug 330,- aan huur wat (toen) nieuwbouw flat was, nu kost dat 676,- en is niet eens gerenoveerd... Schrok van zon enorme stijging, verder zag ik een klein huisje met 2 slaapkamers 761,- uit 1960 energie label E laatste renovatiejaar 1987 kijk ik naar de WOZ van dat huis serieus 3 ton omhoog sinds 2013...
[ Bericht 11% gewijzigd door Zwolsboy op 25-02-2022 14:09:48 ]
Interessant he ?
Daarom moet er niet alleen naar de prijs van een huis gekeken worden, maar is de maandlast veel interessanter. Mensen kunnen sinds een aantal jaar veel meer hypotheek krijgen voor precies dezelfde maandlast (dit komt door de enorm lage rente). Dan is het logisch dat de prijs van een woning omhoog gaat want iedereen heeft meer te besteden. Zeker als de economie al jaren enorm hard groeit, iedereen is (was) optimistisch voor de toekomst dus maximaal lenen is voor weinigen een bezwaar.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 14:01 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
2013 de bodem? kijk eens wat een huis in 2003 koste... lager dan in 2013, kijk eens wat een huis in 1995 koste...
En dan het inkomen erbij pakken, je kan ook uitgangspunt prijzen 2008 pakken en dan de inflatie volgen, als dat het geval was waren huizen flink voordeliger.
Dat de prijzen hoog staan heeft met vraag en aanbod te maken, als ze in de polder flink bij bouwen en elke stad 2 % gaat uitbreiden lost het probleem op.
Aflopende 10 jaar hebben we ook veel immigratie gehad deze mensen moesten ook allemaal een woning hebben, maar ze zijn niet mee gaan bouwen met de bevolkingsgroei.
En leuk onderwerp die immigratie, alleen de gemiddelde migrant kan geen huis kopen dus die migrant heeft een zeer beperkte invloed in de koopmarkt.
Beide zaken zijn hier al eindeloos herhaald.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2022 14:09:41 ]
Ja, en dat is eigenlijk heel dom alleen maar naar maandlasten kijken... 450.000 tegen 1,75 % enig idee hoeveel dat is ?quote:
[..]
Daarom moet er niet alleen naar de prijs van een huis gekeken worden, maar is de maandlast veel interessanter. Mensen kunnen sinds een aantal jaar veel meer hypotheek krijgen voor precies dezelfde maandlast (dit komt door de enorm lage rente). Dan is het logisch dat de prijs van een woning omhoog gaat want iedereen heeft meer te besteden. Zeker als de economie al jaren enorm hard groeit, iedereen is (was) optimistisch voor de toekomst dus maximaal lenen is voor weinigen een bezwaar.
En leuk onderwerp die immigratie, alleen de gemiddelde migrant kan geen huis kopen dus die migrant heeft een zeer beperkte invloed in de koopmarkt.
Beide zaken zijn hier al eindeloos herhaald.
Of 200.000 tegen 4% ? pak je de HRA (middenklasse erbij) maakt het verschil nog kleiner.
Zie het duitse systeem, daar moet je een flink deel zelf sparen waarom voeren wij dat niet in? stel je hebt 50.000 spaargeld wat is voordeliger 4,5 ton tegen (hyp 400k) 1,75% of 200.000 (hyp 150k) tegen 4%
Verder als er nu een crash komt zit de groep met een hoge schuld behoorlijk onder water, en dan gaan ze huilen ? en moet de overheid weer bijspringen?
Als de prijzen gewoon de inflatie volgden wat normaal is dan waren we juist voordeliger gaan wonen, in de maandlast, verder wie in 2013 kocht heeft een fors lager maandlast met overwaarde dan wie het zelfde huis nu koopt zonder overwaarde, je relatie zal maar breken wat dan?
Interessant he ?
Ja, en?quote:
[..]
Ja, en dat is eigenlijk heel dom alleen maar naar maandlasten kijken... 450.000 tegen 1,75 % enig idee hoeveel dat is ?
Of 200.000 tegen 4% ? pak je de HRA (middenklasse erbij) maakt het verschil nog kleiner.
Verder als er nu een crash komt zit de groep met een hoge schuld behoorlijk onder water.
Als de prijzen gewoon de inflatie volgden wat normaal is dan waren we juist voordeliger gaan wonen, in de maandlast, verder wie in 2013 kocht heeft een fors lager maandlast met overwaarde dan wie het zelfde huis nu koopt zonder overwaarde, je relatie zal maar breken wat dan?
Dan niks, dat is het risico van een huis kopen (met z'n 2en). Maar goed, we blijven in een cirkeltje gaan, want de realiteit is de realiteit, en geen enkel verhaal van hoe het 'vroeger' was gaat daar verandering in brengen. Jammer dan.
Je vergelijkingen zijn niet eerlijk en dus kan je er geen conclusies uit trekkenquote:
[..]
Ja, en dat is eigenlijk heel dom alleen maar naar maandlasten kijken... 450.000 tegen 1,75 % enig idee hoeveel dat is ?
Of 200.000 tegen 4% ? pak je de HRA (middenklasse erbij) maakt het verschil nog kleiner.
Verder als er nu een crash komt zit de groep met een hoge schuld behoorlijk onder water.
Als de prijzen gewoon de inflatie volgden wat normaal is dan waren we juist voordeliger gaan wonen, in de maandlast, verder wie in 2013 kocht heeft een fors lager maandlast met overwaarde dan wie het zelfde huis nu koopt zonder overwaarde, je relatie zal maar breken wat dan?
Ja en dat vind jij normaal?quote:
[..]
Ja, en?
Dan niks, dat is het risico van een huis kopen (met z'n 2en). Maar goed, we blijven in een cirkeltje gaan, want de realiteit is de realiteit, en geen enkel verhaal van hoe het 'vroeger' was gaat daar verandering in brengen. Jammer dan.
Risico van een huis kopen? een huis is een woning geen belegging, het is volkshuisvestiging de vvd en cda hebben daar enorme verandering in gebracht, de gevolgen zie je nu.
Ofwel asociaal elkaar leegzuigen.
Zeker wel eerlijk, de rente van toen en de prijzen van toen versus nu.quote:
[..]
Je vergelijkingen zijn niet eerlijk en dus kan je er geen conclusies uit trekken
Interessant he ?
iedereen maakt in zijn of haar leven wel eens een periode mee , dat j ehuis minder ward is dan de schuld,quote:
[..]
Ja, en dat is eigenlijk heel dom alleen maar naar maandlasten kijken... 450.000 tegen 1,75 % enig idee hoeveel dat is ?
Of 200.000 tegen 4% ? pak je de HRA (middenklasse erbij) maakt het verschil nog kleiner.
Zie het duitse systeem, daar moet je een flink deel zelf sparen waarom voeren wij dat niet in? stel je hebt 50.000 spaargeld wat is voordeliger 4,5 ton tegen (hyp 400k) 1,75% of 200.000 (hyp 150k) tegen 4%
Verder als er nu een crash komt zit de groep met een hoge schuld behoorlijk onder water, en dan gaan ze huilen ? en moet de overheid weer bijspringen?
Als de prijzen gewoon de inflatie volgden wat normaal is dan waren we juist voordeliger gaan wonen, in de maandlast, verder wie in 2013 kocht heeft een fors lager maandlast met overwaarde dan wie het zelfde huis nu koopt zonder overwaarde, je relatie zal maar breken wat dan?
geen centje pijn als je gewoon eblijft wonen en je maandlasten betaald
Ik heb zelf 6 jaar een huis gehad met een waarde lager dan de schuld, . sowhat??
Als je maar niet gaat scheiden en denkt ik ga wel een paar weken onder de brug slapen, dikke kans dat je nooit meer onder de brug uit komt
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Ja, dat is het risico van een huis kopen waar je beide salarissen voor nodig hebt om het te kopen. Als dan de relatie voorbij gaat heb je een probleem. Jammer dan.quote:
[..]
Ja en dat vind jij normaal?
Risico van een huis kopen? een huis is een woning geen belegging, het is volkshuisvestiging de vvd en cda hebben daar enorme verandering in gebracht, de gevolgen zie je nu.
Ofwel asociaal elkaar leegzuigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2022 14:19:33 ]
Mensen lossen nu ook af op de lening. In tegenstelling tot in het verleden met die "beleggingshypotheken" en andere onzin.
Volgens mij moet je ook al wat eigen geld mee brengen. Niet veel, maar wel wat. N
Volgens mij moet je ook al wat eigen geld mee brengen. Niet veel, maar wel wat. N
Maar dat eigen geld is natuurlijk ook een probleem, want ja, 'de huren zijn zo hoog dat je niet kunt sparen'. Nou, dus als je al geen eigen geld bij mekaar kunt krijgen hoef je ook helemaal niet te klagen over de huizenprijzen want je hebt toch geen stuiver eigen geld, dus je kunt hoe dan ook niks kopen.quote:
Mensen lossen nu ook af op de lening. In tegenstelling tot in het verleden met die "beleggingshypotheken" en andere onzin.
Volgens mij moet je ook al wat eigen geld mee brengen. Niet veel, maar wel wat. N
En de huizenprijs moet ondertussen wel de inflatie volgen. Die combinatie slaat nergens opquote:
[.
[..]
Zeker wel eerlijk, de rente van toen en de prijzen van toen versus nu.
Dit klopt, maar de huizen stijgen nu 2 keer zolang dat de daling wasquote:
[..]
iedereen maakt in zijn of haar leven wel eens een periode mee , dat j ehuis minder ward is dan de schuld,
geen centje pijn als je gewoon eblijft wonen en je maandlasten betaald
Ik heb zelf 6 jaar een huis gehad met een waarde lager dan de schuld, . sowhat??
Als je maar niet gaat scheiden en denkt ik ga wel een paar weken onder de brug slapen, dikke kans dat je nooit meer onder de brug uit komt
Als je er blijft wonen maakt het gene moer uit, het probleem is nu echter dat veel starters en jonge mensen bijna nergens een huis kunnen huren of kopen.
Daar moet wat aan gedaan worden.
Koopwoningen prijzen naar beneden
Meer (vrije) sector huurwoningen in de prijsklasse 800 - 1000
Ga maar rekenen woningprijs 2013 en de inflatie naar vandaag, kom je op een ander gemiddelde prijs uit.quote:
[..]
En de huizenprijs moet ondertussen wel de inflatie volgen. Die combinatie slaat nergens op
Bij huur zelfde verhaal, wat koste een huurhuis in 2013? en nu ? (zelfde type woning gemiddeld)
Interessant he ?
eeen spaar hypotheek is nooit een onzin geweest zolang je maar niet bij de DSB zatquote:
Mensen lossen nu ook af op de lening. In tegenstelling tot in het verleden met die "beleggingshypotheken" en andere onzin.
Volgens mij moet je ook al wat eigen geld mee brengen. Niet veel, maar wel wat. N
helemaal prima , volledige aftrek,
Uiteraard niet in de zin van de HRA wet en daardoor is het afgeschaft
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Nee, maar in een fantasiewereld kun je het precies zo lullen dat het je het beste uitkomt. Maar ondertussen, terug in de realiteit gaan allemaal die fantasieposts niks bewerkstelligen, want de realiteit is nog steeds de realiteit.quote:
[..]
En de huizenprijs moet ondertussen wel de inflatie volgen. Die combinatie slaat nergens op
er moet gewoon weer gebouwd gaan worden in de weilanden net als vroegerquote:
[..]
Dit klopt, maar de huizen stijgen nu 2 keer zolang dat de daling was
Als je er blijft wonen maakt het gene moer uit, het probleem is nu echter dat veel starters en jonge mensen bijna nergens een huis kunnen huren of kopen.
Daar moet wat aan gedaan worden.
Koopwoningen prijzen naar beneden
Meer (vrije) sector huurwoningen in de prijsklasse 800 - 1000
en de uitstroom voor ouderen moet weer op gang komen, door bejaarden blokken te bouwen met kamertjes en een kantine om te kaarten
tijdelijk huurders van sociale huurwoningen toestaan een huisgenoot te nemen zonder dat het de huursubsidie of de AOW aantast
ook 100.000 tijdelijke prefab woningen exra bouwen kan een oplossing zijn
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Als het je eerste huis is en je bent nog niet al te oud, dan is dat 'n paar duizend euro per ton, ongeveer? Dat moet nog wel te doen zijn. Zeker als je met twee bent, kun je toch wel ¤ 10k - ¤ 15k bij elkaar sparen, lijkt me. Mensen die nog thuis wonen, moeten helemaal niet zeuren. Dan kun je helemaal hard sparen als je werk hebt.quote:
[..]
Maar dat eigen geld is natuurlijk ook een probleem, want ja, 'de huren zijn zo hoog dat je niet kunt sparen'. Nou, dus als je al geen eigen geld bij mekaar kunt krijgen hoef je ook helemaal niet te klagen over de huizenprijzen want je hebt toch geen stuiver eigen geld, dus je kunt hoe dan ook niks kopen.
Heb de indruk dat de klagende lui ook wel vaak de lui zijn die liever heel hun salarisje verbrassen i.p.v. ook wat te sparen voor 'n koopwoning.
De realiteit is dat we een woningprobleem hebben zowat de ergste ooit in de geschiedenis, en mensen zoals jij doen daar vrolijk aan mee alleen maar ikke ikke ikke... veel oudere mensen houden niet van mensen met gedachten zoals jij... ofwel jij denkt alleen aan je eigen. Ik werk toevallig in een zorgcomplex enig idee hoe ouderen over de woningmarkt denken? asociaal zo waren wij vroeger niet.quote:
[..]
Nee, maar in een fantasiewereld kun je het precies zo lullen dat het je het beste uitkomt. Maar ondertussen, terug in de realiteit gaan allemaal die fantasieposts niks bewerkstelligen, want de realiteit is nog steeds de realiteit.
Interessant he ?
Beleggingshypotheken op basis van veel te gunstige rendementsverwachtingen waren niet enkel voorbehouden aan de DSB.quote:
[..]
eeen spaar hypotheek is nooit een onzin geweest zolang je maar niet bij de DSB zat
helemaal prima , volledige aftrek,
Uiteraard niet in de zin van de HRA wet en daardoor is het afgeschaft
Sterker nog: DSB deed dat vrij weinig. Die verkochten liever dure onzinverzekeringen erbij, die dan via een koopsom werden betaald. Die koopsom werd dan meegepakt in de lening. Ach, mevrouwtje, dat is met de huidige rente maar een paar euro extra per maand.
aj die kregen dan 70.000 euro extra hypotheek omdat de premie over 30 jaar werd gecumuleerd en erbijgeteldquote:
[..]
Beleggingshypotheken op basis van veel te gunstige rendementsverwachtingen waren niet enkel voorbehouden aan de DSB.
Sterker nog: DSB deed dat vrij weinig. Die verkochten liever dure onzinverzekeringen erbij, die dan via een koopsom werden betaald. Die koopsom werd dan meegepakt in de lening. Ach, mevrouwtje, dat is met de huidige rente maar een paar euro extra per maand.
Jan peter balkenende vond hem een geweldige man , en zie je wel we kunne het weer
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Precies, sparen kan makkelijk maar wat krijg je ervoor? helemaal niks meer... vroeger kreeg je honderden/duizenden euros rente over je vermogen zo groeide je vermogen nog harder, mijn ouders hebben spaarrentes van 7% gehad!quote:
[..]
Als het je eerste huis is en je bent nog niet al te oud, dan is dat 'n paar duizend euro per ton, ongeveer? Dat moet nog wel te doen zijn. Zeker als je met twee bent, kun je toch wel ¤ 10k - ¤ 15k bij elkaar sparen, lijkt me. Mensen die nog thuis wonen, moeten helemaal niet zeuren. Dan kun je helemaal hard sparen als je werk hebt.
Heb de indruk dat de klagende lui ook wel vaak de lui zijn die liever heel hun salarisje verbrassen i.p.v. ook wat te sparen voor 'n koopwoning.
Interessant he ?
ik heb vroeger een staatsobligatie gekocht met 12,75 % rentequote:
[..]
Precies, sparen kan makkelijk maar wat krijg je ervoor? helemaal niks meer... vroeger kreeg je honderden/duizenden euros rente over je vermogen zo groeide je vermogen nog harder, mijn ouders hebben spaarrentes van 7% gehad!
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Ja, dat zal wel te doen zijn, maar als je niet begint met de 1e euro opzij te zetten gaan die 10 a 15k natuurlijk helemaal nooit lukken.quote:
[..]
Als het je eerste huis is en je bent nog niet al te oud, dan is dat 'n paar duizend euro per ton, ongeveer? Dat moet nog wel te doen zijn. Zeker als je met twee bent, kun je toch wel ¤ 10k - ¤ 15k bij elkaar sparen, lijkt me. Mensen die nog thuis wonen, moeten helemaal niet zeuren. Dan kun je helemaal hard sparen als je werk hebt.
Heb de indruk dat de klagende lui ook wel vaak de lui zijn die liever heel hun salarisje verbrassen i.p.v. ook wat te sparen voor 'n koopwoning.
Ja, don't care. Als in, als nu half Nederland ineens wél een huis kan kopen, hey, helemaal prima. Helemaal 0,0 op tegen. Maar als half Nederland dat niet kan, ja, vervelend voor half Nederland.quote:
[..]
De realiteit is dat we een woningprobleem hebben zowat de ergste ooit in de geschiedenis, en mensen zoals jij doen daar vrolijk aan mee alleen maar ikke ikke ikke... veel oudere mensen houden niet van mensen met gedachten zoals jij... ofwel jij denkt alleen aan je eigen. Ik werk toevallig in een zorgcomplex enig idee hoe ouderen over de woningmarkt denken? asociaal zo waren wij vroeger niet.
En welk bedrag waren jouw ouders per maand aan hypotheek kwijt?quote:
[..]
Precies, sparen kan makkelijk maar wat krijg je ervoor? helemaal niks meer... vroeger kreeg je honderden/duizenden euros rente over je vermogen zo groeide je vermogen nog harder, mijn ouders hebben spaarrentes van 7% gehad!
Als je dat bedrag met inflatie naar nu omrekent, hoeveel hypotheek zou dat nu met de huidige rente zijn?
Ja, vroeger was alles beter. Het is alleen geen vroeger, het is nu. Leuk dat terug kijken, maar daar heb je in het heden helemaal 0,0 aan.quote:
[..]
Precies, sparen kan makkelijk maar wat krijg je ervoor? helemaal niks meer... vroeger kreeg je honderden/duizenden euros rente over je vermogen zo groeide je vermogen nog harder, mijn ouders hebben spaarrentes van 7% gehad!
