Een meisje heeft tegen mij gezegd dat ze een half jaar geleden op een feestje is verkracht door hem", vertelt Schouten in het programma. "Ze heeft vandaag melding gedaan bij de politie en heeft ook een afspraak gemaakt om daadwerkelijk een aangifte te gaan doen." Schouten vertelt dat het gaat om een vrouw van negentien, met wie hij zelf een date heeft gehad. Hij leerde de vrouw kennen 'via het internet' en heeft haar gesproken bij hem thuis. Daar vertelde de vrouw over de vermeende gebeurtenissen en de reden waarom ze aangifte wil doen.
Schouten vertelt het verhaal zoals hij het heeft gehoord van de vrouw. "Ze was een halfjaar geleden op een feestje in Voorhout, daar was hij ook. Zij vond hem wel een leuke jongen. Ze zoenden, waarna hij haar naar boven mee trok. Hij wilde meer dan zoenen. Zij zei duidelijk dat ze niet meer wilde. Toch trok hij toen haar broek kapot, daar heb ik foto's van gezien. Hij heeft toen met haar de daad verricht. Zij wilde dat niet. Na ongeveer drie minuten is zij de situatie ontglipt en is ze vertrokken van het feestje."
"Ze heeft duidelijk nee gezegd, ze heeft gehuild. Ik heb gevraagd of ze bewijs had. Ze heeft appjes gehad van mensen die haar huilend zagen vertrekken en vroegen wat er was gebeurd." Door de recente aandacht voor grensoverschrijdend gedrag zou de vrouw hebben besloten om toch aangifte te doen. Ze heeft een afspraak gemaakt om dat in februari nog te doen. "Van wat ik heb gezien, de foto's en berichten, heeft de aangifte een goede kans van slagen, laat ik het zo zeggen", aldus Schouten. De twintigjarige Warmerdam is afkomstig uit de jeugdopleiding van Ajax. De verdedigende middenvelder maakte zijn debuut in het eerste elftal nog niet, maar heeft wel veertig optredens voor Jong Ajax achter zijn naam. Dit seizoen speelde hij achttien keer in de Keuken Kampioen Divisie.
Gaat lekker daar.
https://m.voetbalzone.nl/amp/doc.asp?uid=400080
Dit is 'm , nu nog zonder zwart balkje
Mevrouw zal eerst maar eens aangifte moeten doen. Dan kan het onderzoek opgestart worden.
Benieuwd of die aangifte ook daadwerkelijk volgt zodat er onderzoek gedaan kan worden, of dat dit weer een clickbaitactie van Dennis Schouten is waarvoor iemand publiekelijk aan de schandpaal wordt genageld.
Ik hoop dat de dag komt dat hij zelf een enorme bak karma in zijn gezicht terug krijgt.
Karma gaf hem al tia's maar hij is hardleers.quote:Op woensdag 9 februari 2022 22:18 schreef TheVulture het volgende:
Ik vind het nogal wat dat zulke beschuldigingen zonder enige vorm van bewijs in de media worden gepleurd.
Benieuwd of die aangifte ook daadwerkelijk volgt zodat er onderzoek gedaan kan worden, of dat dit weer een clickbaitactie van Dennis Schouten is waarvoor iemand publiekelijk aan de schandpaal wordt genageld.
Ik hoop dat de dag komt dat hij zelf een enorme bak karma in zijn gezicht terug krijgt.
Ja.quote:
Eerst maar eens afwachten of er een aangifte komt, dan het oordeel van de rechtbank. Lijkt weer eens een gevalletje van zijn woord tegen het hare.
De getuigen waar over wordt gesproken zijn mensen die haar weg hebben zien gaan en zien huilen. Da's wat anders dan gezien hebben dat hij z'n pielemuis er ongevraagd in jaste bij haar.
Ja al vind ik dat wel al een vrij heftig iets. Als er mensen zijn die haar hebben zien huilen (wat ik nog niet wist) suggereert het wel wat.quote:
[..]
Ja.
De getuigen waar over wordt gesproken zijn mensen die haar weg hebben zien gaan en zien huilen. Da's wat anders dan gezien hebben dat hij z'n pielemuis er ongevraagd in jaste bij haar.
Maar goed, Dennis Schouten is de bron en die heeft al vaak genoeg dingen opgeblazen.
Tsja, en dan heb je gewoon je pik/handen/mond bij je te houden, anders ben je een verkrachter/aanrander. Zo werkt de wetquote:
Ze vond hem wel leuk en wel ook gewoon zoenen, en daarna nee zeggen.....cocktease.
Deal er maar meeJa, dat heb ik gelezen in een van die stukjes van Dennis Schouten. Als het verkrachting is, dan mag 'ie van mij een flinke straf krijgen en lekker belangrijk dan dat hij door het slijk wordt gehaald in de media, maar da's nog even de vraag natuurlijk.quote:
[..]
Ja al vind ik dat wel al een vrij heftig iets. Als er mensen zijn die haar hebben zien huilen (wat ik nog niet wist) suggereert het wel wat.
Maar goed, Dennis Schouten is de bron en die heeft al vaak genoeg dingen opgeblazen.
Ook hier is de dame (nog) niet gestapt naar degene waar ze naar toe moet stappen (de politie), maar wel naar Dennis Schouten.
Ajax is straks behalve hofleverancier aan Oranje ook hofleverancier aan het bajeselftal.
Dat er nog geen aangifte ligt vind ik wel echt vreemd ja, ik begrijp dat niet. Maar als er echt een verkrachting heeft plaatsgevonden dan ga ik die vrouw daar niet de schuld van geven, dan zal ze echt een enorme klotetijd hebben gehad met veel angst enzo. Vind dat totaal anders dan dat je wat vunzige appjes krijgt, eerst een roddelcultuurtje op de werkvloer laat ontstaan en na een paar jaar met de pers praat. Maar dat weet je inmiddels.quote:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen in een van die stukjes van Dennis Schouten. Als het verkrachting is, dan mag 'ie van mij een flinke straf krijgen en lekker belangrijk dan dat hij door het slijk wordt gehaald in de media, maar da's nog even de vraag natuurlijk.
Ook hier is de dame (nog) niet gestapt naar degene waar ze naar toe moet stappen (de politie), maar wel naar Dennis Schouten.
Ajax is straks behalve hofleverancier aan Oranje ook hofleverancier aan het bajeselftal.
Maar als het verkrachting is dan heb ik er ook echt geen goed woord voor over. Dan mag hij een celstraf krijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2022 10:14:49 ]
Het is ook wel toevallig dat uitgerekend Dennis Schouten dan weer bij zo'n meisje op een date beland, gelukkig is Dennis altijd een enorme gentlemen in contacten met vrouwen. Daar valt volgens mij ook wel een beerputje op open te trekken....quote:
[..]
Ja al vind ik dat wel al een vrij heftig iets. Als er mensen zijn die haar hebben zien huilen (wat ik nog niet wist) suggereert het wel wat.
Maar goed, Dennis Schouten is de bron en die heeft al vaak genoeg dingen opgeblazen.
Vertrouw die jongen ook niet zo nee. Maar hij is wel glad en redelijk sociaal in vergelijking met veel andere gasten, dus denk dat hij er genoeg het bed in heeft geluld.quote:
[..]
Het is ook wel toevallig dat uitgerekend Dennis Schouten dan weer bij zo'n meisje op een date beland, gelukkig is Dennis altijd een enorme gentlemen in contacten met vrouwen. Daar valt volgens mij ook wel een beerputje op open te trekken....
Er staat dat ze inmiddels wel naar de politie is geweest en dat de afspraak om de aangifte te doen later deze maand plaats vind.quote:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen in een van die stukjes van Dennis Schouten. Als het verkrachting is, dan mag 'ie van mij een flinke straf krijgen en lekker belangrijk dan dat hij door het slijk wordt gehaald in de media, maar da's nog even de vraag natuurlijk.
Ook hier is de dame (nog) niet gestapt naar degene waar ze naar toe moet stappen (de politie), maar wel naar Dennis Schouten.
Ajax is straks behalve hofleverancier aan Oranje ook hofleverancier aan het bajeselftal.
Het is niet zo dat als je naar de politie gaat er ook gelijk aangifte gedaan kan worden. Daarvoor moet je een afspraak maken op een later moment.
Daar heeft ze al dik een half jaar de tijd voor gehad. Ze moet het zelf weten uiteraard, maar ik zou toch eerder naar de politie stappen dan naar Dennis Schouten.quote:
[..]
Er staat dat ze inmiddels wel naar de politie is geweest en dat de afspraak om de aangifte te doen later deze maand plaats vind.
Het is niet zo dat als je naar de politie gaat er ook gelijk aangifte gedaan kan worden. Daarvoor moet je een afspraak maken op een later moment.
Ik ook. Maar goed, als ze verkracht is dan moet hij de bak in.quote:
[..]
Daar heeft ze al dik een half jaar de tijd voor gehad. Ze moet het zelf weten uiteraard, maar ik zou toch eerder naar de politie stappen dan naar Dennis Schouten.
Ja, dat zeker. Dan is meneer wel even klaar met voetballen.quote:
[..]
Ik ook. Maar goed, als ze verkracht is dan moet hij de bak in.
En als dat niet het geval is, dan mag zij wel straf krijgen voor iemand zo in de media door het slijk laten halen.
Het is vrij normaal dat slachtoffers pas later aangifte doen en eerst met mensen in hun omgeving gaan praten na een tijdje.quote:
[..]
Daar heeft ze al dik een half jaar de tijd voor gehad. Ze moet het zelf weten uiteraard, maar ik zou toch eerder naar de politie stappen dan naar Dennis Schouten.
Als het verhaal klopt is ze niet naar Schouten gestapt om haar verhaal te doen, maar waren ze aan het daten en heeft ze dingen verteld tijdens dat daten.
Zo raar is dat allemaal niet eigenlijk.
Schouten had dit niet naar buiten moeten brengen, dat is niet aan hem. Maar de gang van zaken rond het vermeende slachtoffer is echt niet raar.
Dennis Schouten is natuurlijk wel iemand die met dit soort dingen graag aandacht wil trekken. Dat weet je ook wel weer.quote:
[..]
Het is vrij normaal dat slachtoffers pas later aangifte doen en eerst met mensen in hun omgeving gaan praten na een tijdje.
Als het verhaal klopt is ze niet naar Schouten gestapt om haar verhaal te doen, maar waren ze aan het daten en heeft ze dingen verteld tijdens dat daten.
Zo raar is dat allemaal niet eigenlijk.
Schouten had dit niet naar buiten moeten brengen, dat is niet aan hem. Maar de gang van zaken rond het vermeende slachtoffer is echt niet raar.
Snap ook niet zo goed waarom ze het dan niet bespreekt met 'n vriendin, familielid o.i.d Eigenlijk waarom niet met iemand anders dan Dennis Schouten...
Verder is het het beste uiteraard om zo snel mogelijk aangifte te doen.
Er bestaat ook nog zoiets als een tussengebied. Het kan zijn dat hij haar op zijn minst aangerand heeft en daar toch niet voor veroordeeld wordt.quote:
[..]
Ja, dat zeker. Dan is meneer wel even klaar met voetballen.
En als dat niet het geval is, dan mag zij wel straf krijgen voor iemand zo in de media door het slijk laten halen.
Het kan ook zijn dat ze later spijt heeft gehad en haar ervaring nog eens heeft geherevalueerd. En er zijn nog een heleboel andere grijs gebied-scenario's mogelijk. Altijd lastig dit soort zaken.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2022 10:34:32 ]
Valse aangifte is strafbaar en in dit geval zou een lasterlijke aanklacht ook kunnen.quote:
[..]
Ja, dat zeker. Dan is meneer wel even klaar met voetballen.
En als dat niet het geval is, dan mag zij wel straf krijgen voor iemand zo in de media door het slijk laten halen.
Dat wil zeggen als zij dit naar buiten heeft gebracht ipv dat hij met haar verhaal op de loop is gegaan.
Als je zoiets aan Dennis Schouten vertelt, kun je redelijkerwijs wel verwachten dat....quote:
[..]
Valse aangifte is strafbaar en in dit geval zou een lasterlijke aanklacht ook kunnen.
Dat wil zeggen als zij dit naar buiten heeft gebracht ipv dat hij met haar verhaal op de loop is gegaan.
Ok en stel dat deze zaak wordt geseponeerd? Ik zou haar dan niet van een valse aangifte willen beschuldigen.quote:
[..]
Valse aangifte is strafbaar en in dit geval zou een lasterlijke aanklacht ook kunnen.
Dat wil zeggen als zij dit naar buiten heeft gebracht ipv dat hij met haar verhaal op de loop is gegaan.
In de rechtbank is hij of schuldig of onschuldig. Meer smaken zijn er niet.quote:
[..]
Er bestaat ook nog zoiets als een tussengebied. Het kan zijn dat hij haar op zijn minst aangerand heeft en daar toch niet voor veroordeeld wordt.
Het kan ook zijn dat ze later spijt heeft gehad en haar ervaring nog eens heeft geherevalueerd. En er zijn nog een heleboel andere grijs gebied-scenario's mogelijk. Altijd lastig dit soort zaken.
Als hij haar op z'n minst heeft aangerand en dat wordt bewezen, dan wordt hij veroordeeld voor aanranding. En als het niet tot een zaak komt, dan is hij ook onschuldig.
Als ze later spijt heeft gehad, dan was dat wel erg snel, aangezien ze overstuur en jankend van dat feestje wegging.
Hoe weet je dat ze het aan niemand anders heeft verteld?quote:
[..]
Dennis Schouten is natuurlijk wel iemand die met dit soort dingen graag aandacht wil trekken. Dat weet je ook wel weer.
Snap ook niet zo goed waarom ze het dan niet bespreekt met 'n vriendin, familielid o.i.d Eigenlijk waarom niet met iemand anders dan Dennis Schouten...
Verder is het het beste uiteraard om zo snel mogelijk aangifte te doen.
En ja, het beste is zo snel mogelijk naar de politie gaan (is wat anders dan werkelijk aangifte doen, belangrijk verschil!), liefst binnen 48 uur zelfs. Maar in de praktijk is dat heel erg vaak niet aan de orde.
Daarin is dit absoluut niet apart.
Ik weet dat het zo werkt in de rechtbank maar er is ook nog zoiets als de realiteit. Vaak is er bij dit soort zaken wel iets gebeurd maar is het te klein om het verkrachting te noemen.quote:
[..]
In de rechtbank is hij of schuldig of onschuldig. Meer smaken zijn er niet.
Als hij haar op z'n minst heeft aangerand en dat wordt bewezen, dan wordt hij veroordeeld voor aanranding. En als het niet tot een zaak komt, dan is hij ook onschuldig.
Dat weet ik niet. Wel dat ze het in elk geval aan Dennis Schouten heeft verteld. Snap dat niet zo goed. Denk niet dat dat de kant is die je op moet gaan in Nederland dat je eerst naar journalisten of figuren als Dennis Schouten stapt en daarna pas naar degene bij wie je echt moet zijn.quote:
[..]
Hoe weet je dat ze het aan niemand anders heeft verteld?
En ja, het beste is zo snel mogelijk naar de politie gaan (is wat anders dan werkelijk aangifte doen, belangrijk verschil!), liefst binnen 48 uur zelfs. Maar in de praktijk is dat heel erg vaak niet aan de orde.
Daarin is dit absoluut niet apart.
Voor een veroordeling voor valse aangifte is natuurlijk wel bewijs van valse aangifte nodig. Dat lijkt me nogal logisch.quote:
[..]
Ok en stel dat deze zaak wordt geseponeerd? Ik zou haar dan niet van een valse aangifte willen beschuldigen.
Smaad zou dan wel kunnen evt.
quote:
[..]
Voor een veroordeling voor valse aangifte is natuurlijk wel bewijs van valse aangifte nodig. Dat lijkt me nogal logisch.
Smaad zou dan wel kunnen evt.
Lekker dit soort zaken altijd. Want ook dat is dan weer niet te bewijzen natuurlijk, dat die aangifte vals is. Dus wat je in de praktijk ziet is dat zowel dader als slachtoffer er slechter uitkomen en er niemand veroordeeld wordt. Ja dan snap ik wel dat je geen aangifte doet.
Dat vind ik ook niet wenselijk hoor.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Wel dat ze het in elk geval aan Dennis Schouten heeft verteld. Snap dat niet zo goed. Denk niet dat dat de kant is die je op moet gaan in Nederland dat je eerst naar journalisten of figuren als Dennis Schouten stapt en daarna pas naar degene bij wie je echt moet zijn.
Er moet gestimuleerd worden zo snel mogelijk naar de politie te gaan.
Op de een of andere manier lijkt er voor de gang naar de politie een enorme drempel te liggen, dat is iets wat opgelost dient te worden.
Ik zie daar wel redenen voor, maar die zijn niet altijd even terecht. Het zou een goed plan zijn als er eens een campagne komt vanuit justitie waarin ze zin en onzin van elkaar scheiden en laten zien wat de gang van zaken is.
Het komt veelste veel voor dat (vermeende) slachtoffers denken dat het toch geen zin heeft.
Het heeft ook heel vaak niet zoveel zin, dat is een beetje het probleem bij dit soort zaken.quote:
[..]
Dat vind ik ook niet wenselijk hoor.
Er moet gestimuleerd worden zo snel mogelijk naar de politie te gaan.
Op de een of andere manier lijkt er voor de gang naar de politie een enorme drempel te liggen, dat is iets wat opgelost dient te worden.
Ik zie daar wel redenen voor, maar die zijn niet altijd even terecht. Het zou een goed plan zijn als er eens een campagne komt vanuit justitie waarin ze zin en onzin van elkaar scheiden en laten zien wat de gang van zaken is.
Het komt veelste veel voor dat (vermeende) slachtoffers denken dat het toch geen zin heeft.
Yep, dat maakt het allemaal nogal lastig idd.quote:
[..]
Dus wat je in de praktijk ziet is dat zowel dader als slachtoffer er slechter uitkomen en er niemand veroordeeld wordt. Ja dan snap ik wel dat je geen aangifte doet.
Maar ik ben wel voorstander van naar de politie gaan met je verhaal. Je hoeft niet gelijk aangifte te doen (sterker nog, dat gebeurd helemaal niet zo direct). Je zit helemaal nergens aan vast als je naar de politie gaat.
Ze zullen je opvangen, naar je verhaal luisteren, je advies geven en helpen met hulp zoeken. Van daaruit kan je kiezen of je het wil doorzetten naar een rechtszaak toe, of misschien niet.
Maar zelfs als jouw zaak te weinig juridisch bewijs kent ligt er dan wel een melding, waardoor er bij meer meldingen alsnog een zaak gemaakt kan worden evt.
Oja dat laatste is wel een goede inderdaad. Want vaak doen mannen die dit doen het niet bij 1 persoon maar bij meerdere personen. En als je dan meerdere zaken krijgt dan wordt de bewijslast wel groter.quote:
[..]
Yep, dat maakt het allemaal nogal lastig idd.
Maar ik ben wel voorstander van naar de politie gaan met je verhaal. Je hoeft niet gelijk aangifte te doen (sterker nog, dat gebeurd helemaal niet zo direct). Je zit helemaal nergens aan vast als je naar de politie gaat.
Ze zullen je opvangen, naar je verhaal luisteren, je advies geven en helpen met hulp zoeken. Van daaruit kan je kiezen of je het wil doorzetten naar een rechtszaak toe, of misschien niet.
Maar zelfs als jouw zaak te weinig juridisch bewijs kent ligt er dan wel een melding, waardoor er bij meer meldingen alsnog een zaak gemaakt kan worden evt.
Daar had ik nog niet aan gedacht.
Dat ligt er maar aan. Als je kunt bewijzen dat ze wist dat die aangifte vals was, hangt ze gewoon natuurlijk.quote:
[..]
Dus wat je in de praktijk ziet is dat zowel dader als slachtoffer er slechter uitkomen en er niemand veroordeeld wordt. Ja dan snap ik wel dat je geen aangifte doet.
En hoe bewijs je dat?quote:
[..]
Dat ligt er maar aan. Als je kunt bewijzen dat ze wist dat die aangifte vals was, hangt ze gewoon natuurlijk.
Alleen met appjes wellicht.Dat verschilt per situatie uiteraard. Maar stel bv. dat er getuigen zijn die hebben gezien dat hij niet eens seks met haar heeft gehad. Of getuigen en ander bewijs dat het seks was met wederzijdse instemming.quote:
[..]
En hoe bewijs je dat?
In dit geval lijkt het er wel op dat er seks is geweest. En bij die seks zullen niet 10 mensen toe hebben staan kijken waarschijnlijk.
Het kan. Maar je weet dat dit in 95 procent van de gevallen niet te doen is. Dit vindt vaak gewoon plaats binnen slaapkamers, niet in openbare ruimtes.quote:
[..]
Dat verschilt per situatie uiteraard. Maar stel bv. dat er getuigen zijn die hebben gezien dat hij niet eens seks met haar heeft gehad. Of getuigen en ander bewijs dat het seks was met wederzijdse instemming.
In dit geval lijkt het er wel op dat er seks is geweest. En bij die seks zullen niet 10 mensen toe hebben staan kijken waarschijnlijk.
Klopt en er moet wel bewijs zijn om iemand te kunnen veroordelen. Da's maar goed ook, anders zouden er heel wat mannen achter de tralies verdwijnen, waarvan een significant deel ook door toedoen van boze ex-partners, scharrels, etc.quote:
[..]
Het kan. Maar je weet dat dit in 95 procent van de gevallen niet te doen is. Dit vindt vaak gewoon plaats binnen slaapkamers, niet in openbare ruimtes.
Dat is wel de pest van die roddeljuicekanalen in combinatie met social media. Vroeger stond iets eens per week in de Story en Privé en was er vaak toch nog wel een soort van onderzoek gedaan of het verhaal klopte, om er vervolgens wel een sensationele draai aan te geven.quote:
[..]
Ja, dat zeker. Dan is meneer wel even klaar met voetballen.
En als dat niet het geval is, dan mag zij wel straf krijgen voor iemand zo in de media door het slijk laten halen.
Wat er met die roddelkanalen gebeurt is echt vele malen erger en ook qua impact veel groter. Je flikkert een item op Youtube, op je Instagram-stories, vermeld dat je van mensen hebt gehoord dat etc etc. en je kunt je lekker verschuilen achter "Ja maar ik beweer dat niet zelf, ik vermeld alleen wat ik ergens gehoord heb." Het is echter wel meteen door de hele wereld te horen en zien.
Het is echt next level van walgelijk, omdat je hiermee echt trial by media krijgt zonder onderzoek of wederhoor toe te passen of een strafrechterlijk onderzoek. BOOS heeft in ieder geval nog maanden zelf eigen research gedaan en vermoedelijke daders geconfronteerd voor een reactie, alvorens het online te zetten.
Daarom hoop ik ook dat de Dennis Schoutens en Jan Roosen van deze wereld echt die bak karma krijgen die ze verdienen.
Het gaat met zowel Dennis als Jan niet bepaald lekker mentaal dus wat dat betreft hebben ze die karma al wel aardig gehad de laatste 10 jaar. Snap dan alleen inderdaad niet dat je jezelf blijft vullen met negativiteit.quote:
[..]
Dat is wel de pest van die roddeljuicekanalen in combinatie met social media. Vroeger stond iets eens per week in de Story en Privé en was er vaak toch nog wel een soort van onderzoek gedaan of het verhaal klopte, om er vervolgens wel een sensationele draai aan te geven.
Wat er met die roddelkanalen gebeurt is echt vele malen erger en ook qua impact veel groter. Je flikkert een item op Youtube, op je Instagram-stories, vermeld dat je van mensen hebt gehoord dat etc etc. en je kunt je lekker verschuilen achter "Ja maar ik beweer dat niet zelf, ik vermeld alleen wat ik ergens gehoord heb." Het is echter wel meteen door de hele wereld te horen en zien.
Het is echt next level van walgelijk, omdat je hiermee echt trial by media krijgt zonder onderzoek of wederhoor toe te passen of een strafrechterlijk onderzoek. BOOS heeft in ieder geval nog maanden zelf eigen research gedaan en vermoedelijke daders geconfronteerd voor een reactie, alvorens het online te zetten.
Daarom hoop ik ook dat de Dennis Schoutens en Jan Roosen van deze wereld echt die bak karma krijgen die ze verdienen.
Als leugens aangetoond kunnen worden. Bv niet op die tijd op die plaats geweest zijn, kwetsuren die er niet waren (foto’s uit die tijd die dat aantonen) of wat dan ook.quote:
[..]
En hoe bewijs je dat?
Maar simpel is het niet om een valse aangifte bewezen te krijgen, net zoals seksueel misbruik/geweld lastig te bewijzen is.
Het is niet anders, zuur als het gebeurd en niet bewezen kan worden, maar zonder bewijs veroordelen is echt geen goed plan.
Fake newsquote:Op donderdag 10 februari 2022 12:24 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Heel frappant dit, overduidelijk een agenda van ' plots' verkrachtingen.
Ik zou nu weleens de vrouwen gestraft zien willen worden die valse aangiftes hebben gedaan. Volgens de statistieken is dit 50%.
Ps je moeder is een hoer
Ja, net zoals de transgender nieuws opeens.quote:
[..]
Dus volgens de statistieken heb je 50% kans dat je nu een verkrachting aan het bagatelliseren bent als zijnde 'frappant' en 'overduidelijk een agenda' van 'plots verkrachtigen'.
Neequote:
[..]
houd je bek over me moer
Wat? 50%, welnee joh…quote:
Heel frappant dit, overduidelijk een agenda van ' plots' verkrachtingen.
Ik zou nu weleens de vrouwen gestraft zien willen worden die valse aangiftes hebben gedaan. Volgens de statistieken is dit 50%.
Valse aangifte voor seksueel misbruik ligt ergens tussen de 2 en de 5%.
Dat tegenover 1/3 van de rape kits die niet eens van de plank af komen voor onderzoek om maar een ander, wel realistisch cijfer, te noemen.
Ook allemaal wel definitiekwesties dit. Het percentage echt valse aangiftes ligt laag, maar het aantal grijze gebied-gevallen ("iemand krijgt spijt, zei geen nee maar "bevroor" wel en dat soort moeilijk te bewijzen zaken etc.) is natuurlijk enorm en ik vind daarbij zowel het woord valse aangifte als verkrachting niet echt op zijn plaats.quote:
[..]
Wat? 50%, welnee joh…
Valse aangifte voor seksueel misbruik ligt ergens tussen de 2 en de 5%.
Dat tegenover 1/3 van de rape kits die niet eens van de plank af komen voor onderzoek om maar een ander, wel realistisch cijfer, te noemen.
jij bent niet goed bij je kanariequote:
Heel frappant dit, overduidelijk een agenda van ' plots' verkrachtingen.
Ik zou nu weleens de vrouwen gestraft zien willen worden die valse aangiftes hebben gedaan. Volgens de statistieken is dit 50%.
Ja, bevriezen is niet te bewijzen. Of je moet gaan werken met een app met toestemming of zo. Maar ja, ook weer een heel gedoe. Moet je in het heetst van de strijd allebei die app tevoorschijn toveren om even aan te geven dat het gewenst is.quote:
[..]
Ook allemaal wel definitiekwesties dit. Het percentage echt valse aangiftes ligt laag, maar het aantal grijze gebied-gevallen ("iemand krijgt spijt, zei geen nee maar "bevroor" wel en dat soort moeilijk te bewijzen zaken etc.) is natuurlijk enorm en ik vind daarbij zowel het woord valse aangifte als verkrachting niet echt op zijn plaats.
Selfie net na de daad met 2 lachende gezichten ofzo. Maar dan kan de vrouw weer zeggen dat ze gedwongen is om te lachen.quote:
[..]
Ja, bevriezen is niet te bewijzen. Of je moet gaan werken met een app met toestemming of zo. Maar ja, ook weer een heel gedoe. Moet je in het heetst van de strijd allebei die app tevoorschijn toveren om even aan te geven dat het gewenst is.
Zelfs met een contract op het moment zelf. Ja, ik ben gedwongen om te tekenen. Misschien voortaan gewoon een filmpje maken als bewijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2022 15:11:01 ]
In Zweden hebben ze zo'n app volgens mij, waarin je vooraf aangeeft dat het vrijwillig is geweest. Maar goed, heel gedoe en dan staat er wel in de app met wie je allemaal hebt geneukt.quote:
[..]
Selfie net na de daad met 2 lachende gezichten ofzo. Maar dan kan de vrouw weer zeggen dat ze gedwongen is om te lachen.
Misschien voortaan gewoon een filmpje maken als bewijs.
En dan nog sluit je discussies niet uit inderdaad. Hij kan als zij straalbezopen is natuurlijk wel even die app opsnorren via haar telefoon en 'm daarna erin jassen.
Het haalt de spontaniteit er wel lekker vanaf ja. Wordt dat ding veel gebruikt?quote:
[..]
In Zweden hebben ze zo'n app volgens mij, waarin je vooraf aangeeft dat het vrijwillig is geweest. Maar goed, heel gedoe en dan staat er wel in de app met wie je allemaal hebt geneukt.
En dan nog sluit je discussies niet uit inderdaad. Hij kan als zij straalbezopen is natuurlijk wel even die app opsnorren via haar telefoon en 'm daarna erin jassen.
Die grijs gebied zaken komen zelden tot een aangifte.quote:
[..]
Ook allemaal wel definitiekwesties dit. Het percentage echt valse aangiftes ligt laag, maar het aantal grijze gebied-gevallen ("iemand krijgt spijt, zei geen nee maar "bevroor" wel en dat soort moeilijk te bewijzen zaken etc.) is natuurlijk enorm en ik vind daarbij zowel het woord valse aangifte als verkrachting niet echt op zijn plaats.
Natuurlijk is het je recht om een aangifte door te zetten, maar verreweg de meeste mensen zullen dat niet doen als er geadviseerd wordt dat het echt amper kans heeft.
Je krijgt bij de politie eerst een voorgesprek. Ze luisteren goed naar je verhaal en geven eerlijk en open advies. Aan de hand daarvan kan je beslissen aangifte te doen of niet.
Zo uit mijn hoofd ziet een 45% van de vermeende slachtoffers af van aangifte. Niet omdat er niets gebeurd is, maar omdat een strafzaak rond krijgen niet alleen moeilijk is, maar ook erg zwaar.
Geen idee.quote:
[..]
Het haalt de spontaniteit er wel lekker vanaf ja. Wordt dat ding veel gebruikt?
Hier wat meer informatie over die app: https://www.ad.nl/buitenl(...)r-naar-bed~a33516e1/ en https://www.dailymail.co.(...)g-new-rape-laws.html
Ah dat wist ik niet. In dat geval verandert dat de zaak wel wat ja. En hoeveel aangiftes zijn er per jaar?quote:
[..]
Die grijs gebied zaken komen zelden tot een aangifte.
Natuurlijk is het je recht om een aangifte door te zetten, maar verreweg de meeste mensen zullen dat niet doen als er geadviseerd wordt dat het echt amper kans heeft.
Je krijgt bij de politie eerst een voorgesprek. Ze luisteren goed naar je verhaal en geven eerlijk en open advies. Aan de hand daarvan kan je beslissen aangifte te doen of niet.
Zo uit mijn hoofd ziet een 45% van de vermeende slachtoffers af van aangifte. Niet omdat er niets gebeurd is, maar omdat een strafzaak rond krijgen niet alleen moeilijk is, maar ook erg zwaar.
Tja, als het helpt...quote:
[..]
Geen idee.
Hier wat meer informatie over die app: https://www.ad.nl/buitenl(...)r-naar-bed~a33516e1/ en https://www.dailymail.co.(...)g-new-rape-laws.html
Mwah. Je zult best wel wat verkrachtingen tot een veroordeling krijgen waar dat zonder die app niet zou kunnen. Aan de andere kant kun je natuurlijk ook gigantisch in de problemen komen als het geen verkrachting was, die app niet is gebruikt en mevrouw achteraf naar de politie stapt.quote:
En je hebt natuurlijk nog de situatie dat nu in een app precies staat met wie je op welke dag seks hebt gehad.
Ah dat ding is verplicht?quote:
[..]
Mwah. Je zult best wel wat verkrachtingen tot een veroordeling krijgen waar dat zonder die app niet zou kunnen. Aan de andere kant kun je natuurlijk ook gigantisch in de problemen komen als het geen verkrachting was, die app niet is gebruikt en mevrouw achteraf naar de politie stapt.
Hm. Als die dame niet naar de politie stapt, komt er geen gedoe van. Doet ze dat wel en heb je niet allebei toestemming gegeven via die app, dan wel.quote:
[..]
Ah dat ding is verplicht?
quote:
[..]
Hm. Als die dame niet naar de politie stapt, komt er geen gedoe van. Doet ze dat wel en heb je niet allebei toestemming gegeven via die app, dan wel.
Wat een gezeik.Ja, vind ik ook.quote:
Ben nu 'n veertiger, dus het zal allemaal wel. Maar in m'n jaren als tiener en twintiger zou ik dit niet echt plezant hebben gevonden.
Daarvoor moest ik ook even googelen hoor. Ik was blijkbaar zelfs voorzichtig met hoeveel meldingen tot aangiften leiden.quote:
[..]
Ah dat wist ik niet. In dat geval verandert dat de zaak wel wat ja. En hoeveel aangiftes zijn er per jaar?
Zweden, daar zijn sperma donoren verplicht tot het betalen van onderhoud van hun kinderen.quote:
[..]
In Zweden hebben ze zo'n app volgens mij, waarin je vooraf aangeeft dat het vrijwillig is geweest. Maar goed, heel gedoe en dan staat er wel in de app met wie je allemaal hebt geneukt.
En dan nog sluit je discussies niet uit inderdaad. Hij kan als zij straalbezopen is natuurlijk wel even die app opsnorren via haar telefoon en 'm daarna erin jassen.
687 aangiftes per jaar dus. Nog best veel.quote:
[..]
Daarvoor moest ik ook even googelen hoor. Ik was blijkbaar zelfs voorzichtig met hoeveel meldingen tot aangiften leiden.
[ afbeelding ]
Omgekeerd hebben ze daar bij co-ouderschap wel vaak geen alimentatie. In Nederland krijgt de vrouw vaak toch nog alimentatie, omdat de welvaart in beide huishoudens niet teveel van elkaar mag verschillen.quote:
[..]
Zweden, daar zijn sperma donoren verplicht tot het betalen van onderhoud van hun kinderen.
Verder op veel punten een achterlijk land inderdaad dat Zweden.
Euhm nee…quote:
[..]
Hm. Als die dame niet naar de politie stapt, komt er geen gedoe van. Doet ze dat wel en heb je niet allebei toestemming gegeven via die app, dan wel.
In Zweden is enkel de expliciete nee als voorwaarde voor een veroordeling uit de wet gehaald.
Deze app is meer een reactie op wat hysterische heren die dachten dat het om in drievoud toestemming moeten krijgen in het vervolg ging.
Op geen enkel moment is deze app een wettig middel.
Het zou mij trouwens niets verbazen dat als jij een dame sperma doneert in Nederland, en zij komt later in de bijstand terecht dat de sociale dienst bij jouw komt aankloppen voor een bijdrage.quote:
[..]
Omgekeerd hebben ze daar bij co-ouderschap wel vaak geen alimentatie. In Nederland krijgt de vrouw vaak toch nog alimentatie, omdat de welvaart in beide huishoudens niet teveel van elkaar mag verschillen.
Verder op veel punten een achterlijk land inderdaad dat Zweden.
En wat ga je dan doen als er een aanklacht loopt en je kunt de toestemming niet bewijzen?quote:
[..]
Euhm nee…
In Zweden is enkel de expliciete nee als voorwaarde voor een veroordeling uit de wet gehaald.
Deze app is meer een reactie op wat hysterische heren die dachten dat het om in drievoud toestemming moeten krijgen in het vervolg ging.
Op geen enkel moment is deze app een wettig middel.
Het land verlatenquote:
[..]
En wat ga je dan doen als er een aanklacht loopt en je kunt de toestemming niet bewijzen?
Geen idee, ben nooit in de verleiding gekomen om mijn sperma ergens te doneren ten behoeve van 'n kind wat dan wordt opgevoed zonder mij erbij.quote:
[..]
Het zou mij trouwens niets verbazen dat als jij een dame sperma doneert in Nederland, en zij komt later in de bijstand terecht dat de sociale dienst bij jouw komt aankloppen voor een bijdrage.
Het klinkt ook allemaal een beetje als vragen om problemen.
quote:
Ik ben ooit gevraagd om te doneren, maar na er ff over na te hebben gedacht heb ik vriendelijk bedankt omdat je nooit weet wat er nog aan wetswijzigingen gaat komen.quote:
[..]
Geen idee, ben nooit in de verleiding gekomen om mijn sperma ergens te doneren ten behoeve van 'n kind wat dan wordt opgevoed zonder mij erbij.
Het klinkt ook allemaal een beetje als vragen om problemen.
Ja, mij lijkt het ook niks. Om de reden die jij noemt, maar ook omdat er dan ergens 'n kind is wat je verder helemaal niet kent, maar waarvan je wel de biologische vader bent.quote:
[..]
Ik ben ooit gevraagd om te doneren, maar na er ff over na te hebben gedacht heb ik vriendelijk bedankt omdat je nooit weet wat er nog aan wetswijzigingen gaat komen.
Er is nogsteeds bewijs voor verkrachting nodig. Dat het op z’n minst zeer aannemelijk was dat het slachtoffer niet wilde.quote:
[..]
En wat ga je dan doen als er een aanklacht loopt en je kunt de toestemming niet bewijzen?
De bewijslast is niet omgedraaid, je hoeft niet te bewijzen dat je toestemming had. Er is enkel de harde en expliciete nee uit de voorwaarden geschrapt.
Het is daar dus nu zo (en dat gaat hier ook gebeuren) dat het slachtoffer niet meer keihard hoeft te bewijzen dat er zeer expliciet nee is gezegd.
Waardoor bepaalde excessen opgelost worden. Zoals bv zaken waarin het slachtoffer out was en dus geen nee kon zeggen en er ook geen dwang Ed aangetoond kan worden.
Ik meen dat er in het verleden bv zaken zijn geweest waarbij een verkrachtingszaak werd geseponeerd op het feit dat het slachtoffer in coma lag en dus geen nee kon zeggen en er geen dwang toegepast was.
Deze wetswijziging gaat op geen enkel moment over bewijzen dat ze wilde. In de uitleg werd dan ook gezegd dat het niet om expliciete verbale of schriftelijke toestemming ging, maar om over in daad en woord. Je weet wel, zoals normaal.
Dat als je had kunnen weten dat de ander niet wilde of geen toestemming kon geven op dat moment je het maar gewoon niet moet doen. Je weet wel, zoals normaal is.