Het oneindige 'Dat doet ie normaal nooit.'-topic # 1812

quote:

Op zaterdag 16 juli 2022 23:05 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Prima toch. Dat je een hond hebt wil niet zeggen dat iedereen er van mee moet genieten.

En dan moeten ze tegenwoordig op de terrasstoel en niet op de grond,
Loungebanken onder de hondenharen.

Maar ja, ze kunnen ze ook niet meer in de auto zetten, en de oppas is er ook niet.
Dat gaat denk ik weer een golf aan gedumpte dieren opleveren.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2022 22:01 schreef Qarrad het volgende:
https://forum.viva.nl/relaties/raad-gevraagd/list_messages/491672

Hier ook zo'n fijn stel eigenaren dat hun hond niet onder controle heeft en geen oog heeft voor de risico's.

Lijkt op zo'n mogelijk scenario zoals van die arme baby die door de Duitse herder van opa en oma dood werd gebeten...

Als dit verhaal waar is ...


dan weet je meteen waar je staat als kind/kleinkind. En dat is niet bij je ouders in huis.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2022 23:10 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
En dan moeten ze tegenwoordig op de terrasstoel en niet op de grond,
Loungebanken onder de hondenharen.

Maar ja, ze kunnen ze ook niet meer in de auto zetten, en de oppas is er ook niet.
Dat gaat denk ik weer een golf aan gedumpte dieren opleveren.

Dat vind ik dan nog het ergste, dat dumpen van dieren. Echt, er zou een wetgeving moeten komen op het houden van dieren. Uitgebreide screening vooraf, en elk halfjaar een controle. En dan maximaal 1 waarschuwing, daarna wordt het dier in beslag genomen.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2022 23:19 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Dat vind ik dan nog het ergste, dat dumpen van dieren. Echt, er zou een wetgeving moeten komen op het houden van dieren. Uitgebreide screening vooraf, en elk halfjaar een controle. En dan maximaal 1 waarschuwing, daarna wordt het dier in beslag genomen.

Ja dit, weer een trauma erbij zeker met deze temperaturen.
Beesten horen nu niet op een terras te liggen. Gewoon lekker veilig binnen in de mand.

https://www.telegraaf.nl/(...)r-het-leven-getekend

Waarvan akte.

quote:

Op zondag 17 juli 2022 07:18 schreef manny het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)r-het-leven-getekend

Waarvan akte.

Volgens The Sun:


"Cops took away two dogs, neither of which was a banned breed. It's understood the pets were American Bully XLs."

Ja, een legale pitbull dus.
Geen goede aanschaf blijkbaar.

quote:

Op zondag 17 juli 2022 10:07 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]
Volgens The Sun:


"Cops took away two dogs, neither of which was a banned breed. It's understood the pets were American Bully XLs."

Ja, een legale pitbull dus.
Geen goede aanschaf blijkbaar.

Tegen zulke grote zware honden heb je geen schijn van kans. Dieren zijn totaal uit model gefokt. Lijden vaak veel pijn door hd en andere aandoeningen aan de gewrichten. Fokken zou verboden moeten zijn.

quote:

Op zondag 17 juli 2022 12:33 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]

Gezellig. Gelukkig de eigenaar aangehouden.

quote:

Op zondag 17 juli 2022 12:33 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]

quote:

Twee personen deelden daarop flinke klappen uit terwijl de hond mensen begon te bijten.

Het duo met de hond was al gevlucht voordat de politie ter plaatse kwam.

Elke keer weer lees je dat de eigenaar ervandoor is gegaan na zo'n incident. Ik vind het erg opvallend dat juist die mensen die zo'n stoere hond willen lafjes de benen nemen voordat er consequenties zijn.

quote:

Op zondag 17 juli 2022 16:39 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[..]
Elke keer weer lees je dat de eigenaar ervandoor is gegaan na zo'n incident. Ik vind het erg opvallend dat juist die mensen die zo'n stoere hond willen lafjes de benen nemen voordat er consequenties zijn.

Uiteraard. De grootste sadisten zijn de grootste lafbekken.

quote:

Op zondag 17 juli 2022 16:39 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[..]
Elke keer weer lees je dat de eigenaar ervandoor is gegaan na zo'n incident. Ik vind het erg opvallend dat juist die mensen die zo'n stoere hond willen lafjes de benen nemen voordat er consequenties zijn.

Ze hebben die hont natuurlijk niet voor niets, das compensatiegedrag.

Gelukkig worden die mensen eigenlijk altijd wel gevonden.
Met een opvallende hond ben je een makkelijk doelwit voor tipgevers

mijn angst is ook een aanval door die monsters

ik loop om die reden ook met een groot jacht mes rond. ik als ik alleen al zo'n smerige kuthond bij mij en mijn kind in de buurt zie komen pak ik het mes er al bij

quote:

Op zondag 17 juli 2022 17:04 schreef Jahr00n het volgende:
mijn angst is ook een aanval door die monsters

ik loop om die reden ook met een groot jacht mes rond. ik als ik alleen al zo'n smerige kuthond bij mij en mijn kind in de buurt zie komen pak ik het mes er al bij

Mooi voorbeeld voor je kind! Ga zo door.

quote:

Op zondag 17 juli 2022 17:09 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

[..]
Mooi voorbeeld voor je kind! Ga zo door.

die krijgt ook een flink mes al hij 12 is

quote:

Op zondag 17 juli 2022 17:10 schreef Jahr00n het volgende:

[..]
die krijgt ook een flink mes al hij 12 is

Dan hoop ik voor je dat hij niet flink gaat puberen in huis

Ik zat net te wachten tot 2 chihuahua's van 2 deuren verder in een paar kinderhandjes gingen bijten.

Vrouwtje ging met die twee beesten naar de buurkinderen toe (2 springs in het veld). Maande die twee kids om die honten te aaien. Kinderen rennen om die beesten heen en tillen ze op. Vrouwtje hihaho.

Echt Ik snap dat ze klein zijn, maar ze zijn zo agressief als de pleuris.

https://www.thesun.co.uk/(...)-dog-mauled-boy/amp/

https://www.bbc.com/news/uk-england-manchester-61460850.amp

quote:

A three-year-old boy has died in a "devastating" dog attack at a farm in Greater Manchester.
The young child was outdoors with a number of dogs in Carr Lane, in the town of Milnrow, before being found with serious injuries, police said.
He was treated by paramedics but later pronounced dead at hospital.
Greater Manchester Police said several dogs had been seized and one was humanely destroyed. No arrests have been made.

The force said it was looking at previous incidents involving dogs at the home, close to the M62 motorway, and had referred itself to the Independent Office for Police Conduct "due to previous contact".

Deze vind ik ook erg bizar. De politie was al eerder langs gekomen om boordjes op te hangen met waarschuwingen. Wat doet een jongetje van 3 in zo een kooi?

quote:

Op maandag 25 juli 2022 20:10 schreef britneycheers het volgende:
https://www.thesun.co.uk/(...)-dog-mauled-boy/amp/

https://www.bbc.com/news/uk-england-manchester-61460850.amp
[..]
Deze vind ik ook erg bizar. De politie was al eerder langs gekomen om boordjes op te hangen met waarschuwingen. Wat doet een jongetje van 3 in zo een kooi?

Niks over de bewoners/eigenaars ....

quote:

Op maandag 25 juli 2022 18:45 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik zat net te wachten tot 2 chihuahua's van 2 deuren verder in een paar kinderhandjes gingen bijten.

Vrouwtje ging met die twee beesten naar de buurkinderen toe (2 springs in het veld). Maande die twee kids om die honten te aaien. Kinderen rennen om die beesten heen en tillen ze op. Vrouwtje hihaho.

Echt Ik snap dat ze klein zijn, maar ze zijn zo agressief als de pleuris.

Zo’n buurtvrouw heb ik ook, hij doet niks… Beest vorige week ontsnapt en een andere hond gebeten.

Was ze ook nog boos omdat ze de dierenarts rekening moest betalen.

Vechthond hier in de buurt heeft een golden retriever tot bloedens toe gebeten en deze moest naar de dierenarts voor behandeling. Dus, het zal wel wachten zijn voor het eerste kind of volwassene de sjaak is.

quote:

Op zondag 17 juli 2022 17:04 schreef Jahr00n het volgende:
mijn angst is ook een aanval door die monsters

ik loop om die reden ook met een groot jacht mes rond. ik als ik alleen al zo'n smerige kuthond bij mij en mijn kind in de buurt zie komen pak ik het mes er al bij

De ellende is dat je met zo’n houding en gedrag juist de kans loopt een aanval uit te lokken.
Als je zo’n onveilig gevoel hebt kan ik je echt aanraden om juist te leren hoe je juist kan voorkomen dat het uit de hand loopt. Dat je leert hoe je je kan gedragen om een hond juist kalmer te krijgen.

Ik heb me maar 1 zorgen gemaakt en dat was toen ik met mijn honden op een losloop veld liep en er een gezinnetje op de fiets langs kwam. Alhoewel de honden op een 20 meter afstand waren en geen interesse in het fietsende gezinnetje hadden stopte ze, stapte pa af, pakte een grote stok en ging richting de honden met een agressieve houding.
Toen heb ik het wel even op een holletje gezet om daar tussen te komen en de man weg te krijgen. Het waren brave honden (2 ervan waren goldens, de ander een molosser), maar hoe ze zouden reageren als iemand zomaar ineens met een stok naar ze zou gaan meppen durfde ik niet af te wachten.
Dat zijn rare situaties waarbij de uitkomst onzeker is. Zelfs met normaal brave honden.

Pas dus op dat je niet zelf veroorzaakt waar je bang voor bent dat kan gebeuren.
Het is natuurlijk niet jouw verantwoordelijkheid om vanalles van honden te weten omdat anderen hun honden vergallen. Maar als je zo ver bent dat je met een mes loopt en zo op scherp staat kan het helpen om wat meer te weten, zodat je de situatie en jezelf wat meer onder controle hebt.
Wordt je eigen leven ook beter van, want zo moeten rondlopen is geen pretje.

quote:

Op maandag 25 juli 2022 21:46 schreef Beathoven het volgende:
Vechthond hier in de buurt heeft een golden retriever tot bloedens toe gebeten en deze moest naar de dierenarts voor behandeling. Dus, het zal wel wachten zijn voor het eerste kind of volwassene de sjaak is.

Ik begin echt steeds meer een schijthekel te krijgen aan die beesten.

quote:

Op maandag 25 juli 2022 21:53 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ik begin echt steeds meer een schijthekel te krijgen aan die beesten.

Snap ik. Ik weet ook niet in hoeverre opvoeding hier een rol in speelt. Ik bedoel, rottweilers pittbuls en zulks hebben toch een bepaald instinct.

quote:

Op maandag 25 juli 2022 21:53 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ik begin echt steeds meer een schijthekel te krijgen aan die beesten.

Ik met name aan de overheid en alle eigenaren. Ik kan me ergens eind 90 nog een reportage herinneren over een demonstratie van eigenaren die hun hond van een davidster voorzagen. Niet heel lang daarop kreeg je versoepelingen. Nu met deeltje zoveel in dit topic blijft men nogal oppervlakkig. Dus dat deel hier wat betreft de overheid.

Ik moet de eerste eigenaar ook nog tegenkomen die rekening met een ander houdt en kinderen niet aanspoort om een potentieel gevaarlijke hond te aaien. Dus eigenlijk handelt vanuit het oogpunt van potentieel gevaar met muilkorven ipv dat deze de omgeving wil veranderen.

quote:

Op maandag 25 juli 2022 21:56 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Snap ik. Ik weet ook niet in hoeverre opvoeding hier een rol in speelt. Ik bedoel, rottweilers pittbuls en zulks hebben toch een bepaald instinct.

Alles

Maar 99,9xxx procent van de bezitters gaat er te laconiek mee om, kent geen anticipatiegedrag en trapt net makkelijk met piepende banden 80 op het gas in een 30km zone. Geen enkele is praktisch competent genoeg volgens wat echte hondenkenners adviseren hoe ze zich moeten opstellen. En dan heb je een tikkende tijdbom.

quote:

Op maandag 25 juli 2022 23:06 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Gezellig huis
[ afbeelding ]

Dat hondenhok ook

quote:

Op maandag 25 juli 2022 23:06 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Gezellig huis
[ afbeelding ]

quote:

The youngster was killed in the "devastating" attack at a property in Milnrow, near Rochdale, where police have previously been called over the hounds.

quote:

Op maandag 25 juli 2022 21:56 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Snap ik. Ik weet ook niet in hoeverre opvoeding hier een rol in speelt. Ik bedoel, rottweilers pittbuls en zulks hebben toch een bepaald instinct.

Opvoeding en geven wat het dier nodig heeft is essentieel.
Fok is ook belangrijk, wat we hier pits noemen heeft geen bal meer te maken met een rastypische pitt. Het zijn kruisingen waarbij amper tot niet gelet wordt op eigenschappen en erger nog te vaak rottigheid juist versterkt wordt in fok.
Zie vele advertenties, een hond met pinnen of kettingen die hijgend en agressief aan een lijn hangt. Dat is het eerste en zeer belangrijke vb voor de pups,
Niemand die een leuke hond wil denkt oh wat tof zeg, daar wil ik een hond vandaan. Wel weten sommigen niet van dit, geloven ze dat het normaal is dat moederhond maar niet erbij is als ze de pup halen.

De rastypische pit is keihard geslecteerd. Men wilde een hond die kon knokken met andere honden. Er ging (en gaat) veel geld rond in die gevechten.
Het was dus van groot belang dat dat dier dat echt veel geld waard was bleef leven. Een hond die degene die het gevecht eindigde beet was dus niet zo handig. Je had honden nodig die makkelijk fel gemaakt konden worden op andere honden (en die training was geen pretje), maar die juist makkelijk waren om uit elkaar te halen, niet in doodsnood ook naar dat mens beten.

Tot de jaren ‘70/80 stond de echte pit juist bekend als babysitter. Perfect voor het gezin.
Een hond die van activiteit hield. Beetje een macho, maar erg makkelijk voor mensen.
Ook gebruikt voor gevechten. Vanaf jongs getraind daarvoor. Voor hetbdier volwassen was kreeg hij lichamelijk zwakkere honden tegenover zich die hem toetakelde en leerde of hard verdedigen of gruwelijke pijnen. De training van een echte vechthond is een gruwel, is pure mishandeling. Ze vechten niet omdat ze het leuk vinden.
Maar het leverde wel door die selectie een dier op die sneller geneigd was om hond-hond agressie te vertonen. Maar ook door selectie een dier die juist minder snel zou afbijten, waardoor de mens het gevecht kon stoppen en de ace niet dood liet bijten.

Door de focus op de honden gevechten ipv de positieve eigenschap van dat niet afbijten kwamen er verboden en gedoe over die ras typische pitt.
Werden er kudde bewakers en wakers ingekruist. Dieren die kalmer van aard waren, meer geschikt om de situatie te beoordelen voordat ze handelde. Dat gekruist met het reageer om te overleven van die pit, maar niet gericht op mensen was een explosieve situatie.
Bij beide raseigenschappwn werden vooral de nare dingen versterkt ipv het goede.

Nu hebben we wat we de xxl pit noemen. Het heeft geen bal met een pit te maken, maar ook niet met een molosser. Het is het slechtste van beiden ipv wat beide groepen juist fijn maakt. Doe ontzettende eikel wil iets engs en dat is gelukt. Een onstabiel wezen dat van begin tot eind ongelukkig is. Dat zo’n specifieke behandeling nodig heeft dat het voor de meeste niet geschikt is omdat het anders gevaarlijk kan zijn voor mens en dier.

Het is treurig. Haat die dieren niet. Haat degene die ze fokken en die ze kopen.
Het gaat niet om dat uiterlijk. Als degene die ze fokt wel bewust kiest voor fijne en sociale ouders, voor geen pijnlijke erfelijke gebreken, dan is het dier in den beginne prima. Is het aan de nieuwe eigenaar wat hij/zij ervan maakt.
Wordt het dier gefokt vanuit kijk eens hoe gevaarlijk en stoer, of vanuit onwetendheid, maar iig niet lekker sociaal dan heeft het dier een achterstand en heeft het iemand nodig die dat kan corrigeren. Een ‘gewoon’ gezin kan dat minder goed, kan bijschaven ipv direct aanpakken.

quote:

Op maandag 25 juli 2022 23:50 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Opvoeding en geven wat het dier nodig heeft is essentieel.
Fok is ook belangrijk, wat we hier pits noemen heeft geen bal meer te maken met een rastypische pitt. Het zijn kruisingen waarbij amper tot niet gelet wordt op eigenschappen en erger nog te vaak rottigheid juist versterkt wordt in fok.
Zie vele advertenties, een hond met pinnen of kettingen die hijgend en agressief aan een lijn hangt. Dat is het eerste en zeer belangrijke vb voor de pups,
Niemand die een leuke hond wil denkt oh wat tof zeg, daar wil ik een hond vandaan. Wel weten sommigen niet van dit, geloven ze dat het normaal is dat moederhond maar niet erbij is als ze de pup halen.

De rastypische pit is keihard geslecteerd. Men wilde een hond die kon knokken met andere honden. Er ging (en gaat) veel geld rond in die gevechten.
Het was dus van groot belang dat dat dier dat echt veel geld waard was bleef leven. Een hond die degene die het gevecht eindigde beet was dus niet zo handig. Je had honden nodig die makkelijk fel gemaakt konden worden op andere honden (en die training was geen pretje), maar die juist makkelijk waren om uit elkaar te halen, niet in doodsnood ook naar dat mens beten.

Tot de jaren ‘70/80 stond de echte pit juist bekend als babysitter. Perfect voor het gezin.
Een hond die van activiteit hield. Beetje een macho, maar erg makkelijk voor mensen.
Ook gebruikt voor gevechten. Vanaf jongs getraind daarvoor. Voor hetbdier volwassen was kreeg hij lichamelijk zwakkere honden tegenover zich die hem toetakelde en leerde of hard verdedigen of gruwelijke pijnen. De training van een echte vechthond is een gruwel, is pure mishandeling. Ze vechten niet omdat ze het leuk vinden.
Maar het leverde wel door die selectie een dier op die sneller geneigd was om hond-hond agressie te vertonen. Maar ook door selectie een dier die juist minder snel zou afbijten, waardoor de mens het gevecht kon stoppen en de ace niet dood liet bijten.

Door de focus op de honden gevechten ipv de positieve eigenschap van dat niet afbijten kwamen er verboden en gedoe over die ras typische pitt.
Werden er kudde bewakers en wakers ingekruist. Dieren die kalmer van aard waren, meer geschikt om de situatie te beoordelen voordat ze handelde. Dat gekruist met het reageer om te overleven van die pit, maar niet gericht op mensen was een explosieve situatie.
Bij beide raseigenschappwn werden vooral de nare dingen versterkt ipv het goede.

Nu hebben we wat we de xxl pit noemen. Het heeft geen bal met een pit te maken, maar ook niet met een molosser. Het is het slechtste van beiden ipv wat beide groepen juist fijn maakt. Doe ontzettende eikel wil iets engs en dat is gelukt. Een onstabiel wezen dat van begin tot eind ongelukkig is. Dat zo’n specifieke behandeling nodig heeft dat het voor de meeste niet geschikt is omdat het anders gevaarlijk kan zijn voor mens en dier.

Het is treurig. Haat die dieren niet. Haat degene die ze fokken en die ze kopen.
Het gaat niet om dat uiterlijk. Als degene die ze fokt wel bewust kiest voor fijne en sociale ouders, voor geen pijnlijke erfelijke gebreken, dan is het dier in den beginne prima. Is het aan de nieuwe eigenaar wat hij/zij ervan maakt.
Wordt het dier gefokt vanuit kijk eens hoe gevaarlijk en stoer, of vanuit onwetendheid, maar iig niet lekker sociaal dan heeft het dier een achterstand en heeft het iemand nodig die dat kan corrigeren. Een ‘gewoon’ gezin kan dat minder goed, kan bijschaven ipv direct aanpakken.

Zal allemaal best, ik haat de liefhebbers, de fokkers en de eigenaren van die monsters.

Zoek al jaren vakantiehuizen uit waar die krengen niet komen. Zie dit jaar steeds meer terrassen hier waar honden niet welkom zijn, prima ontwikkeling. Die beesten horen niet thuis tussen groepen mensen.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 00:23 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Zal allemaal best, ik haat de liefhebbers, de fokkers en de eigenaren van die monsters.

Zoek al jaren vakantiehuizen uit waar die krengen niet komen. Zie dit jaar steeds meer terrassen hier waar honden niet welkom zijn, prima ontwikkeling. Die beesten horen niet thuis tussen groepen mensen.

Jammer dat je zo bent gaan denken.

Dieren dichtbij is goed voor ieder mens.
Narigheid tegengaan is ook belangrijk.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 00:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Jammer dat je zo bent gaan denken.

Dieren dichtbij is goed voor ieder mens.
Narigheid tegengaan is ook belangrijk.

we hebben een tuin vol natuur en dus veel vrije dieren.

Vogels horen niet in een kooi, vissen niet in een bak. Konijnen in een hokje, nee niet mijn manier van dierenliefde.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 01:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
we hebben een tuin vol natuur en dus veel vrije dieren.

Vogels horen niet in een kooi, vissen niet in een bak. Konijnen in een hokje, nee niet mijn manier van dierenliefde.

Vrije natuur is ook belangrijk, maar direct contact met dieren ook.

Het is jammer dat door prut eigenaren je zoveel indirecte en directe ervaringen hebt met honden die negatief zijn dat je je kinderen er maar van weg houdt.
Een hond is de mens zijn beste vriend en die zin komt niet uit de lucht vallen. Als het niet zo verkloot wordt heef het echt een meerwaarde.

Eens. Als je ze gewoon een goede socialisatie en opvoeding geeft is er niets aan de hand.

Het grote probleem is dat iedereen een random hont kan aanschaffen wat gewoon levensgevaarlijk is. Ze weten vaak te weinig van dat ras om een goede opvoeding te bieden.

Beter komt er een soort van (mini) opleiding plus examen over het type ras wat je wilt aanschaffen. Bij het ophalen van de hont moet je je bewijs van het halen van het examen laten zien. Mensen weten op die manier ook wat ze zich op de hals halen.

Bij mij in de buurt loopt een jong stel heel trots te paraderen met een hele grote akita. Ik loop er met mijn cockertjes met een hele grote boog omheen.
Heb sws geen vertrouwen in het gezonde verstand van deze mensen.
Er woont hier achter ook een shiba inu maar die mensen houden zelf hun hond weg bij andere honden. En dat is maar een kleine hond.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 07:36 schreef Sunshine1982 het volgende:
Het grote probleem is dat iedereen een random hont kan aanschaffen wat gewoon levensgevaarlijk is. Ze weten vaak te weinig van dat ras om een goede opvoeding te bieden.

Beter komt er een soort van (mini) opleiding plus examen over het type ras wat je wilt aanschaffen. Bij het ophalen van de hont moet je je bewijs van het halen van het examen laten zien. Mensen weten op die manier ook wat ze zich op de hals halen.

Waar het ze aan kennis ook aan ontbreekt:
"Mijn (type hond die aan alle signalementen voldoet) is geen pitbull"

het is simpelweg een hond die arbitraire kenmerken van een stier heeft qua bouw en ook wordt ingezet bij pit- (kuil)gevechten tussen honden omdat ze een bepaald aanvalspatroon hebben die wenselijk is.

Zelfde als ontkennen dat een jachthond voor de jacht werd gebruikt..

Bij dat soort eigenaren blijf ik liever ver uit de buurt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 26-07-2022 19:43:25 ]

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 05:55 schreef K21 het volgende:
Eens. Als je ze gewoon een goede socialisatie en opvoeding geeft is er niets aan de hand.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Ik heb zelf ook een foto met een alligator ooit eens in Alabama gemaakt in een alligatorpark. Er stond wel iemand bij met een groot geweer.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 14:13 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Waar het ze aan kennis ook aan ontbreekt:
"Mijn (type hond die aan alle signalementen voldoet) is geen pitbull"

het is simpelweg een hond die arbitraire kenmerken van een stier heeft qua bouw en ook wordt ingezet bij pit- (kuil)gevechten tussen honden omdat ze een bepaald aanvalspatroon hebben die wenselijk is.

Zelfde als ontkennen dat een jachthond voor de jacht werd gebruikt..

Bij dat soort eigenaren blijf ik liever ver uit de buurt.

Ik vertrouw geen enkele hond, hoe lief ze ook zijn.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 14:13 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Waar het ze aan kennis ook aan ontbreekt:
"Mijn (type hond die aan alle signalementen voldoet) is geen pitbull"

het is simpelweg een hond die arbitraire kenmerken van een stier heeft qua bouw en ook wordt ingezet bij pit- (kuil)gevechten tussen honden omdat ze een bepaald aanvalspatroon hebben die wenselijk is.

Zelfde als ontkennen dat een jachthond voor de jacht werd gebruikt..

Bij dat soort eigenaren blijf ik liever ver uit de buurt.

Het probleem is eerder dat het erg vaak geen echte pits zijn, dat ras is hier niet erkent.

De pits die voor die gevechten zijn geselecteerd hebben een ‘bijzondere’ eigenschap waar keihard op geslecteerd is. En dat is dat ze juist bar mensvriendelijk zijn, in zo’n mate dat ze zelfs in de doodsnood die bij een gevecht komt kijken niet afbijten. Wat vrijwel elk ander ras wel doet in zulke stress.

Het gevaarlijke hier is juist dat het vaak kruisingen betreft die die stop niet hebben. Tot de jaren ‘70/80 stond de echte pit juist aangeschreven als ideaal voor gezinnen. Omdat de selectie dieren die mens agressie vertoonde uit de poel gehaald werden (direct gedood werden).
Het ras stond bekend als babysitter bv, die ondanks oren trekkerij en andere ellende nogsteeds niet beet. Ronduit onverantwoordelijk natuurlijk om je peuter lekker los te laten gaan op de hond zonder toezicht, maar bij de echte pit ging dat vaker goed dan fout.

De vechthond heeft als eigenschap hond-hond dominantie te vertonen. Maar geen enkele hond is gek op knokken. De training van een vechthond is gruwelijk te noemen. De dieren leren dat ze moeten aanvallen om zelf niet gepijnigd of erger te worden. Zo’n hond krijgt vanaf een maand of 6 ‘dummy’s’ tegenover zich. Honden die significant zwakker zijn, maar we agressief zijn (ook niet omdat ze het leuk vinden). Die hebben vele beten en wonden voordat ze geleerd hebben niet af te wachten en vol erop te gaan.
Het is pure mishandeling om zelfs die voor de kuil gefokte honden zover te krijgen dat ze die ace worden, die top vechter die er gelijk vol voor gaat en dat op een sensationele manier die de kijkers en gokkers leuk vinden.
Dat doen ze echt niet zomaar uit zichzelf.

Wel kennen ze redelijk wat dominantie, zullen ze eerder geneigd zijn om sneller over te gaan tot knokken en is hun lichaam zo gefokt dat ze ook sneller signalen afgeven dat tot knokpartijen leidt. Het couperen van bv de oren heeft twee redenen, om ernstige bloedingen te voorkomen, maar ook om te zorgen dat de signalen van het dier niet overkomen.
Dobermans bv kende hetzelfde probleem, kwamen sneller in de problemen door het couperen. Je kan het zelf ook zien. De ongecoupeerde dober komt heel anders over, zonder dat het dier echt zo anders is.

Vandaag nog gezien dat een Duitse herder vanuit zijn tuin opeens de weg over rende om een oud vrouwtje met een klein hondje aan te vallen.

Wij redden nog terug gelukkig waren er al andere omstanders bij levens gevaarlijk natuurlijk die vrouw gillen toen haar hond werd aangevallen gebeurde ook heel snel en plotseling.

Dat soort dingen vind ik heel kwalijk en onverantwoordelijk van de eigenaar van de Duitse Herder.

quote:

Op woensdag 27 juli 2022 00:17 schreef Dr.Mikey het volgende:
Vandaag nog gezien dat een Duitse herder vanuit zijn tuin opeens de weg over rende om een oud vrouwtje met een klein hondje aan te vallen.

Wij redden nog terug gelukkig waren er al andere omstanders bij levens gevaarlijk natuurlijk die vrouw gillen toen haar hond werd aangevallen gebeurde ook heel snel en plotseling.

Dat soort dingen vind ik heel kwalijk en onverantwoordelijk van de eigenaar van de Duitse Herder.

Ik snap dit soort dingen niet, hekel ze.

Ik heb een Tosa Inu gehad (vechthond, alhoewel significant anders dan een pit) en heb fila brazeliero’s gehad (heb er nu weer 1).
Nog nooit hebben die wie dan ook gebeten. Met de eerste fila die heel direct uit echte werklijnen (best extreme waakhond) kwam heb ik zelfs een dubbel hek in de tuin gehad om te voorkomen dat een onbezonnen mens bv een bal uit de tuin zou halen en de hond tegen zou komen (wat zonder toezicht gevaarlijk zou zijn). Het is echt prima mogelijk om te zorgen dat het dier niet zomaar loskomt en als het buiten is geen schade aan kan doen in een onvoorzien de omstandigheid.

Ik pleit al vele jaren voor een honden bewijs, terwijl ik naast heerlijke makkelijke goldens rassen heb die minder makkelijk zijn en een jr gehad heb uit slechte achtergrond die moeilijker was dan zelfs die werklijn fila.
Gerichte fok, controle daarop en de verplichting om je hond een fatsoenlijk fundament mee te geven en de mogelijjke beperkingen te kennen ben ik een meer dan groot voorstander van. Iedereen wordt daar beter van, mens en dier.

Die hond met slechte achtergrond die een liefdevol huis krijgt heeft er baat bij als hem geleerd wordt een muilkorf te dragen, als dat een positieve ervaring is. De omgeving is veilig, het dier voelt zich prima. Win-win.
Voorkomen dat een ouder dier gevaarlijk is wordt iedereen beter van, dat dier is ook niet gelukkig en geeft dat de jongen mee. Geen pijn door fok wat het dier onstabiel maakt is beter. Een (hobby) fokker die de pups een goede achtergrond meegeeft is een dieren liefhebber, voorkom onwetendheid, bestrijd kwaadwillendheid.

We hebben het teveel over kut honden, maar de werkelijkheid is dat die kuthond zich kut voelt. Hoe terecht het ook is dat dat dier gedood wordt maakt niet dat dat dier zo blij is zo te zijn. Het is kut voor iedereen, dier en omgeving.

quote:

Op woensdag 27 juli 2022 00:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ik snap dit soort dingen niet, hekel ze.

Ik heb een Tosa Inu gehad (vechthond, alhoewel significant anders dan een pit) en heb fila brazeliero’s gehad (heb er nu weer 1).
Nog nooit hebben die wie dan ook gebeten. Met de eerste fila die heel direct uit echte werklijnen (best extreme waakhond) kwam heb ik zelfs een dubbel hek in de tuin gehad om te voorkomen dat een onbezonnen mens bv een bal uit de tuin zou halen en de hond tegen zou komen (wat zonder toezicht gevaarlijk zou zijn). Het is echt prima mogelijk om te zorgen dat het dier niet zomaar loskomt en als het buiten is geen schade aan kan doen in een onvoorzien de omstandigheid.

Ik pleit al vele jaren voor een honden bewijs, terwijl ik naast heerlijke makkelijke goldens rassen heb die minder makkelijk zijn en een jr gehad heb uit slechte achtergrond die moeilijker was dan zelfs die werklijn fila.
Gerichte fok, controle daarop en de verplichting om je hond een fatsoenlijk fundament mee te geven en de mogelijjke beperkingen te kennen ben ik een meer dan groot voorstander van. Iedereen wordt daar beter van, mens en dier.

Die hond met slechte achtergrond die een liefdevol huis krijgt heeft er baat bij als hem geleerd wordt een muilkorf te dragen, als dat een positieve ervaring is. De omgeving is veilig, het dier voelt zich prima. Win-win.
Voorkomen dat een ouder dier gevaarlijk is wordt iedereen beter van, dat dier is ook niet gelukkig en geeft dat de jongen mee. Geen pijn door fok wat het dier onstabiel maakt is beter. Een (hobby) fokker die de pups een goede achtergrond meegeeft is een dieren liefhebber, voorkom onwetendheid, bestrijd kwaadwillendheid.

We hebben het teveel over kut honden, maar de werkelijkheid is dat die kuthond zich kut voelt. Hoe terecht het ook is dat dat dier gedood wordt maakt niet dat dat dier zo blij is zo te zijn. Het is kut voor iedereen, dier en omgeving.

Mag ik vragen of je vrij woont? Op het platteland of in een normaal rijtjeshuis in een woonwijk?

Geen, een of twee hekken zouden genoeg zijn, als mijn buurman zich nu bezig zou gaan houden om het welzijn van moeilijke hondenrassen… ik zou gaan verhuizen en een dikke rekening neerleggen bij de buurman vanwege een onverkoopbaar huis.

Hoe leuk ik je als user hier ook vind, ik vind het onverantwoord naar buren, buurtkids en andere dieren.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 23:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Het probleem is eerder dat het erg vaak geen echte pits zijn, dat ras is hier niet erkent.

Pitbull of de latere noemer "pittbul-type" is een verzamelbak. Jachthonden idem.

"Most pit bull-type dogs descend from the British Bull and terrier, a 19th-century dog-fighting type developed from crosses between the Old English Bulldog and the Old English Terrier. A selection of dog breeds sometimes classified as pit bull-type dogs."

quote:

De pits die voor die gevechten zijn geselecteerd hebben een ‘bijzondere’ eigenschap waar keihard op geslecteerd is.

Wat onder dezelfde paraplu past als dat hond x niet onder de verzamelnaam jachthond valt omdat hij tegenwoordig niet meer als best getrainde hond mee gaat op jacht. Ze bezitten nog steeds de niet verkende eigenschappen en zijn ergens uitermate geschikt voor.

quote:

En dat is dat ze juist bar mensvriendelijk zijn, in zo’n mate dat ze zelfs in de doodsnood die bij een gevecht komt kijken niet afbijten. Wat vrijwel elk ander ras wel doet in zulke stress.

En welke strakke omlijning valt hier te trekken?

Letterlijk iedere eigenaar van een Pitbull-achtige vertelt eenzelfde soort bloemrijk verhaal over dat het nanny dogs zijn aan een andere eigenaar en propageert zoiets aan iedereen die hij of zij tegenkomt.

Vervolgens laten ze de teugels varen en het beest los in de tuin tot het eens ontstapt en de "niet verwacht / doet ie anders nooit" moment eens komt die niet graag door eigenaren worden geciteerd.

Verantwoordelijke eigenaren die het dier nooit zomaar laten rondlopen of elders de grenzen uiterst streng bewaken zijn zeldzaam. Je ziet nooit een ideale eigenaar en die laconieke houding is waar het mis gaat. Los je ook niet zo even op.

quote:

Het gevaarlijke hier is juist dat het vaak kruisingen betreft die die stop niet hebben. Tot de jaren ‘70/80 stond de echte pit juist aangeschreven als ideaal voor gezinnen.

De herkomst van de "echte pit" is een kruising. Dat ze niet voor gokgevechtsdoeleinden ingezet mogen worden is te danken aan de regels in NL. Maar zodra je hypothetisch gezien hondengevechten gaat gedogen zal xx% van de pitbezitters in NL daar beslist een vechthond voor gaan trainen.

Er is geen periode geweest dat alles goed was en later niet. Het is vanaf verleden tot nu "altijd" koek en ei voor 100% van de eigenaren die wel wat houden van wat "karakter" en bedekking met de mantel der liefde.



Dat ze hiervoor gefokt en gebruikt werden en worden is wat veel liefhebbers wel aanspreekt. Die voelen zichzelf ergens onzeker en willen wel een machine aan de lijn die ze als potentieel wapen zouden kunnen inzetten voor als ze zich wat onveiliger voelen.

En de onvoorspelbaarheid die gevoed wordt door er als eigenaar te vrij mee om te gaan resulteert in wat we overal lezen.

Maar daar scoor je geen punten mee tegen een verbod. Dus krijg je verhalen over hoe goed ze het eigen gezin beschermen en hoe goed ze met kinderen zijn.. totdat de verassing komt. De vele vervolgverhalen over de 180 graden gevallen laten we dan even weg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 27-07-2022 01:33:27 ]

quote:

Op woensdag 27 juli 2022 01:08 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Mag ik vragen of je vrij woont? Op het platteland of in een normaal rijtjeshuis in een woonwijk?

Geen, een of twee hekken zouden genoeg zijn, als mijn buurman zich nu bezig zou gaan houden om het welzijn van moeilijke hondenrassen… ik zou gaan verhuizen en een dikke rekening neerleggen bij de buurman vanwege een onverkoopbaar huis.

Hoe leuk ik je als user hier ook vind, ik vind het onverantwoord naar buren, buurtkids en andere dieren.

Ik woon vrij, heb niet enkel de ruimte voor die fila (echte waakhond) maar ook de het werk voor die hond.
In de stad ofzo zou ik zo’n ras niet kiezen, dan vind ik het een slechte keuze.

Naast dit soort ras heb ik een grote voorkeur voor goldens. Ik kies zeer bewust voor een volwassen golden, fila pup. Zodat de golden bij draagt aan het fundament om de fila (vanuit serieuze werklijnen) een fundament te geven waardoor het veilig is.

Heb een verleden met het Oscar en Rufus project. Jarenlange ervaring(ik werk al serieus met honden sinds mijn 14de, pas na mijn 35ste heb ik mij eerste fila gekocht) met de training van honden en het werken met probleem dieren. Ik raad niemand aan zomaar even een een serieus waakras te nemen. Je moet er wat voor over hebben en daar plezier in hebben (net als met een werk border bv).

Als fila’s verboden worden vind ik dat jammer om mezelf. Maar kan ik het begrijpen.
Als enorme golden fan kan ik zeggen dat fila’s ontzettend lieve dieren voor het gezin zijn, tolerant, liefdevol en bijzonder. Enkel degene die tot de eigen kring behoren zullen weten waarom oa dit ras bijzonder is, wat de aantrekking is naast hun waak vermogen (waarbij kalmheid en inschatting vermogen ook een rol speelt, het geen losse projectielen zijn mits ze een fundament hebben).

Mijn buren hebben geen enkele overlast gehad, vanuit mijn eigen verantwoordelijkheidsgevoel heb ik extra veiligheidsmaatregelen genomen. Heb zeer goed contact met mijn buren. De vorige fila en deze kende de de buren en anderen in de omgeving van jongs afaan. De kleine tijgers (beide waren marbel). Ze zagen de buurtbewoners niet als ‘vreemd’, waren en zijn gewoon sociaal voor de buren. Sterker nog, zouden de mensen om me heen zelfs beschermen. Die konden en kunnen gewoon vrij in mij tuin komen (alhoewel ik dat niet zonder toezicht accepteer). Maar die vreemde met slechte intenties heeft een probleem en ik heb ze bewust ook daarvoor. Naast dat het ronduit fantastische dieren zijn om in je gezin te hebben. Zachter voor eigen gezin kan niet. Zelfs die golden is dat niet.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 00:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Jammer dat je zo bent gaan denken.

Dieren dichtbij is goed voor ieder mens.
Narigheid tegengaan is ook belangrijk.

Vechthonden "vrij en dichtbij" is wat de liefhebbers / eigenaren willen, niet de omgeving.

Je schreef een aardige opmerking over dat jouw Japanse vechthond (zeker technisch geen pitbull) nog niemand had gebeten als een soort van prestatie omlijsting.

Ik val jou hier niet op aan, maar dit hoor je letterlijk zonder uitzondering van iedere bezitter van honden die als gevaarlijk te boek staan als een soort prestigekaart.

Ik weet dat andere honden meer bijten dan de pitbull achtigen. Dat een chihuahua zelfs per dag meer bijt is vervelend maar ook niet meer dan dat. Als die chihuaua een groter spierballenformaat krijgt, ga ik dat wél bezwaarlijk vinden.

Niemand zal zeggen dat zijn hond iemand stevig toegetakeld heeft en verder wel ok in de omgang is want dat kun je dan nooit meer verkondigen.

Iemand die ik ken had een vechthond die zn vriendin eens stevig heeft gebeten, nadat hij de zoveelste lofzang op de hond had gehouden.

Vervolgens was de relatie uit en is hij katten gaan houden en zijn het type honden die hij propageerde vvt. Maw de ex-liefhebbers zijn niet erg vocaal en velen krabben zich na een actie achter de oren omdat je je oude motivatiecanon ineens niet meer kunt gebruiken.

quote:

Op maandag 25 juli 2022 22:27 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik met name aan de overheid en alle eigenaren. Ik kan me ergens eind 90 nog een reportage herinneren over een demonstratie van eigenaren die hun hond van een davidster voorzagen. Niet heel lang daarop kreeg je versoepelingen. Nu met deeltje zoveel in dit topic blijft men nogal oppervlakkig. Dus dat deel hier wat betreft de overheid.

Ik moet de eerste eigenaar ook nog tegenkomen die rekening met een ander houdt en kinderen niet aanspoort om een potentieel gevaarlijke hond te aaien. Dus eigenlijk handelt vanuit het oogpunt van potentieel gevaar met muilkorven ipv dat deze de omgeving wil veranderen.

Over die davidsster. Het deed mij denken aan het demonstratie tegen een bepaalde vechtras dat een van de fokkers zei dat een verbod erger was dan de holocaust.

Dan weet je ook met wat voor types je te maken hebt.

quote:

Op woensdag 27 juli 2022 02:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Vechthonden "vrij en dichtbij" is wat de liefhebbers / eigenaren willen, niet de omgeving.

Je schreef een aardige opmerking over dat jouw Japanse vechthond (zeker technisch geen pitbull) nog niemand had gebeten als een soort van prestatie omlijsting.

Ik val jou hier niet op aan, maar dit hoor je letterlijk zonder uitzondering van iedere bezitter van honden die als gevaarlijk te boek staan als een soort prestigekaart.

Ik weet dat andere honden meer bijten dan de pitbull achtigen. Dat een chihuahua zelfs per dag meer bijt is vervelend maar ook niet meer dan dat. Als die chihuaua een groter spierballenformaat krijgt, ga ik dat wél bezwaarlijk vinden.

Niemand zal zeggen dat zijn hond iemand stevig toegetakeld heeft en verder wel ok in de omgang is want dat kun je dan nooit meer verkondigen.

Iemand die ik ken had een vechthond die zn vriendin eens stevig heeft gebeten, nadat hij de zoveelste lofzang op de hond had gehouden.

Vervolgens was de relatie uit en is hij katten gaan houden en zijn het type honden die hij propageerde vvt. Maw de ex-liefhebbers zijn niet erg vocaal en velen krabben zich na een actie achter de oren omdat je je oude motivatiecanon ineens niet meer kunt gebruiken.

Ho ho, niet als prestatie hoor, ik vind het vrij normaal.
Die hond heeft zelfs aan het Oscar en Rufus project meegedaan.

De fila’s daarin tegen zijn echte wakers die ook dat werk doen, maar daar vind ik het normaal om voorzorgsmaatregelen te nemen. Bij hun ga ik er niet vanuit dat ze niet zullen kunnen bijten.
Weten wat je hebt is belangrijk. Dan kan je ermee omgaan.