Overmars vertrekt per direct bij Ajax wegens 'grensoverschrijdende berichten'
Marc Overmars vertrekt per direct als directeur voetbalzaken van Ajax. Dat heeft de club zojuist bekendgemaakt.
Op de website van de club stelt Ajax als verklaring: "Het gedurende een langere periode versturen van grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega's ligt ten grondslag aan zijn besluit om te stoppen."
(later meer)
Komt vast door the voice beerput.
#hetoo
Doei 👋🏻quote:Directeur voetbalzaken Marc Overmars vertrekt per direct bij Ajax. Dit heeft hij na gesprekken in de afgelopen dagen met de raad van commissarissen (rvc) en algemeen directeur Edwin van der Sar besloten. Hij heeft gedurende een langere periode grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega’s gestuurd, zo meldt de club uit Amsterdam.
,,Ik schaam me kapot”, laat Overmars weten in een persbericht. ,,Vorige week werd ik geconfronteerd met meldingen over mijn gedrag. En hoe dit op anderen is overgekomen. Helaas realiseerde ik me niet goed dat ik hiermee grenzen heb overschreden, maar dat werd me deze dagen wel duidelijk. Daardoor voelde ik opeens een enorme druk. Ik bied mijn excuses aan. Zeker voor iemand in mijn positie is dit gedrag niet goed te praten, dat zie ik inmiddels ook in. Maar te laat. Ik zie geen andere optie dan te stoppen bij Ajax. Dit heeft ook grote impact op mijn privésituatie. Daarom verzoek ik iedereen mij en mijn gezin met rust te laten.”
Overmars was sinds de zomer van 2012 directeur voetbalzaken bij Ajax. Met hem als directeur voetbalzaken maakte de club uit Amsterdam ruim 300 miljoen euro winst op de transfermarkt en vond Ajax aansluiting met de Europese subtop. Overmars verlengde onlangs nog zijn verbintenis tot medio 2026. Hij werkte nauw samen met Erik ten Hag, die op zijn voorspraak naar Amsterdam kwam.
,,Ik vind de situatie voor iedereen afschuwelijk”, reageert algemeen directeur Edwin van der Sar in een persbericht. ,,Ik voel me vanuit mijn rol ook verantwoordelijk om de collega’s te helpen. Een veilig werkklimaat is heel belangrijk, voor iedereen bij Ajax. We gaan daar de komende tijd nóg meer aandacht aan besteden. Marc en ik spelen sinds het begin van de jaren negentig samen, eerst bij Ajax en toen bij Oranje en we zijn nu alweer bijna tien jaar collega’s in de directie van Ajax. Dat stopt nu heel abrupt. We zijn hier bezig met iets heel moois dus voor iedereen die Ajax een warm hart toedraagt zal dit nieuws ook een klap zijn. Maar onze ambities blijven overeind.”
,,Dit is een dramatische situatie voor iedereen die hier op enigerlei wijze bij betrokken is”, stelt voorzitter Leen Meijaard van de rvc van Ajax. ,,Het is ingrijpend voor de vrouwen die met het gedrag te maken hebben gehad. Toen wij geluiden hierover opvingen hebben we meteen gehandeld, daarbij zorgvuldig gewikt en gewogen wat het beste was om te doen. Alles in overleg met algemeen directeur Van der Sar en daarbij geholpen door een externe expert. Marc is waarschijnlijk de beste voetbaldirecteur die Ajax gehad heeft. We hebben niet voor niks zijn contract opgewaardeerd en verlengd. Maar hij heeft helaas echt grenzen overschreden, dus verdergaan als directeur was geen optie, dat zag hij zelf ook in. Het is bijzonder pijnlijk voor iedereen. Ik wil de wens uitspreken dat alle betrokkenen de rust en privacy gegund wordt om dit te verwerken.”
In de zomer Hag weg, Nous en Onana, tagliatelle en gravenbach nog maar een jaartje, netjes voor 30mio minder dan 1,5 jaar geleden gedacht. Het bayern van nl is zo weer af.
De loketten bij Ajax voldeden niet.quote:Een veilig werkklimaat is heel belangrijk, voor iedereen bij Ajax. We gaan daar de komende tijd nóg meer aandacht aan besteden.
Endan moe(s)t het gezeik over zijn rol bij Xpose nog beginnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Haringkop op 07-02-2022 08:08:36 ]
Kan me niet voorstellen dat het alleen gaat om wat 'grensoverschrijdende berichten'
Dat ligt aan de inhoud van die berichten.quote:Op maandag 7 februari 2022 08:00 schreef Pleun2011 het volgende:
Kan me niet voorstellen dat het alleen gaat om wat 'grensoverschrijdende berichten'
"hey lekker ding, wil je een keer koffie komen drinken" is grensoverschrijdend wanneer een directeur dat naar een stagiaire stuurt.
"hey geile hoer, zal ik jou dadelijk eens met een vies ajaxsjaaltje lekker choken op de toiletten" is ook grensoverschrijdend maar dan net van een ander kaliber.
@tong80 wat is dit...man man man...quote:Op zondag 6 februari 2022 23:44 schreef superniger het volgende:
[ twitter ]
Overmars vertrekt per direct bij Ajax wegens 'grensoverschrijdende berichten'
Marc Overmars vertrekt per direct als directeur voetbalzaken van Ajax. Dat heeft de club zojuist bekendgemaakt.
Op de website van de club stelt Ajax als verklaring: "Het gedurende een langere periode versturen van grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega's ligt ten grondslag aan zijn besluit om te stoppen."
(later meer)
Triestquote:
[..]
@:tong80 wat is dit...man man man...
Verbaasd mij totaal niet.
Toen kon ajax dit natuurlijk nog niet naar buiten brengen, Marc moest nog een maandje zijn werk doen.quote:
Had een maand geleden al berichten hier over gehoord.
Verbaasd mij totaal niet.
"als je nog een maand wat transfers regelt, laten we je de eer aan jezelf houden"
Kom eena met wat meer informatie ipv zo interessant te lopen doen.quote:
Had een maand geleden al berichten hier over gehoord.
Verbaasd mij totaal niet.
Als dat zo is dan zie je dat het toch werkt!quote:
Grensoverschrijdend gedrag naar vrouwelijke collega's.
Komt vast door the voice beerput.
Geen idee wat er hier precies is gebeurd. Dat valt nog te bezien.quote:
Ik vraag mij verder af wat de consequenties voor de club zullen zijn. Wanneer supporters zich misdragen wordt meteen gezegd dat sponsors zullen afhaken, als je nu ziet hoe de incidenten zich bij Ajax opstapelen kan/wil je daar als sponsor toch niet meer met goed fatsoen je naam aan verbinden.
Voor sponsors maakt het blijkbaar niet uit. Overmars was ook al betrokken bij louche crypto handel. Promes stak iemand dood. En dan loopt er ook nog een zaak tegen Labyad.
Wat is dat toch met dit puberale gedoe van geile berichten naar vrouwen sturen?
Tja zou toch willen weten wat het dan voor berichten zijn.quote:
Geile Marc
Wat is dat toch met dit puberale gedoe van geile berichten naar vrouwen sturen?
Het is al snel over de grens in zijn positie. Hij heeft een enorme machtspositie.
Ik ben ook wel benieuwd. Het verrast me wel dat hij berichten naar vrouwen stuurt. Had eerder verwacht dat hij berichten naar mannen zou sturen.quote:
[..]
Tja zou toch willen weten wat het dan voor berichten zijn.
Het is al snel over de grens in zijn positie. Hij heeft een enorme machtspositie.
Promes heeft naast zijn neef een mes in zijn knie te steken nu ook iemand doodgestoken? Bron?quote:
[..]
Geen idee wat er hier precies is gebeurd. Dat valt nog te bezien.
Voor sponsors maakt het blijkbaar niet uit. Overmars was ook al betrokken bij louche crypto handel. Promes stak iemand dood. En dan loopt er ook nog een zaak tegen Labyad.
Announce tribunalen.quote:
Geile Marc
Wat is dat toch met dit puberale gedoe van geile berichten naar vrouwen sturen?
Specifiek over de receptioniste die ooit eens door een jonge speler heel braaf op een date gevraagd was, de volgende dag hoorde hij in de kleedmaker dat het hele team daar al overheen geweest was.
Wat dat betreft is het wel een beetje vreemd dat zelfs voordat er enige roddels of geruchten al de ronde doen, de directie nu zo heel rucksichtslos doorpakt..
Wat dat betreft geloof ik geen seconde dat het enkel om 'berichten' kan gaan.
Ik acht de mogelijkheid aanwezig dat dit als makkelijke bliksemafleider genomen kan worden als er wat meer fout blijkt te zijn.
Overmars zou ook betrokken zijn bij een oplichtingszaak van rond de ¤110 miljoen (Xpose protocol) .
Tim Hoffman van BOOS had al aangegeven daarnaar verder onderzoek te gaan doen en Overmars opgeroepen 'zijn verantwoording te nemen'
Dood nog wel. Dat is me wat.quote:
[..]
Geen idee wat er hier precies is gebeurd. Dat valt nog te bezien.
Voor sponsors maakt het blijkbaar niet uit. Overmars was ook al betrokken bij louche crypto handel. Promes stak iemand dood. En dan loopt er ook nog een zaak tegen Labyad.
Kluivert de serieverkrachter.quote:
[..]
Geen idee wat er hier precies is gebeurd. Dat valt nog te bezien.
Voor sponsors maakt het blijkbaar niet uit. Overmars was ook al betrokken bij louche crypto handel. Promes stak iemand dood. En dan loopt er ook nog een zaak tegen Labyad.
Succes maakt Ajax kennelijk van teflon. Ook het dopingschandaal met Onana, Heitinga die de harde kern doodleuk afstuurt op een jeugdwedstrijd, het negeren van de coronaregels, ga zo maar door. Ergens zal de maat toch wel een keer vol zijn.quote:
[..]
Geen idee wat er hier precies is gebeurd. Dat valt nog te bezien.
Voor sponsors maakt het blijkbaar niet uit. Overmars was ook al betrokken bij louche crypto handel. Promes stak iemand dood. En dan loopt er ook nog een zaak tegen Labyad.
Hoe heet een neger die een kip helemaal op eet?quote:
Roethof.quote:Op maandag 7 februari 2022 11:21 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Hoe heet een neger die een kip helemaal op eet?
Een dronken Danny Blindquote:
De koersdaling valt uiteindelijk mee.quote:
Geen idee. We zijn er niet bij geweest en die grens is niet absoluut. Die ligt in 2010 weer anders dan in 2022 en verschilt ook nog eens per persoon.quote:Op maandag 7 februari 2022 13:01 schreef Zorro het volgende:
Maar was het echt VOLLEDIG grensoverschrijdend gedrag? Of was er nog een heel klein stukje op de grens? Ligt ook aan het standpunt van waaruit je het bekijkt natuurlijk
Er gaat een ‘grap’ aan je voorbij.quote:
[..]
Geen idee. We zijn er niet bij geweest en die grens is niet absoluut. Die ligt in 2010 weer anders dan in 2022 en verschilt ook nog eens per persoon.
Ah.quote:
Nee Die grens is wél absoluut. Die bepaalt een man/vrouw namelijk gewoon zelf. Helaas is alleen de drempel voor slachtoffers om het te melden veel te hoog. Nu wordt deze drempel hopelijk lager gemaaktquote:
[..]
Geen idee. We zijn er niet bij geweest en die grens is niet absoluut. Die ligt in 2010 weer anders dan in 2022 en verschilt ook nog eens per persoon.
Neejoh, zeker met appjes ligt dat toch allemaal niet zo zwart-wit.quote:
[..]
Nee Die grens is wél absoluut. Die bepaalt een man/vrouw namelijk gewoon zelf. Helaas is alleen de drempel voor slachtoffers om het te melden veel te hoog. Nu wordt deze drempel hopelijk lager gemaakt
Prima, niet janken als je ontslagen wordt dan.quote:
[..]
Neejoh, zeker met appjes ligt dat toch allemaal niet zo zwart-wit.
quote:
Dat het dom is, is een ander verhaal. Ik snap ook niet waarom je geile appjes blijft sturen in een tijd dat alles onder een vergrootglas ligt.quote:
[..]
Prima, niet janken als je ontslagen wordt dan.
Ik snap niet dat je het überhaupt zou doen, ongeacht of het risico groot of klein is dat je gepakt wordt. Maar daarin verschillen wij blijkbaar.quote:
[..]
Dat het dom is, is een ander verhaal. Ik snap ook niet waarom je geile appjes blijft sturen in een tijd dat alles onder een vergrootglas ligt.
Inderdaad.quote:
[..]
Ik snap niet dat je het überhaupt zou doen, ongeacht of het risico groot of klein is dat je gepakt wordt. Maar daarin verschillen wij blijkbaar.
Was zij ook niet een voormalige miss Nederland?quote:
Is deze mevrouw ook weer op de markt?
[ afbeelding ]
Klopt ja. Chantal van Woensel.quote:
[..]
Was zij ook niet een voormalige miss Nederland?
Zou haar wel een geil bericht willen sturen.
Pas maar op.quote:
[..]
Klopt ja. Chantal van Woensel.
Zou haar wel een geil bericht willen sturen.
Maar dat zal ook wel op een scheiding uitlopen.Dat weet ik niet. Geen idee hoe zij erop reageert, ook geen idee hoe erg die berichten zijn en zo. En denk dat Marc Netto niet in gemeenschap van goederen is getrouwd.quote:
[..]
Pas maar op.
Waarom? Thuis niet genoeg gegeten?quote:
[..]
Dat weet ik niet. Geen idee hoe zij erop reageert, ook geen idee hoe erg die berichten zijn en zo. En denk dat Marc Netto niet in gemeenschap van goederen is getrouwd.
Ik denk dat die appjes al verstuurd waren voordat het onder het vergrootglas kwam. Ik denk niet dat er appjes van 2022 tussen zitten.quote:
[..]
Dat het dom is, is een ander verhaal. Ik snap ook niet waarom je geile appjes blijft sturen in een tijd dat alles onder een vergrootglas ligt.
Ah, in dat geval vind ik daar wel wat van.quote:
[..]
Ik denk dat die appjes al verstuurd waren voordat het onder het vergrootglas kwam. Ik denk niet dat er appjes van 2022 tussen zitten.
Marc hield zijn huispak aan. @de_boswachter
Dit is geilquote:
[ afbeelding ]
Marc hield zijn huispak aan. @:de_boswachter
https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531
Beleggers lopen altijd weg. @Caland
quote:
Een beetje overdreven dit allemaal, het is ook weer niet zo dat hij in kinderporno heeft gehandeld.
Vinkje. @Haags
Geen zorgen vrouwen van Nederland, topsport Toon is met een app bezig.
quote:
[ twitter ]
Geen zorgen vrouwen van Nederland, topsport Toon is met een app bezig.
WillemGodquote:
quote:
[ twitter ]
Geen zorgen vrouwen van Nederland, topsport Toon is met een app bezig.
Wat is het toch een fluitketel die gast.quote:
[ twitter ]
Geen zorgen vrouwen van Nederland, topsport Toon is met een app bezig.
Weten de bestuursleden daar welke vrouwen ze in ieder geval niet moeten lastigvallen.quote:
[ twitter ]
Geen zorgen vrouwen van Nederland, topsport Toon is met een app bezig.
quote:
Ja maar Johan, jij ben toch wel met mijn eens dat zo'n vrouwtje niet onder de indruk is van het piemeltje van Marc? Of dacht jij dat ie een grote had? Laat gaan joh.quote:
Een beetje overdreven dit allemaal, het is ook weer niet zo dat hij in kinderporno heeft gehandeld.
Dit gaat idd te ver, begrijpelijk dat hij opstapt, er zijn grenzenSPOILER
Ze was wel 17.quote:
[..]
Ja maar Johan, jij ben toch wel met mijn eens dat zo'n vrouwtje niet onder de indruk is van het piemeltje van Marc? Of dacht jij dat ie een grote had? Laat gaan joh.
Dan mag het. Gr gr Gijp.
Daar ligt ook wel het probleem hoor.quote:
Vind het maar een enorm vaag verhaal.. je laat toch niet je succesvolle TD als een baksteen vallen voor wat dickpics? Er zal wel meer aan de hand zijn.
Kijk, als jij wat flirt met iemand op het werk, en er is een 'klik' en beide zoeken de randjes op vanuit 'de spanning', dan is er in mijn optiek niet veel aan de hand.
Maar stel hij krijgt het nummer van een stagaire die ineens de grote Overmars in de app krijgt en hij maakt daar gebruik van, dan is het wel fout.
Als jij appjes krijgt van je baas die foto's van d'r tieten stuurt, wetende dat zij een hoge functie heeft, en jou probeert te versieren voor eigen gewin, terwijl jij gewoon carierre wilt maken, dan is het net zo fout.
Nu weet ik niet wat er allemaal gaande was, en ik wil er ook echt niet over speculeren. Maar de macht-man-vrouw verhouding is echt wel een dingetje waar de problemen liggen tegenwoordig.
Nog voor The Voice-gate hadden we al Vertessen die dames ongevraagd zijn naaktfoto's doorstuurde en opdringerig was via snapchat. Dat is toen vrij in de kantlijn gebleven op wat roddelsites, maar dat kan nu alsnog makkelijk ontploffen natuurlijk.
Denk dat er een hoop spelers zenuwachtig zijn over wat ze op hun telefoon hebben uitgespookt...
Oh echtquote:
[ twitter ]
Geen zorgen vrouwen van Nederland, topsport Toon is met een app bezig.
Benieuwd wat ze dan met Vertessen hebben gedaan
Nog steeds niets.quote:
Wat een wanbeleid.
Dat weet ik wel zeker. Sinds whatsapp en al die apps populair zijn (jaartje of 10) zijn er natuurlijk ontelbaar veel smerige berichtjes verzonden en daar zullen voetballers zeker geen uitzondering op vormen.quote:
Dit kan wel eens bij meer clubs voor spelers/personeel gevolgen hebben trouwens.
Nog voor The Voice-gate hadden we al Vertessen die dames ongevraagd zijn naaktfoto's doorstuurde en opdringerig was via snapchat. Dat is toen vrij in de kantlijn gebleven op wat roddelsites, maar dat kan nu alsnog makkelijk ontploffen natuurlijk.
Denk dat er een hoop spelers zenuwachtig zijn over wat ze op hun telefoon hebben uitgespookt...
Vraag is of de media/maatschappii vindt dat het machtsverhaal (wat ik in veel gevallen een beetje gelul vind) ook voor gewone middelmatige profvoetballers geldt. Waarschijnlijk wel dus dat wordt nog leuk.
Bron?quote:Op maandag 7 februari 2022 18:51 schreef Treinhoer het volgende:
En vergeet Sander Boschker niet die ook foto's van zijn dollo stuurde naar medewerksters van FC Twente. Ergens maart 2020 wat door de COVID uitbraak niet werd opgepakt.
Rond 7 maart 2020 gingen er in heel veel appgroepen screenshots rond van Sander die zijn penis op de foto had gezet naar een medewerkster binnen de club. Ik heb die screenshots helaas niet meer omdat het te lang geleden is, maar misschien dat iemand dit nog weet/tevoorschijn kan halen?quote:
Dan heeft die medewerkster dat in elk geval wel gemeld aan anderen dat Sander foto's stuurde van z'n pener.quote:
[..]
Rond 7 maart 2020 gingen er in heel veel appgroepen screenshots rond van Sander die zijn penis op de foto had gezet naar een medewerkster binnen de club. Ik heb die screenshots helaas niet meer omdat het te lang geleden is, maar misschien dat iemand dit nog weet/tevoorschijn kan halen?
Daarom je werknemers nooit informeren over hun rechten.quote:
Dus V/de Sar zijn mail om je vooral te melden bij een externe partij en anders intern is het einde van Overmars geworden. Heel goed.
Bakstenen op Yvonne.quote:
De spion van Yvon Coldeweijer is iets op het spoorquote:
Als dat waar is, kunnen ze denk ik wel een nieuwe hoofdsponsor zoeken.quote:
quote:
Dit soort mensen zijn alleen maar op zoek naar juice. Wat een kansloze bende.Je bent ongeveer de 10.000e die vandaag met een Dickie grap komt.quote:
Als Dickie maar geen pics heeft gestuurd.
Pas nou op. Voor je het weet krijg je de hele goegemeente weer over je heen.quote:
De context mbt Overmars kennen wij niet maar dat hele Me2 gebeuren is wat schimmig. Het is voor een vrouw heel makkelijk om uit rancune zaken te openbaren die aanvankelijk niet als ongewenst werden ervaren. Alleen als het 100% wordt opgedrongen en iemand er meteen al last van heeft is bepaald gedrag af te keuren. Ik dacht dat we na Weinstein verlost waren van die hype maar het begint gewoon opnieuw.
Maar eens.
quote:
De context mbt Overmars kennen wij niet maar dat hele Me2 gebeuren is wat schimmig. Het is voor een vrouw heel makkelijk om uit rancune zaken te openbaren die aanvankelijk niet als ongewenst werden ervaren. Alleen als het 100% wordt opgedrongen en iemand er meteen al last van heeft is bepaald gedrag af te keuren. Ik dacht dat we na Weinstein verlost waren van die hype maar het begint gewoon opnieuw.
Stuur. Geen. Sexueel. Getinte. Berichten. Naar. Een. Collega.
Er is de afgelopen weken alleen maar sprake van mannen in machtige posities die die posities misbruiken. Het is helemaal niet erg dat vrouwen nu kunnen laten merken aan de buitenwereld wat voor Smerige machtsmisbruikende mannetjes het zijn.
Generaliserend. Alsof er geen vrouwen zijn die zich vrijwillig omhoog proberen te neuken. Helene Hendriksquote:
[..]
Stuur. Geen. Sexueel. Getinte. Berichten. Naar. Een. Collega.
Er is de afgelopen weken alleen maar sprake van mannen in machtige posities die die posities misbruiken. Het is helemaal niet erg dat vrouwen nu kunnen laten merken aan de buitenwereld wat voor Smerige machtsmisbruikende mannetjes het zijn.
Zouden die dan vandaag met iets komen?quote:
Iets zegt mij dat de juristen van Ajax heel hard aan het werk zijn gezien het NRC maar niet met de publicatie komt
Weet je toch ook niet of ze dat gedaan heeft? Ik mag haar wel.quote:
[..]
Generaliserend. Alsof er geen vrouwen zijn die zich vrijwillig omhoog proberen te neuken. Helene Hendriks
Die hadden vanmorgen al het bericht dat ze in de loop van de dag met meer informatie zouden komen.quote:
[..]
Zouden die dan vandaag met iets komen?
Nu wel erg laat
Joep Schreuder heeft dat min of meer toegegeven.quote:
[..]
Weet je toch ook niet of ze dat gedaan heeft? Ik mag haar wel.
Ik mag haar ook wel en ze moet dat verder zelf weten allemaal natuurlijk, maar beetje selectief is de berichtgeving wel. Dan doel ik op het hele me2-gebeuren, niet zo zeer op Marcske.
Dan zal het wel kloppen van die advocaten, ik las dat ze toch al erg in de weer waren met advocaten om de boel een beetje onder controle te houden.quote:
[..]
Die hadden vanmorgen al het bericht dat ze in de loop van de dag met meer informatie zouden komen.
Nu wel erg laat
Overmars geeft het in de verklaring toch gewoon toe. Er ligt geen aangifte of iets, hij had simpelweg kunnen ontkennen als het niets was geweest. Maar het feit dat Ajax dit zelf brengt (ook gezien het tijdstip) geeft gewoon aan dat men volledig bezig is met damage control en dat er wel meer aan de hand is dan een koffie juf die een keer ongewenst over d'r billen is geaaid.quote:
De context mbt Overmars kennen wij niet maar dat hele Me2 gebeuren is wat schimmig. Het is voor een vrouw heel makkelijk om uit rancune zaken te openbaren die aanvankelijk niet als ongewenst werden ervaren. Alleen als het 100% wordt opgedrongen en iemand er meteen al last van heeft is bepaald gedrag af te keuren. Ik dacht dat we na Weinstein verlost waren van die hype maar het begint gewoon opnieuw.
De vieze oomquote:Grensoverschrijdend gedrag Marc Overmars al veel langer bekend binnen Ajax
Marc Overmars (48) is per direct vertrokken bij Ajax, nadat hij grensoverschrijdende appjes aan vrouwen stuurde. Volgens voormalig medewerksters kan zijn gedrag de clubleiding onmogelijk zijn ontgaan. Hij werd zelfs ‘vieze oom’ genoemd.
De voormalig medewerksters die deze site sprak, schetsen een beeld van een directeur die op de werkvloer herhaaldelijk en tegenover meerdere vrouwen grensoverschrijdend gedrag toonde. Overmars plaatste foute opmerkingen op de afdelingen en stuurde daarbuiten ook seksueel getinte berichten en beelden, waaronder dickpicks. Dat gedrag zou ook alom bekend zijn op de Amsterdamse werkvloer, zo schetsen de betrokken vrouwen, zowel bij het personeel als op directieniveau.
Aan de succesvolle samenwerking tussen Ajax en Overmars werd zondagavond laat abrupt een einde gemaakt. Naar aanleiding van de misstanden bij tv-programma The Voice ontvingen clubmedewerkers eind vorige maand een mail van algemeen directeur Edwin van der Sar, waarin zij werden aangespoord melding te maken van grensoverschrijdend gedrag. In de dagen erna maakten meerdere (oud-)medewerksters kenbaar slachtoffer te zijn geweest van het gedrag van de technische baas. De raad van commissarissen (rvc) en Van der Sar voerden, met behulp van een extern bureau, daarop gesprekken met Overmars.
Laatstgenoemde trok zondag zijn conclusies en gaat in een schriftelijke reactie van Ajax diep door het stof. ,,Ik schaam me kapot. Vorige week werd ik geconfronteerd met meldingen over mijn gedrag, en hoe dit op anderen is overgekomen. Helaas realiseerde ik me niet goed dat ik hiermee grenzen heb overschreden, maar dat werd me deze dagen wel duidelijk. Daardoor voelde ik opeens een enorme druk.”
,,Ik bied mijn excuses aan”, gaat de voetbalbestuurder verder. ,,Zeker voor iemand in mijn positie is dit gedrag niet goed te praten, dat zie ik inmiddels ook in. Maar te laat. Ik zie geen andere optie dan te stoppen bij Ajax. Dit heeft ook grote impact op mijn privésituatie. Daarom verzoek ik iedereen mij en mijn gezin met rust te laten.”
Handelsgeest
Het overschrijdende gedrag is een mokerslag voor de landskampioen. Overmars, voormalig speler van onder meer Ajax, Barcelona en Oranje, leidde de Amsterdamse club met zijn handelsgeest en neus voor talent naar een nieuwe heerschappij in Nederland en een opmars in Europa. ,,Marc is waarschijnlijk de beste voetbaldirecteur die Ajax gehad heeft”, stelt rvc-voorzitter Leen Meijaard dan ook. ,,Maar hij heeft helaas echt grenzen overschreden, dus verder gaan als directeur was geen optie. Dat zag hij zelf ook in. Het is bijzonder pijnlijk voor iedereen.”
Ajax wijdt niet uit over de inhoud van de grensoverschrijdende berichten, maar wil alleen kwijt dat die over een langere periode zijn verstuurd. Volgens voormalig Ajax-commissaris en bijzonder hoogleraar Marjan Olfers, die veel onderzoek doet naar grensoverschrijdend gedrag in sport, zou dat erop kunnen duiden dat de situatie op de werkvloer niet veilig genoeg was. ,,Cruciale vraag nu is wanneer en bij wie meldingen terecht kwamen en hoe dat is opgepakt. We zien nu dat de raad van commissarissen heeft ingegrepen, maar wisten mensen op de werkvloer hier bijvoorbeeld al langer van?”
Overmars stond onder de medewerksters te boek stond als ‘de vieze oom’ en Van der Sar als ‘vriendelijke vader’. Het grensoverschrijdende gedrag van de Epenaar kan de rest van de clubleiding de voorbije jaren dan ook onmogelijk ontgaan zijn, stellen zij. Sterker nog, volgens de oud-werkneemsters hebben meerdere vrouwen de handelswijze van Overmars aangekaart bij Van der Sar. Dit wordt door de algemeen directeur krachtig ontkend.
Olfers noemt de zaak verdrietig voor de slachtoffers, betrokkenen en de voetbalclub. ,,Maar wel in die volgorde.” Dat Overmars beseft dat hij grenzen is overgegaan kan een steun zijn. ,,Slachtoffers willen vaak erkenning dat wat hen is overkomen niet normaal is. Ik hoop dat ze die nu hebben gekregen.”
Ajax-hoofdsponsor Ziggo heeft laten weten de ontwikkelingen nauwgezet te volgen maar nog niet vooruit te willen lopen op de gevolgen van het partnership.
Verrotte organisatie.
Ja en als elke man zich gewoon professioneel zou gedragen en sex en werk gescheiden zou houden, zouden domme mongolen zoals jij zulke onzin niet meer kunnen uitkramen. Elke vrouw die het beter heeft gemaakt dan jij heeft zichzelf natuurlijk omhoog geneukt hèquote:
[..]
Generaliserend. Alsof er geen vrouwen zijn die zich vrijwillig omhoog proberen te neuken. Helene Hendriks
quote:
Alsof niemand hier wat van wist. Wat een organisatie.Daarom is Bergwijn dus niet gehaaldquote:
Die liep ook geile berichten naar vrouwen te sturen een jaar of twee geleden maar is toen niet opgepikt misschien leuk om een Roddelpraat te sturen.
Dus als een getrouwde man dickpicks en seksueel getinte berichten stuurt naar een vrouw die z'n dochter had kunnen zijn én een lagere positie dan hem heeft in de bedrijfshiërarchie (ongeacht of de vrouw in kwestie dit ongewenst vindt) keur jij niet af?quote:
Het is voor een vrouw heel makkelijk om uit rancune zaken te openbaren die aanvankelijk niet als ongewenst werden ervaren. Alleen als het 100% wordt opgedrongen en iemand er meteen al last van heeft is bepaald gedrag af te keuren.
Dit inderdaad. Ze zullen het wel proberen te framen als een pure eenmansactie, maar laat de beerput maar open gaan.quote:
[..]
Kwestie van tijd (dagen/weken) dat andere Nederlandse clubs onderzoeken gaan instellen binnen hun eigen organisatie en dat publiekelijk gaan melden. Ze moeten wel mee nu. Niet meedoen zal als verdacht of fout worden gezien.quote:
Ik durf te zeggen dat wat er bij Talpa en Ajax gebeurd is bij bijna elk ander bedrijf ook speelt. Kan dus nog een mooie beerput worden...
De moraalridder die weer erg makkelijk getriggerd is. Volgens mij beperken de dingen die jij noemt zich niet tot het mannelijk geslacht.quote:
[..]
Ja en als elke man zich gewoon professioneel zou gedragen en sex en werk gescheiden zou houden, zouden domme mongolen zoals jij zulke onzin niet meer kunnen uitkramen. Elke vrouw die het beter heeft gemaakt dan jij heeft zichzelf natuurlijk omhoog geneukt hè
ik ook had niet zo lang geleden gesprek gehad met een vertrouwenspersoon van de uniquote:
Ik durf te zeggen dat wat er bij Talpa en Ajax gebeurd is bij bijna elk ander bedrijf ook speelt. Kan dus nog een mooie beerput worden...
Niet 100% nee, maar als een oplossing 95% van de gevallen zou kunnen oplossen, moeten we het dan maar niet doen omdat het niet het hele probleem oplost? Ik snap je logica niet helemaalquote:
[..]
De moraalridder die weer erg makkelijk getriggerd is. Volgens mij beperken de dingen die jij noemt zich niet tot het mannelijk geslacht.
Mart maakte dickpics en liet het rolletje vervolgens ontwikkelen bij de Hema. Daarna stuurde hij de fysieke foto's naar vrouwelijke collega's.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 01:08 schreef Steven_Stil het volgende:
Mart Smeets had in deze tijd elke maand de voorpagina gehaald.
NRC deed naar aanleiding van een tip sinds december onderzoek naar het gedrag van Overmars en sprak met elf (oud-)medewerkers, waarbij WhatsApp-berichten werden ingezien en aanvullende en ondersteunende bronnen werden geraadpleegd.
Volgens de anonieme personeelsleden stond de directeur bij Ajax al jaren bekend om zijn omgang met vrouwen en werd hij 'geilneef' genoemd. Drie vrouwen vertellen daarbij dat hij zich aan hen opdrong.
Uit het onderzoek komt naar voren dat Overmars vaak contact zou hebben gezocht met vrouwelijke collega's en dat hij na een ogenschijnlijk onschuldig begin snel dwingender werd. Hij schroomde daarbij niet om foto's van zijn geslachtsdeel te sturen, een handeling waarover Het Parool eerder op de dag al berichtte.
Volgens de vrouwen met wie NRC sprak, is bij Ajax sprake van een "haantjescultuur" en een "apenrots", waarbij "seksueel wangedrag kan gedijen" en machtsmisbruik niet bespreekbaar is. Een enkeling die het wél wilde aankaarten, zou geen gehoor hebben gevonden.
Van der Sar zou niets met meldingen hebben gedaan
De berichtgeving van NRC sluit aan op een artikel dat het AD iets eerder op de avond publiceerde. Het dagblad baseert zich op enkele oud-werkneemsters, die eveneens stellen dat het grensoverschrijdend gedrag van "vieze oom" Overmars al jaren bekend was bij Ajax.
Volgens hen kan het gedrag van Overmars de rest van de clubleiding onmogelijk zijn ontgaan. Algemeen directeur Edwin van der Sar zou ervan op de hoogte zijn geweest dat meerdere vrouwen zich vergeefs beklaagden, al ontkent hij volgens het AD stellig dat hij daarvan wist.
Zondagavond maakte Ajax bekend dat Overmars na 9,5 jaar per direct is vertrokken als directeur voetbalzaken wegens "het gedurende een langere periode versturen van grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega's", zonder daarbij in detail te treden.
De oud-topspeler zelf meldde in de verklaring dat hij lange tijd niet inzag dat hij met zijn gedrag grenzen overschreed, tot hij er vorige week intern mee werd geconfronteerd.
Exit kan niet lang meer durenquote:Op dinsdag 8 februari 2022 07:54 schreef Zwansen het volgende:
Exit Van der Sar? Of zou hij blijven zitten?
Dat Overmars zich misdragen heeft is duidelijk en het is ook oerdom gedrag, waarschijnlijk veroorzaakt door grootheidswaanzin. Maar ik blijf van mening dat Me2 schimmig is. Als iedereen werk en privé gescheiden zou houden, zouden er nooit relaties ontstaan op de werkvloer en dat gebeurt juist heel vaak.quote:
[..]
Ja en als elke man zich gewoon professioneel zou gedragen en sex en werk gescheiden zou houden, zouden domme mongolen zoals jij zulke onzin niet meer kunnen uitkramen. Elke vrouw die het beter heeft gemaakt dan jij heeft zichzelf natuurlijk omhoog geneukt hè
Als de vrouw het niet ongewenst vindt, waarom zou je het dan afkeuren? Dat het moreel gezien laakbaar is, is weer wat anders. Iedereen heeft zijn eigen normen en waarden. Overigens is algemeen bekend dat zulk gedrag onprofessioneel en niet wenselijk is, maar daardoor nog niet meteen Me2-achtig.quote:
[..]
Dus als een getrouwde man dickpicks en seksueel getinte berichten stuurt naar een vrouw die z'n dochter had kunnen zijn én een lagere positie dan hem heeft in de bedrijfshiërarchie (ongeacht of de vrouw in kwestie dit ongewenst vindt) keur jij niet af?
Tuurlijk speelt het op meer plekken. Ik zou het geen beerput noemen maar een hype. Net als na Weinstein ligt de focus even op Me2 maar daarna verslapt de aandacht en verandert er niets.quote:
Ik durf te zeggen dat wat er bij Talpa en Ajax gebeurd is bij bijna elk ander bedrijf ook speelt. Kan dus nog een mooie beerput worden...
Als je merkt dat er een klik is met een collega kan je toch op een normale manier vragen of diegene een drankje met je wilt drinken? Daardoor voelt niemand zich onveilig of ongemakkelijk.quote:
[..]
Dat Overmars zich misdragen heeft is duidelijk en het is ook oerdom gedrag, waarschijnlijk veroorzaakt door grootheidswaanzin. Maar ik blijf van mening dat Me2 schimmig is. Als iedereen werk en privé gescheiden zou houden, zouden er nooit relaties ontstaan op de werkvloer en dat gebeurt juist heel vaak.
Ik heb ook relaties gehad dankzij bijbaantjes, maar nog nooit een dickpic of iets vunzigs gestuurd waardoor diegene zich onveilig of ongemakkelijk voelt.
Overal met een haantjescultuur lijkt het wel. Waar de mannen hun eigen wereldje bouwen waar zij de zonnekoningen zijn.quote:
Ik durf te zeggen dat wat er bij Talpa en Ajax gebeurd is bij bijna elk ander bedrijf ook speelt. Kan dus nog een mooie beerput worden...
Na de talloze eerdere ‘incidenten’ met Labyad, Promes, Nouri, coronareizen, Onana, de vriendjes van Heitinga etc. Zou het ook niet gek zijn als diverse sponsors zich eens achter de oren gaan krabben.
En als de KNVB blijkbaar heel hard hamert op het veilig werken protocol, dan zijn zij eigenlijk ook genoodzaakt om in te grijpen met bijv. Boetes of puntenaftrek.
Zal overigens ook nog wel meer naar boven komen bij meerdere clubs en dat lijkt me een prima zaak 👍🏻
Blijkt straks dat Van der Sar zijn grootste talent was om de beerput jarenlang gesloten te houden.quote:
Mocht dit inderdaad veel breder binnen de organisatie spelen en hebben ze geprobeerd dit af te kopen, dan kan het haast niet anders dan dat er meer koppen volgen.
Na de talloze eerdere ‘incidenten’ met Labyad, Promes, Nouri, coronareizen, Onana, de vriendjes van Heitinga etc. Zou het ook niet gek zijn als diverse sponsors zich eens achter de oren gaan krabben.
En als de KNVB blijkbaar heel hard hamert op het veilig werken protocol, dan zijn zij eigenlijk ook genoodzaakt om in te grijpen met bijv. Boetes of puntenaftrek.
Zal overigens ook nog wel meer naar boven komen bij meerdere clubs en dat lijkt me een prima zaak 👍🏻
Jij bent echt een debieltje.quote:
[..]
Tuurlijk speelt het op meer plekken. Ik zou het geen beerput noemen maar een hype. Net als na Weinstein ligt de focus even op Me2 maar daarna verslapt de aandacht en verandert er niets.
Er worden aan de lopende band vrouwen misbruikt en geïntimideerd en jij hebt het over een hype :’)
Ja, een hype omdat er toch niks verandert op lange termijn. Niet omdat ik zulk gedrag goedkeur.quote:
[..]
Jij bent echt een debieltje.
Er worden aan de lopende band vrouwen misbruikt en geïntimideerd en jij hebt het over een hype :’)
Veel van dit soort dickpiccende en rondneukende mannetjes lijken dat gedrag en een bepaalde blik op vrouwen in het algemeen aangeleerd in hun jonge jaren toen ze de groupies van zich af moesten slaan.
En daarna nooit meer gecorrigeerd toen het steeds meer machtsmisbruik vanuit de mannen zelf werd in plaats van dat de vrouwen zich uit zichzelf aan hun voeten wierpen.
Waarop is het gebaseerd dat er op de lange termijn niks verandert? Er zijn meer dan genoeg maatschappelijke problemen waarin wel duidelijk stappen zijn gezet als je het vergelijkt met XX jaar geleden.quote:
[..]
Ja, een hype omdat er toch niks verandert op lange termijn. Niet omdat ik zulk gedrag goedkeur.
quote:
Mocht dit inderdaad veel breder binnen de organisatie spelen en hebben ze geprobeerd dit af te kopen, dan kan het haast niet anders dan dat er meer koppen volgen.
Na de talloze eerdere ‘incidenten’ met Labyad, Promes, Nouri, coronareizen, Onana, de vriendjes van Heitinga etc. Zou het ook niet gek zijn als diverse sponsors zich eens achter de oren gaan krabben.
En als de KNVB blijkbaar heel hard hamert op het veilig werken protocol, dan zijn zij eigenlijk ook genoodzaakt om in te grijpen met bijv. Boetes of puntenaftrek.
Zal overigens ook nog wel meer naar boven komen bij meerdere clubs en dat lijkt me een prima zaak 👍🏻
quote:
Mocht dit inderdaad veel breder binnen de organisatie spelen en hebben ze geprobeerd dit af te kopen, dan kan het haast niet anders dan dat er meer koppen volgen.
Na de talloze eerdere ‘incidenten’ met Labyad, Promes, Nouri, coronareizen, Onana, de vriendjes van Heitinga etc. Zou het ook niet gek zijn als diverse sponsors zich eens achter de oren gaan krabben.
En als de KNVB blijkbaar heel hard hamert op het veilig werken protocol, dan zijn zij eigenlijk ook genoodzaakt om in te grijpen met bijv. Boetes of puntenaftrek.
Zal overigens ook nog wel meer naar boven komen bij meerdere clubs en dat lijkt me een prima zaak 👍🏻
Lekker blijven hopen.
Sluit me hierbij volledig aan. Oerdom en misdragen zijn kwalificaties die voor dit soort milde overtredingen op zijn plek zijn, niet extreme woorden als gore viespeuk, aanrander en allerlei andere termen die ik nu lees.quote:
[..]
Dat Overmars zich misdragen heeft is duidelijk en het is ook oerdom gedrag, waarschijnlijk veroorzaakt door grootheidswaanzin. Maar ik blijf van mening dat Me2 schimmig is. Als iedereen werk en privé gescheiden zou houden, zouden er nooit relaties ontstaan op de werkvloer en dat gebeurt juist heel vaak.
Vind het ook problematisch dat in talkshows nu iedereen de moraalridder gaat uithangen en er niet eens meer mag worden gezegd dat Overmars een geweldige TD was want daarmee zou je de slachtoffers al teveel beschadigen.
Het onderscheid tussen echt crimineel en seksueel overschrijdend gedrag en gewoon wat vieze appjes (want daar lijkt het echt bij gebleven) wordt nu nauwelijks meer gemaakt. Clubnamen en tribunes moeten worden gezuiverd van de naam Overmars etcetera. Denk dat we dan nog wel even bezig kunnen blijven.
Gaan we voortaan consequent doen en ook gewoon shows als VI volledig cancellen of lachen we daar met z'n allen dan wel weer keihard om? Gijp heeft bijna wekelijks dit soort anekdotes.
Het laatste graag.quote:
"Eén vrouw kreeg een bericht van een speler die voorstelde om met z’n tweeën een hokje op te zoeken."
Gaan we voortaan consequent doen en ook gewoon shows als VI volledig cancellen of lachen we daar met z'n allen dan wel weer keihard om?
Ik persoonlijk ben al jaren voorstander van het verwijderen van mannetjes zoals gijp van tv.quote:
"Eén vrouw kreeg een bericht van een speler die voorstelde om met z’n tweeën een hokje op te zoeken."
Gaan we voortaan consequent doen en ook gewoon shows als VI volledig cancellen of lachen we daar met z'n allen dan wel weer keihard om? Gijp heeft bijna wekelijks dit soort anekdotes.
Dan spoor je niet helemaal, maar dat wisten we al van je.quote:
[..]
Ik persoonlijk ben al jaren voorstander van het verwijderen van mannetjes zoals gijp van tv.
Waarom?quote:
[..]
Dan spoor je niet helemaal, maar dat wisten we al van je.
Dan sla je wat mij betreft volledig door.quote:
[..]
Ik persoonlijk ben al jaren voorstander van het verwijderen van mannetjes zoals gijp van tv.
Foto's van je penis naar ondergeschikten sturen.quote:
[..]
Sluit me hierbij volledig aan. Oerdom en misdragen zijn kwalificaties die voor dit soort milde overtredingen op zijn plek zijn, niet extreme woorden als gore viespeuk, aanrander en allerlei andere termen die ik nu lees.
"ja, dat is dom en hij heeft zich misdragen, maar we moeten het ook niet groter maken dan het is, valt allemaal wel mee". Het is weer lachen op den Foks.
Omdat er geen enkele reden is om iemand van 'tv te verwijderen' omdat jou die persoon niet helemaal aanstaat. Walgelijk gezeik.quote:
quote:Amateurclub SV Epe schrapt naam Overmars uit jaarlijkse voetbaltoernooi
08 februari 2022 08:40 Laatste update: 28 minuten geleden
12 NUjij-reacties
Delen via Whatsapp Delen via Facebook Delen via Twitter Delen via Linkedin Delen via email
SV Epe heeft besloten het eigen jaarlijkse voetbaltoernooi tijdens Pasen niet meer naar Marc Overmars te vernoemen. Dat doet de amateurclub vanwege het grensoverschrijdend gedrag van de oud-voetballer als directeur voetbalzaken bij Ajax. Ook gaat om die reden de komende editie van het voetbaltoernooi in Epe niet door.
"Wij zijn als club geschrokken van de berichtgeving rond het grensoverschrijdend gedrag van Marc Overmars. Ons medeleven gaat uit naar de slachtoffers van deze ingrijpende gebeurtenissen", schrijft SV Epe maandagavond in een verklaring.
"Het bestuur van SV Epe heeft in het licht van deze ontwikkelingen besloten het Marc Overmars Paastoernooi 2022 niet te laten doorgaan. Zijn naam zal ook in de toekomst niet langer aan het internationale paastoernooi verbonden zijn. Zijn gedragingen passen niet bij de normen en waarden die de club uitdraagt."
Overmars, die in de jeugd als voetballer actief was bij SV Epe, werd zondag ontslagen als directeur voetbalzaken bij Ajax nadat aan het licht was gekomen dat hij zich schuldig had gemaakt aan grensoverschrijdend gedrag jegens vrouwelijke collega's.
Sinds de zomer van 2012 was Overmars directeur voetbalzaken bij Ajax. Eind vorig jaar verlengde hij zijn contract bij de Amsterdamse club nog tot medio 2026. Het is nog niet bekend wie zijn taken gaat overnemen.
Wie zegt dat ik hem wil verwijderen omdat hij me niet aan staat? Ik vind al die janksmoelen bij RTL boulevard ook een stel kwallen, maar die hoeven niet van de TV van mij.quote:
[..]
Omdat er geen enkele reden is om iemand van 'tv te verwijderen' omdat jou die persoon niet helemaal aanstaat. Walgelijk gezeik.
Heel dat zooitje VI mannetjes mogen van mij van TV omdat ze een stel seksistische zwijnen zijn.
quote:
[..]
Wie zegt dat ik hem wil verwijderen omdat hij me niet aan staat? Ik vind al die janksmoelen bij RTL boulevard ook een stel kwallen, maar die hoeven niet van de TV van mij.
Heel dat zooitje VI mannetjes mogen van mij van TV omdat ze een stel seksistische zwijnen zijn.
Waarom kijk je er naar?
Ik kijk er zeker niet naar. Ik hoor af en toe van mijn schoonvader "grappige" anekdotes over dat de mannetjes weer iets over "wijven" gezegd hebben en dan daalt mijn respect nog verder voor de gemiddelde VI kijker.quote:
Niveautje poep en plas humor van de meest sneue plank
Ah, van horen zeggen.quote:
[..]
Ik kijk er zeker niet naar. Ik hoor af en toe van mijn schoonvader "grappige" anecdotes over dat de mannetjes weer iets over "wijven" gezegd hebben en dan daalt mijn respect nog verder voor de gemiddelde VI kijker.
Niveautje poep en plas humor van de meest sneue plank
Donder dan gewoon op met je meninkje. Droevige moraalridder, echt.
Jij bent afquote:
[..]
Ah, van horen zeggen.
Donder dan gewoon op met je meninkje. Droevige moraalridder, echt.
Uhm, waar zeg ik dat?quote:
[..]
Ja en als elke man zich gewoon professioneel zou gedragen en sex en werk gescheiden zou houden, zouden domme mongolen zoals jij zulke onzin niet meer kunnen uitkramen. Elke vrouw die het beter heeft gemaakt dan jij heeft zichzelf natuurlijk omhoog geneukt hè
Oh wat erg zeg.quote:
In de post die ik quotequote:
Naam en rugnummer van de speler?quote:'NRC onthult grensoverschrijdende appjes 'geilneef' Overmars, ook Ajax-speler in de fout'
Lees meer: https://voetbalflitsen.nl(...)ax-speler-in-de-fout
Nee, staat nergens dat elke vrouw die het beter gemaakt heeft dan mij zich omhoog heeft geneukt.quote:
Kjell Scherpenquote:
[..]
Naam en rugnummer van de speler?
Op bedrijfsfeestjes pakt 'ie al net zo weinig als in de goal.Maar eerlijk, dit is toch niet schokkend? Snap dat de grens wat verlegd is maar dit doen spelers echt al 60 jaar. Vroeger vroegen ze het gewoon op de vrouw af, dat is misschien nog wel intimiderender. (Als we toch in dat soort termen gaan denken.)quote:
[..]
Kjell Scherpen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 09:27:21 ]
Dan ikquote:
[..]
Nee, staat nergens dat elke vrouw die het beter gemaakt heeft dan mij zich omhoog heeft geneukt.
En juist dat willen we juist veranderen. Snap je dat?quote:
[..]
Maar eerlijk, dit is toch niet schokkend? Snap dat de grens wat verlegd is maar dit doen spelers echt al 60 jaar. Vroeger vroegen ze het gewoon op de vrouw af, dat is misschien nog wel intimiderender. (Als we toch in dat soort termen gaan denken.)
"Waarom is olie in de zee lozen een probleem? Shell doet dat echt al 60 jaar".quote:
Maar eerlijk, dit is toch niet schokkend? Snap dat de grens wat verlegd is maar dit doen spelers echt al 60 jaar.
Dat iets al heel lang gebeurt is geen reden om te concluderen dat het dus geen probleem is.
Ik vind het al zeer dubieus en ongepast om die naar m'n bloedeigen vriendin te sturen, laat staan naar vrouwen die je nauwelijks kent.
Jawel maar dat verander je niet door zo hoog van de toren te blazen als jij nu doet. En het ontdoet dit grijze gebied (voor zover je daar bij seksverzoeken zelfs al van mag spreken) echt van elke nuance.quote:
[..]
En juist dat willen we juist veranderen. Snap je dat?
De grote woorden die jij bezigt in dit topic begrijp ik daarom niet zo.
'we'quote:
[..]
En juist dat willen we juist veranderen. Snap je dat?
Man man man
Maar waar staat het nu?quote:
Jij wilt niet veranderen dat directeuren van B.V.'s dickpicks naar ondergeschikten sturen, of jij wilt niet veranderen dat organisaties daar al jaren mee bekend zijn en dat onder de pet houden?quote:
Dat is eigenlijk niet iets wat ik per se wil veranderen. (dat gedrag van Overmars etc wel natuurlijk, die speler doet weinig fout)quote:
[..]
En juist dat willen we juist veranderen. Snap je dat?
Nee, afgaande op het artikel in de NRC valt het - los van geilneefje Marc - allemaal wel mee. Bij lange na geen The Voice.quote:
[..]
Maar eerlijk, dit is toch niet schokkend? Snap dat de grens wat verlegd is maar dit doen spelers echt al 60 jaar. Vroeger vroegen ze het gewoon op de vrouw af, dat is misschien nog wel intimiderender. (Als we toch in dat soort termen gaan denken.)
Overmars is natuurlijk wel over grenzen gegaan. Apart dat hij dat zelf niet leek te beseffen.
Dat staat nergens.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 09:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij wilt niet veranderen dat directeuren van B.V.'s dickpicks naar ondergeschikten sturen, of jij wilt niet veranderen dat organisaties daar al jaren mee bekend zijn en dat onder de pet houden?
Maar je lijkt het er niet mee eens te zijn dat 'we' iets willen veranderen. Daarmee impliceer je dat jij je niet in die 'we' groep bevindt. Wat zou jij dan niet willen veranderen?quote:
Sex is niet vies, mensen doen domme dingen. Overmars zijn ontslag was prima en terecht, verder is het vingertje wijzen onzin.
Dit stelt niemand, maar oke, waarvan akte.quote:
Ik kan erg slecht tegen dat moralistische gelul alsof we naar een perfecte wereld toe moeten waar vrouwen heilige wezens zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn wat bij die zich graag omhoog neuken) en mannen allemaal verschrikkelijk roofdieren zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn er wel wat bij die misbruik van situaties maken).
Sex is niet vies, mensen doen domme dingen. Overmars zijn ontslag was prima en terecht, verder is het vingertje wijzen onzin.
Ik denk dat je sinds die apps er zijn onderscheid kunt maken tussen 2 dingen:quote:
[..]
Dat is eigenlijk niet iets wat ik per se wil veranderen. (dat gedrag van Overmars etc wel natuurlijk, die speler doet weinig fout)
1. De instagram-cultuur waarbij mensen ongevraagd dickpics sturen naar mensen om zoveel mogelijk aandacht te krijgen. Dat is sinds kort dus strafbaar maar volgens mij gebeurt het wel op enorme schaal. Het aantal rechtszaken hierover is overigens nihil omdat het dus op zo'n enorme schaal gebeurt:
https://www.meesterleonie(...)en-dickpic-strafbaar
2. Gewoon tinderen waarbij er al snel seksgesprekken ontstaan en mensen soms ook gewoon aan sexting doen. (wederzijds dus.)
Ik denk dat het tweede wenselijker is dan het eerste (waar Overmars zich dus "schuldig" aan heeft gemaakt) maar ook dat gebeurt dus echt enorm veel. Volgens mij vindt dit soort gedrag in brede lagen van de bevolking plaats en is het een beetje onzin om dat te projecteren op machtsposities en bedrijfsculturen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 09:41:27 ]
Nergens wordt gesteld dat alle mannen walgelijke roofdieren zijn hoor. Het is echter wel een feit dat vrijwel geen enkele vrouw zich veilig voelt als ze in haar eentje over straat loopt om 11 uur 's-avonds. En om dat te veranderen moet er drastisch iets veranderen in het hoofd van de mannen. Het is níet normaal om dit soort berichten te sturen of vrouwen zo te behandelen, ook al doen we dat al 100en jaren.quote:
Ik kan erg slecht tegen dat moralistische gelul alsof we naar een perfecte wereld toe moeten waar vrouwen heilige wezens zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn wat bij die zich graag omhoog neuken) en mannen allemaal verschrikkelijk roofdieren zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn er wel wat bij die misbruik van situaties maken).
Sex is niet vies, mensen doen domme dingen. Overmars zijn ontslag was prima en terecht, verder is het vingertje wijzen onzin.
Directeur van een N.V. kan dus met een gerust hart dickpics blijven sturen?quote:
[..]
Jij wilt niet veranderen dat directeuren van B.V.'s dickpicks naar ondergeschikten sturen, of jij wilt niet veranderen dat organisaties daar al jaren mee bekend zijn en dat onder de pet houden?
Toch denk ik dat dat hele gedoe met die dickpics sowieso dan wat scherpstelling verdient. Prima dat we daar de grenzen wat scherper gaan stellen (en dat het officieel strafbaar is) maar dan geldt dat dus wel voor de gehele samenleving want dit komt echt op enorme schaal voor.quote:
[..]
Directeur van een N.V. kan dus met een gerust hart dickpics blijven sturen?
Er zijn miljarden dickpics verstuurd de laatste 10 jaar. Maar in de praktijk leidt dit vrijwel nooit tot een rechtszaak.
https://www.meesterleonie(...)en-dickpic-strafbaar
Omdat er blijkbaar amper aangifte wordt gedaan. Veel dames zullen het vervelend vinden, maar om als vrouwelijke influencer nu elke dag naar de politie te gaan om aangifte te doen. Die zullen ook wel wat beters te doen hebben. En de politie vast ook.quote:
[..]
Toch denk ik dat dat hele gedoe met die dickpics sowieso dan wat scherpstelling verdient. Prima dat we daar de grenzen wat scherper gaan stellen (en dat het officieel strafbaar is) maar dan geldt dat dus wel voor de gehele samenleving want dit komt echt op enorme schaal voor.
Er zijn miljarden dickpics verstuurd de laatste 10 jaar. Maar in de praktijk leidt dit vrijwel nooit tot een rechtszaak.
https://www.meesterleonie(...)en-dickpic-strafbaar
Nee klopt.quote:
[..]
Omdat er blijkbaar amper aangifte wordt gedaan. Veel dames zullen het vervelend vinden, maar om als vrouwelijke influencer nu elke dag naar de politie te gaan om aangifte te doen. Die zullen ook wel wat beters te doen hebben. En de politie vast ook.
Waarom zou je het strafbaar stellen? Dat wordt een dode letter, want het is in 99,9% van de gevallen niet te handhaven als iemand van Tinder of een anonieme twitter-/instagebruiker een dickpick stuurt.quote:
[..]
Toch denk ik dat dat hele gedoe met die dickpics sowieso dan wat scherpstelling verdient. Prima dat we daar de grenzen wat scherper gaan stellen (en dat het officieel strafbaar is) maar dan geldt dat dus wel voor de gehele samenleving want dit komt echt op enorme schaal voor.
Er zijn miljarden dickpics verstuurd de laatste 10 jaar. Maar in de praktijk leidt dit vrijwel nooit tot een rechtszaak.
https://www.meesterleonie(...)en-dickpic-strafbaar
En moreel keuren we het al af als directeuren van bedrijven dickpicks naar ondergeschikten sturen, dus het is al een grond om iemand ongeschikt voor zijn functie te verklaren. Overmars hoeft w.m.b. ook niet de cel in, maar als leidinggevende is het ook je taak om te zorgen dat mensen een veilige werkomgeving hebben, en dat ondermijnt hij zelf waardoor ontslag prima verdedigbaar is.
Gisteren was hij nog "de vieze oom" en vandaag opeens "de geilneef". De verhalen matchen nu al niet meer. Ik hoop dat dit onrecht snel recht wordt gezet en ze hem zijn functie teruggeven.quote:
Het grensoverschrijdend gedrag van de zondag opgestapte directeur Marc Overmars was al veel langer bekend bij Ajax, schrijven NRC en het AD maandag. Beide media baseren zich op gesprekken met (oud-)medewerkers, die vertellen dat de kwestie nooit bespreekbaar was bij de Amsterdamse club.
NRC deed naar aanleiding van een tip sinds december onderzoek naar het gedrag van Overmars en sprak met elf (oud-)medewerkers, waarbij WhatsApp-berichten werden ingezien en aanvullende en ondersteunende bronnen werden geraadpleegd.
Volgens de anonieme personeelsleden stond de directeur bij Ajax al jaren bekend om zijn omgang met vrouwen en werd hij 'geilneef' genoemd. Drie vrouwen vertellen daarbij dat hij zich aan hen opdrong.
Uit het onderzoek komt naar voren dat Overmars vaak contact zou hebben gezocht met vrouwelijke collega's en dat hij na een ogenschijnlijk onschuldig begin snel dwingender werd. Hij schroomde daarbij niet om foto's van zijn geslachtsdeel te sturen, een handeling waarover Het Parool eerder op de dag al berichtte.
Volgens de vrouwen met wie NRC sprak, is bij Ajax sprake van een "haantjescultuur" en een "apenrots", waarbij "seksueel wangedrag kan gedijen" en machtsmisbruik niet bespreekbaar is. Een enkeling die het wél wilde aankaarten, zou geen gehoor hebben gevonden.
Van der Sar zou niets met meldingen hebben gedaan
De berichtgeving van NRC sluit aan op een artikel dat het AD iets eerder op de avond publiceerde. Het dagblad baseert zich op enkele oud-werkneemsters, die eveneens stellen dat het grensoverschrijdend gedrag van "vieze oom" Overmars al jaren bekend was bij Ajax.
Volgens hen kan het gedrag van Overmars de rest van de clubleiding onmogelijk zijn ontgaan. Algemeen directeur Edwin van der Sar zou ervan op de hoogte zijn geweest dat meerdere vrouwen zich vergeefs beklaagden, al ontkent hij volgens het AD stellig dat hij daarvan wist.
Zondagavond maakte Ajax bekend dat Overmars na 9,5 jaar per direct is vertrokken als directeur voetbalzaken wegens "het gedurende een langere periode versturen van grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega's", zonder daarbij in detail te treden.
De oud-topspeler zelf meldde in de verklaring dat hij lange tijd niet inzag dat hij met zijn gedrag grenzen overschreed, tot hij er vorige week intern mee werd geconfronteerd.
Ik vind het vooral gewoon teringdom. Heb je een model als vrouw, kun je bijna alle vrouwen ter wereld krijgen en dan doe je dit.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 09:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou je het strafbaar stellen? Dat wordt een dode letter, want het is in 99,9% van de gevallen niet te handhaven als iemand van Tinder of een anonieme twitter-/instagebruiker een dickpick stuurt.
En moreel keuren we het al af als directeuren van bedrijven dickpicks naar ondergeschikten sturen, dus het is al een grond om iemand ongeschikt voor zijn functie te verklaren. Overmars hoeft w.m.b. ook niet de cel in, maar als leidinggevende is het ook je taak om te zorgen dat mensen een veilige werkomgeving hebben, en dat ondermijnt hij zelf waardoor ontslag prima verdedigbaar is.
Maar het morele oordeel hierover mag wat mij betreft wel wat minder. Het komt allemaal wat gespeeld verontwaardigd en empathisch over. Zat gisteren podcast van de NOS te luisteren:
"Ja wacht even Arno, gaan we hier nou serieus over voetbal zitten te praten? Het gaat toch vooral om de slachtoffers nu?"
Dat toontje vind ik wat overdreven.
Jouw belangrijkste take-away is niet dat het ongewenst is wat Overmars doet of dat hij over allerlei grenzen gaat, maar vooral dat het dom is omdat hij ook wel andere vrouwen kan regelen?quote:
Ik vind het vooral gewoon teringdom.
Ok.
Ja, sowieso is het hele toontje van zo'n discussie vervelend en irritant. Het klinkt altijd een beetje alsof 's ochtends om 8 uur als de vrouwen komen werken, de jacht begint en er dan geen vrouw op kantoor veilig is.quote:
[..]
Ik vind het vooral gewoon teringdom. Heb je een model als vrouw, kun je bijna alle vrouwen ter wereld krijgen en dan doe je dit.
Maar het morele oordeel hierover mag wat mij betreft wel wat minder. Het komt allemaal wat gespeeld verontwaardigd en empathisch over. Zat gisteren podcast van de NOS te luisteren:
"Ja wacht even Arno, gaan we hier nou serieus over voetbal zitten te praten? Het gaat toch vooral om de slachtoffers nu?"
Dat toontje vind ik wat overdreven.
Dat valt allemaal wel mee.
Ook wordt altijd bij voorbaat al de conclusie getrokken dat er een cultuur heerst waarin het niet gemeld kon worden. Die vrouw waar het vooral om ging stapt blijkbaar liever naar de NRC dan naar een van de twee vertrouwenspersonen, v/d Sar of voor mij part de vrouwelijke CFO of een van de vrouwelijke RvC-leden.
Ben ook weleens loonslaaf geweest lang geleden. En elk bedrijf is anders. Maar de vrouwen die daar op hele hoge posities zaten, die zouden zoiets iets echt niet in de doofpot hebben gestopt, maar er meteen korte metten mee gemaakt hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Halcon op 08-02-2022 10:16:34 ]
Ja dat. Het slaat wat door allemaal.quote:
[..]
Ja, sowieso is het hele toontje van zo'n discussie vervelend en irritant. Het klinkt altijd een beetje alsof 's ochtends om 8 uur als de vrouwen komen werken, de jacht begint en er dan geen vrouw nergens op kantoor veilig is.
Dat valt allemaal wel mee.
Ook wordt altijd bij voorbaat al de conclusie getrokken dat er een cultuur heerst waarin het niet gemeld kon worden. Die vrouw waar het vooral om ging stapt blijkbaar liever naar de NRC dan naar een van de twee vertrouwenspersonen, v/d Sar of voor mij part de vrouwelijke CFO of een van de vrouwelijke RvC-leden.
Ben ook weleens loonslaaf geweest lang geleden. En elk bedrijf is anders. Maar de vrouwen die daar op hele hoge posities zaten, die zouden zoiets iets echt in de doofpot hebben gestopt, maar er meteen korte metten mee gemaakt hebben.
Ik denk dat dit stiekem wel tegen valt in de praktijk. Marc is klein, dik en lelijk geworden, zijn lichaam is al decennia uit vorm. En een dikke portemonnee is vooral interessant als het een vrijgezelle mannen betreft.quote:
[..]
Ik vind het vooral gewoon teringdom. Heb je een model als vrouw, kun je bijna alle vrouwen ter wereld krijgen en dan doe je dit.
.
Ditquote:
[..]
Ja, sowieso is het hele toontje van zo'n discussie vervelend en irritant. Het klinkt altijd een beetje alsof 's ochtends om 8 uur als de vrouwen komen werken, de jacht begint en er dan geen vrouw nergens op kantoor veilig is.
Dat valt allemaal wel mee.
Ook wordt altijd bij voorbaat al de conclusie getrokken dat er een cultuur heerst waarin het niet gemeld kon worden. Die vrouw waar het vooral om ging stapt blijkbaar liever naar de NRC dan naar een van de twee vertrouwenspersonen, v/d Sar of voor mij part de vrouwelijke CFO of een van de vrouwelijke RvC-leden.
Ben ook weleens loonslaaf geweest lang geleden. En elk bedrijf is anders. Maar de vrouwen die daar op hele hoge posities zaten, die zouden zoiets iets echt in de doofpot hebben gestopt, maar er meteen korte metten mee gemaakt hebben.
Een van de redenen om in de top niet alleen mannetjes te hebben zitten.quote:
[..]
Ben ook weleens loonslaaf geweest lang geleden. En elk bedrijf is anders. Maar de vrouwen die daar op hele hoge posities zaten, die zouden zoiets iets echt niet in de doofpot hebben gestopt, maar er meteen korte metten mee gemaakt hebben.
Als je het doet zoals Marc het nu doet wordt het sowieso lastig.quote:
[..]
Ik denk dat dit stiekem wel tegen valt in de praktijk. Marc is klein, dik en lelijk geworden, zijn lichaam is al decennia uit vorm. En een dikke portemonnee is vooral interessant als het een vrijgezelle mannen betreft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 10:21:44 ]
Lees alles nog eens goed, daarnaast; is (je open deur) ‘als alle mannen zich nou eens gewoon professioneel zou gedragen en sex en werk gescheiden zou houden‘ je oplossing? Volgens mij gedraagt 99% van de mannen zich prima, vrouwen idem.quote:
[..]
Niet 100% nee, maar als een oplossing 95% van de gevallen zou kunnen oplossen, moeten we het dan maar niet doen omdat het niet het hele probleem oplost? Ik snap je logica niet helemaal
Zullen we het bij het individu houden in plaats van geslachtbreed? Er zijn bij beide geslachten (helaas) rotte appels. Of vind je ook dat alle Marokkanen crimineel zijn omdat zijn relatief vaker een overtreding begaan?
Wat labyad, Promes en Onana in de privesfeer doen heeft Ajax toch weinig mee te maken, of wil je spelers 24/7 intern laten zitten?quote:
Mocht dit inderdaad veel breder binnen de organisatie spelen en hebben ze geprobeerd dit af te kopen, dan kan het haast niet anders dan dat er meer koppen volgen.
Na de talloze eerdere ‘incidenten’ met Labyad, Promes, Nouri, coronareizen, Onana, de vriendjes van Heitinga etc. Zou het ook niet gek zijn als diverse sponsors zich eens achter de oren gaan krabben.
En als de KNVB blijkbaar heel hard hamert op het veilig werken protocol, dan zijn zij eigenlijk ook genoodzaakt om in te grijpen met bijv. Boetes of puntenaftrek.
Zal overigens ook nog wel meer naar boven komen bij meerdere clubs en dat lijkt me een prima zaak 👍🏻
Betreffende de sponsoren, net als dat WK in Qatar waar geen een sponsor zijn handen aan wilt branden zeker?
Maar goed, hoop doet leven he.
Oke maar, wat staat er bij jou op ‘s avonds dan? Of mag je geen tv kijken van je partner?quote:
[..]
Ik kijk er zeker niet naar. Ik hoor af en toe van mijn schoonvader "grappige" anekdotes over dat de mannetjes weer iets over "wijven" gezegd hebben en dan daalt mijn respect nog verder voor de gemiddelde VI kijker.
Niveautje poep en plas humor van de meest sneue plank
Je hebt 400 streamingsdiensten en YouTube, er is altijd wel iets boeiends te vinden om te kijken.quote:
[..]
Oke maar, wat staat er bij jou op ‘s avonds dan? Of mag je geen tv kijken van je partner?
Nou nee. Ik denk dat het percentage mannen dat hetzelfde gedrag als Overmars vertoont minimaal 30 procent is. Er worden op enorme schaal dickpics verstuurd.quote:
[..]
Volgens mij gedraagt 99% van de mannen zich prima.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 12:00:04 ]
Laten we gewoon alles wat als aanstootgevend kan worden ervaren gewoon cancelen, enkel nog steriele staatstv. En absoluut geen gelul meer over ‘wijven’ etc. Hoe durven ze in vredesnaam.quote:
[..]
Je hebt 400 streamingsdiensten en YouTube, er is altijd wel iets boeiends te vinden om te kijken.
Dat zegt toch niemand. Ze hoeven toch niet te kijken?quote:
Laten we gewoon alles wat als aanstootgevend kan worden ervaren gewoon cancelen
Wat is dit voor iets raars
Ik heb geen inzicht in jouw dickpic statistieken, jij zal het wel weten.quote:
[..]
Nou nee. Ik denk dat het percentage mannen dat hetzelfde gedrag als Overmars vertoont minimaal 30 procent is. Er worden op enorme schaal dickpics verstuurd.
Maar mijn punt - waar je aan voorbij gaat - is dat je het individu straft en niet het collectief.
Een makkelijker voorbeeld: als bij een bedrijf 30% van de mannen dickpics rondstuurt, dienen die 30% gestraft te worden of alle mannen want man?
Omdat iedereen in dit soort zaken toch alles ongefundeerd naar buiten gooit ben ik wel benieuwd wat hiervan waar is. Zou het allemaal al weer een stuk onschuldiger maken.quote:Uit betrouwbare bron is naar voren gekomen dat de dame in kwestie zelf eerst pikante foto’s in lingerie naar Marc stuurde , er word gewacht op aangifte voordat de partij Overmars dit als bewijs gaat aanvoeren, maar dat maakt het niet minder erg dat je in je positie dit schijnt te veroorloven, weg ermee.
De dame in kwestie heeft in de panorama gestaan naakt, ze is een uitzendkracht uit Zwijndrecht die naar Amsterdam is verhuisd, het blad privé komt daar volgende week mee.
Als je deze tijd nou had gestoken in even die commentreeks door te lezen? Laat mij je helpen:quote:
[..]
Dat zegt toch niemand. Ze hoeven toch niet te kijken?
Wat is dit voor iets raars
‘Ik persoonlijk ben al jaren voorstander van het verwijderen van mannetjes zoals gijp van tv.’ (Gutanoth, die ik later ook quote)
Wat is charcheren? Moet ik het nog verder uitleggen of kom je er zo uit?
Edit; worden al mijn comments nu weer verwijderd?
Ben je er inmiddels wel mee opgehouden?quote:
[..]
Nou nee. Ik denk dat het percentage mannen dat hetzelfde gedrag als Overmars vertoont minimaal 30 procent is. Er worden op enorme schaal dickpics verstuurd.
Volgens mij is dat een veel te hoog percentage..
Lijkt mij ook erg sterk.quote:Op dinsdag 8 februari 2022 12:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ben je er inmiddels wel mee opgehouden?
Volgens mij is dat een veel te hoog percentage..
Hier schrik ik van.quote:
[..]
Nou nee. Ik denk dat het percentage mannen dat hetzelfde gedrag als Overmars vertoont minimaal 30 procent is. Er worden op enorme schaal dickpics verstuurd.
Als je hoort van die influencers dat ze er al honderden ontvangen. En vrijwel elke vrouw van in de 20 er weleens een heeft gekregen dan zal dat niet meevallen.quote:
[..]
Ben je er inmiddels wel mee opgehouden?
Volgens mij is dat een veel te hoog percentage..
De hamvraag; heb jij er wel eens 1 gekregen dan?quote:
[..]
Als je hoort van die influencers dat ze er al honderden ontvangen. En vrijwel elke vrouw van in de 20 er weleens een heeft gekregen dan zal dat niet meevallen.
Dus dat kleine selecte clubje aandachtshoeren op het internet krijgt heel veel dickpics en dat vind je representatief?quote:
[..]
Als je hoort van die influencers dat ze er al honderden ontvangen. En vrijwel elke vrouw van in de 20 er weleens een heeft gekregen dan zal dat niet meevallen.
Het is een grove schatting op basis van de dingen die je hoort. Het komt in ieder geval op hele grote schaal voor, zie ook de verhalen van Boschker en Vertessen in dit topic. En dan vergeet ik nog De Nooijer een paar jaar geleden.quote:
[..]
Ik heb geen inzicht in jouw dickpic statistieken, jij zal het wel weten.
Maar mijn punt - waar je aan voorbij gaat - is dat je het individu straft en niet het collectief.
Een makkelijker voorbeeld: als bij een bedrijf 30% van de mannen dickpics rondstuurt, dienen die 30% gestraft te worden of alle mannen want man?
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 12:58:31 ]
amenquote:
[..]
Ja, sowieso is het hele toontje van zo'n discussie vervelend en irritant. Het klinkt altijd een beetje alsof 's ochtends om 8 uur als de vrouwen komen werken, de jacht begint en er dan geen vrouw op kantoor veilig is.
Dat valt allemaal wel mee.
Ook wordt altijd bij voorbaat al de conclusie getrokken dat er een cultuur heerst waarin het niet gemeld kon worden. Die vrouw waar het vooral om ging stapt blijkbaar liever naar de NRC dan naar een van de twee vertrouwenspersonen, v/d Sar of voor mij part de vrouwelijke CFO of een van de vrouwelijke RvC-leden.
Ben ook weleens loonslaaf geweest lang geleden. En elk bedrijf is anders. Maar de vrouwen die daar op hele hoge posities zaten, die zouden zoiets iets echt niet in de doofpot hebben gestopt, maar er meteen korte metten mee gemaakt hebben.
30% lijkt mij wel fors hoor, is het niet een klein clubje serial dm slide dickpiccers?quote:
[..]
Het is een grove schatting op basis van de dingen die je hoort. Het komt in ieder geval op hele grote schaal voor, zie ook de verhalen van Boschker en Vertessen in dit topic. En dan vergeet ik nog De Nooijer een paar jaar geleden.
Denk dat dit soort video's wel genoeg zeggen. Onder de jeugd komt dit volgens mij extreem veel voor.quote:
[..]
30% lijkt mij wel fors hoor, is het niet een klein clubje serial dm slide dickpiccers?
Vraag maar eens een gemiddelde studente.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 12:16:36 ]
Is dit niet het wederzijdse? Ik doel meer op de boefjes die het ongevraagd doen en dus strafbaar zijn, dan lijkt 30% mij erg fors.quote:
[..]
Denk dat dit soort video's wel genoeg zeggen. Onder de jeugd komt dit volgens mij extreem veel voor.
Vraag maar eens een gemiddelde studente.
Deels wederzijds, maar ook een heel groot deel niet.quote:
[..]
Is dit niet het wederzijdse? Ik doel meer op de boefjes die het ongevraagd doen en dus strafbaar zijn, dan lijkt 30% mij erg fors.
Maar goed, misschien kan iemand hier een keer onderzoek naar doen. Het is in ieder geval niet 1 procent maar een veel groter percentage.
https://www.gelderlander.(...)%2F2637040%2F11%2F25
Ik kijk amper reguliere tv, af en toe gamen we samen een beetje, kijken we Netflix, gaan we/ik lekker een avondje in bad of lees ik een fantasy boek of lees ik vakliteratuurquote:
[..]
Oke maar, wat staat er bij jou op ‘s avonds dan? Of mag je geen tv kijken van je partner?
Gaat meer richting psychopaat dan geileneef.
AD spreekt van sociaal totaal onbeholpenquote:
Marc heeft dus over een langere periode naar een aantal van die vrouwen tientallen dickpics en geile berichten gestuurd zonder dat die vrouwen überhaupt antwoorden
Gaat meer richting psychopaat dan geileneef.
Kan me er eigenlijk nog steeds niks bij voorstellen dat ze dat niet gewoon gemeld hebben bij de vertrouwenspersoon of desnoods 'n hooggeplaatste vrouwelijke medewerker. Daar zijn er wel wat van bij Ajax.quote:
Marc heeft dus over een langere periode naar een aantal van die vrouwen tientallen dickpics en geile berichten gestuurd zonder dat die vrouwen überhaupt antwoorden
Gaat meer richting psychopaat dan geileneef.
https://nl.linkedin.com/in/frenkie-overmars-218804171
Komt wel over als een totale autist als ik het zo een beetje lees ja.quote:
Marc heeft dus over een langere periode naar een aantal van die vrouwen tientallen dickpics en geile berichten gestuurd zonder dat die vrouwen überhaupt antwoorden
Gaat meer richting psychopaat dan geileneef.
Vond hem altijd al wel vrij in zichzelf overkomen in zijn interviews. Maar "totaal onbeholpen" is wel op zijn plaats.Bedankt, paquote:
De zoon van Overmars loopt sinds vorige maand stage bij Ajax. Die kan zich daar ook niet meer echt vertonen lijkt me
https://nl.linkedin.com/in/frenkie-overmars-218804171
Marc komt over als een narcist.
Bizar die profielfoto met je vader op LinkedIn. Totaal kansloos.quote:
De zoon van Overmars loopt sinds vorige maand stage bij Ajax. Die kan zich daar ook niet meer echt vertonen lijkt me
https://nl.linkedin.com/in/frenkie-overmars-218804171
Even voor de duidelijkheid, ik reageerde op deze stelling:quote:
[..]
Als de vrouw het niet ongewenst vindt, waarom zou je het dan afkeuren? Dat het moreel gezien laakbaar is, is weer wat anders. Iedereen heeft zijn eigen normen en waarden. Overigens is algemeen bekend dat zulk gedrag onprofessioneel en niet wenselijk is, maar daardoor nog niet meteen Me2-achtig.
Ik ben het er mee eens dat het anders niet Me2-achtig is dan, maar het gedrag is zeker af te keuren.quote:Alleen als het 100% wordt opgedrongen en iemand er meteen al last van heeft is bepaald gedrag af te keuren.
Iedereen heeft zijn eigen normen en waarden inderdaad, maar als je rotzooit binnen je bedrijf of organisatie, dan doet de mening van de rest van het bedrijf er ook toe.
Ze hebben het bij hun direct leidinggevende gemeld, al in 2019. Altijd weggewuifd of in de doofpot gestopt.quote:
[..]
Kan me er eigenlijk nog steeds niks bij voorstellen dat ze dat niet gewoon gemeld hebben bij de vertrouwenspersoon of desnoods 'n hooggeplaatste vrouwelijke medewerker. Daar zijn er wel wat van bij Ajax.
@Halcon @Elan
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2022 14:36:57 ]
Esma Linnemann is ongesteld volgens mij.quote:
Sjoerd inmiddels in een Twitterfittie terecht gekomen. Viel ook wel te verwachten als het om dit onderwerp gaat.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
@:Halcon @:Elan
Kan er wel om lachen. Maar het zegt genoeg over het gepolariseerde debat hierover.quote:
[..]
Esma Linnemann is ongesteld volgens mij.
(Dit is overigens een Misogyne reactie van je. Bullebak.)
Kan er weinig anders van maken van haar reacties.quote:
[..]
Kan er wel om lachen. Maar het zegt genoeg over het gepolariseerde debat hierover.
(Dit is overigens een Misogyne reactie van je. Bullebak.)
[ twitter ]
Niets meer dan gespeculeer natuurlijk (wat prima is verder, doen we allemaal wel volgens mij).quote:
Je kan nu niet zoveel anders dan afwachten wat die onderzoekjes gaan zeggen, of er moeten toch vrouwen aangifte gaan doen. Zolang dat niet gebeurt blijft het bij wat er nu bekend is; wat vieze appjes met piemels erin. Schandalig, maar verder kan je er niet zoveel mee lijkt me.
Is ook een filmpje van 2 dagen geleden.quote:
[..]
Niets meer dan gespeculeer natuurlijk (wat prima is verder, doen we allemaal wel volgens mij).
Je kan nu niet zoveel anders dan afwachten wat die onderzoekjes gaan zeggen, of er moeten toch vrouwen aangifte gaan doen. Zolang dat niet gebeurt blijft het bij wat er nu bekend is; wat vieze appjes met piemels erin. Schandalig, maar verder kan je er niet zoveel mee lijkt me.
Jemig, denk ik op iets actueels te reageren. Flopshow.quote:Op woensdag 9 februari 2022 18:46 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Is ook een filmpje van 2 dagen geleden.
Hag nu bij ESPN. Prima reactie imo.quote:
[..]
Jemig, denk ik op iets actueels te reageren. Flopshow.
Daarnaast neemt niemand Gijp serieus.quote:
[..]
Is ook een filmpje van 2 dagen geleden.
Zeker op dit gebied niet.quote:
[..]
Daarnaast neemt niemand Gijp serieus.
Komen nog 800 lijken uit de kast zegt hij.quote:
Ja eens, ik viel wat later in maar prima reactie wat ik heb gezien. Het blijft ongemakkelijk maar daar kan Ten Hag niet zoveel aan doen verder, zo is ie nou eenmaal.quote:
[..]
Hag nu bij ESPN. Prima reactie imo.
Aha, nou als onderzoeksjournalist René van der Gijp het zegt..quote:
[..]
Komen nog 800 lijken uit de kast zegt hij.
Hij kan het weten. Deel van die lijken zal wel bij hem in de kast liggen.quote:
[..]
Komen nog 800 lijken uit de kast zegt hij.
quote:
[..]
Daarnaast neemt niemand Gijp serieus.
Hij kan ook jouw vader zijn.
Volgens hem niet want heeft (volgens hem in dit filmpje) nooit in een machtspositie gezeten.quote:
[..]
Hij kan het weten. Deel van die lijken zal wel bij hem in de kast liggen.
Het is een wisselwerking inderdaad. (Heb je quote maar even in het betreffende topic gezet.) Er zitten goede kanten aan want niet alles kan en mag zomaar straffeloos plaatsvinden. En ergens is het misschien wel goed dat het extreem vrije seksuele (app)-verkeer wat wordt ingedamd. Al staat dit dan weer lijnrecht tegenover de mening van nieuwe feministen die vinden dat vrije seks ook zoveel mogelijk moet worden gestimuleerd.quote:
[..]
Ze zijn er zelf bij. Een betere wereld begint bij jezelf. Veel dingen gaan door zolang je er aan mee blijft doen. Maar er heerst sowieso een heel vervelend sfeertje met dat cancel-gedoe. Iedere clown die op tv komt en 'n afwijkende mening blijkt te hebben, krijgt meteen te maken met allerlei samenwerkingen die opgezegd worden,
Bedrijven doen dat omdat mensen er om zeuren. Mensen zeuren er om omdat bedrijven dat doen. Doen bedrijven dat niet meer, dan kun je zeuren tot je een ons weegt, maar dan gaat de lol er na verloop van tijd ook wel weer vanaf.
Tegelijkertijd stimuleert deze wisselwerking ook slachtofferschap. Zelden tot nooit hoor je "je mag als vrouw best van je afbijten hoor". We moeten alles, ook kleine incidenten, heel erg vinden. Zelfs als "slachtoffer" (en ik zeg dat bewust weer met puntjes) word je zo gestimuleerd om je heel kut te voelen. Dat is ook een beetje het gevoel wat je bij talkshows krijgt waarbij slachtoffers van de Voice aanschuiven. In tranen vanwege 1 ordinaire opmerking. Nogmaals, zeg niet dat die emoties niet oprecht zijn. Maar hoe erg je iets vindt of moet vinden wordt mede ook gevoed door de cultuur waarin je leeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2022 20:45:57 ]
Goed voorbeeld van waarom ik niet aan Twitter doe. Overigens ben ik #team Sjoerd.quote:
Sjoerd Mossou is aan het intimideren.
[ twitter ]
Vond het wel grappig. En volledig met Sjoerd eens inderdaad, die mensen slaan door in hun zwart-wit wereldbeeld waarin geen ruimte meer is voor nuance in dit soort zaken.quote:
[..]
Goed voorbeeld van waarom ik niet aan Twitter doe. Overigens ben ik #team Sjoerd.
Mensen slaan door en wekken de indruk dat zij zich beter voelen dan een ander, zoals in dit geval Overmars. Al die moraalridders kan je maar beter wantrouwen, leuke mensen zijn het in ieder geval niet. Overmars heeft aan niemand daadwerkelijk met zijn handjes gezeten, het gaat alleen om onwenselijk gedrag. De hysterische manier waarop de man nu gecanceld wordt, zegt meer over de enge maatschappij waar wij in leven dan over Overmars.quote:
[..]
Vond het wel grappig. En volledig met Sjoerd eens inderdaad, die mensen slaan door in hun zwart-wit wereldbeeld waarin geen ruimte meer is voor nuance in dit soort zaken.
Ja helemaal eens. In vergelijking met andere oud-voetballers is Overmars denk ik zelfs nog vrij "netjes" gebleven. Geloof maar niet dat het er in de jaren 80 en 90 zo zachtzinnig aan toeging.quote:
[..]
Mensen slaan door en wekken de indruk dat zij zich beter voelen dan een ander, zoals in dit geval Overmars. Al die moraalridders kan je maar beter wantrouwen, leuke mensen zijn het in ieder geval niet. Overmars heeft aan niemand daadwerkelijk met zijn handjes gezeten, het gaat alleen om onwenselijk gedrag. De hysterische manier waarop de man nu gecanceld wordt, zegt meer over de enge maatschappij waar wij in leven dan over Overmars.
En sinds er telefoons zijn, heb het eerder gezegd, sturen mannen (en ook veel vrouwen) vieze appjes. Dat je dit als TD van Ajax beter niet kunt doen lijkt me duidelijk. Maar de manier waarop slachtofferschap nu gecultiveerd wordt staat me tegen. In het Ajax-topic was ik al een vuile klootzak als ik het ongelofelijke leed van deze vrouwen durfde te bagatelliseren. Dan is er geen ruimte meer voor nuance maar alleen nog maar zwart-wit terrein terwijl er ontzettend veel vrouwen zijn die weleens seksuele appjes hebben ontvangen en daar echt niet voor in therapie hoeven.
Je ziet het aan de ongemakkelijke manier waarop voetballers in talkshows reageren. Gijp, Theo Janssen, Van Hooijdonk, Van der Meijde. Maarja die jongens zijn nog niet publiekelijk geshamed dus hen slaat de goegemeente over. Juist omdat het zo enorm veel voorkomt zou men best even wat rustiger mogen reageren. Ja het is niet netjes en voor veel vrouwen vervelend maar we moeten niet overdrijven. We hebben het niet over verkrachtingen ofzo.
quote:“Ik vind wel dat de man doorslaat, maar op het moment dat er grensoverschrijdende dingen gebeuren bij Ajax en jij zegt dat de vrouwen gewoon even naar de directie moeten lopen en je er later achterkomt dat er veel meer aan de hand is...”, zei Genee, die zijn zin niet kon afmaken. Derksen onderbrak: “Oh, hier komt de ethicus weer. Het is het oude liedje. Ja, kom maar! Je komt je gelijk weer halen. Als zo’n vrouw een dickpic gestuurd krijgt, zou ik meteen met het telefoontje naar Overmars lopen en zou ik zeggen: ben je nou helemaal begodverdomd, klootzak, wie denk je dat je bent?”
Genee stipte aan dat niet iedere vrouw zo stevig in haar schoenen staat, “Nee, blijkbaar. En dan gaan ze klikken bij de NRC. Dat vind ik karakterloos”, reageered Derksen. "Je zoekt een andere weg dan de weg naar Overmars.” Genee vroeg Derksen of hij zich er niets bij kan voorstellen dat vrouwen het eng vinden om rechtstreeks op Overmars af te stappen. “Ja, maar ik ga niet met de presentator in discussie”, aldus Derksen. Genee vindt ook dat de kritiek ‘doorslaat’, maar denkt dat Derksen te weinig begrip heeft voor de vrouwen.
“Ik vind wel: als er een situatie is die zo extreem is, waarin vrouwen zich onveilig voelen, dan kun je daar toch niet omheen fietsen?”, vroeg Genee zich af. “We worden een beetje hysterisch”, stelde Derksen. “Er is één gek die zijn lul fotografeert in het schijthuis bij Ajax en er komt een professor op tv die ons de schuld ervan geeft. Kom op, zeg.” Derksen sprak Voermans rechtsreeks aan en zegt zijn 'sixties-en-seventies-cultuur' te zullen behouden en verkeerde grappen te zullen maken totdat Talpa-baas John de Mol hem 'eruitgooit'.
Jarenlang dickpics en geile berichten sturen naar vrouwen die daar niet op in gaan. Die dit melden bij hun leidinggevenden, waar vervolgens niks mee wordt gedaan.quote:
[..]
Ja helemaal eens. In vergelijking met andere oud-voetballers is Overmars denk ik zelfs nog vrij "netjes" gebleven. Geloof maar niet dat het er in de jaren 80 en 90 zo zachtzinnig aan toeging.
En sinds er telefoons zijn, heb het eerder gezegd, sturen mannen (en ook veel vrouwen) vieze appjes. Dat je dit als TD van Ajax beter niet kunt doen lijkt me duidelijk. Maar de manier waarop slachtofferschap nu gecultiveerd wordt staat me tegen. In het Ajax-topic was ik al een vuile klootzak als ik het ongelofelijke leed van deze vrouwen durfde te bagatelliseren. Dan is er geen ruimte meer voor nuance maar alleen nog maar zwart-wit terrein terwijl er ontzettend veel vrouwen zijn die weleens seksuele appjes hebben ontvangen en daar echt niet voor in therapie hoeven.
Je ziet het aan de ongemakkelijke manier waarop voetballers in talkshows reageren. Gijp, Theo Janssen, Van Hooijdonk, Van der Meijde. Maarja die jongens zijn nog niet publiekelijk geshamed dus hen slaat de goegemeente over. Juist omdat het zo enorm veel voorkomt zou men best even wat rustiger mogen reageren. Ja het is niet netjes en voor veel vrouwen vervelend maar we moeten niet overdrijven. We hebben het niet over verkrachtingen ofzo.
Medewerkers die waarschijnlijk niet vandaag op morgen ontslag kunnen nemen omdat de rekeningen nu eenmaal betaald moeten worden. Die dagelijks in zo'n omgeving moeten werken.
Daar is gewoon heel veel fout aan, als je dat bagatelliseert heb je geen plaat voor je kop maar een heel appartementencomplex.
Dit zijn geen uit de hand gelopen geile gesprekjes op puberaal niveau maar eerder stalking.
Ah jij hebt de appjes zelf ingezien begrijp ik.quote:
[..]
Jarenlang dickpics en geile berichten sturen naar vrouwen die daar niet op in gaan. Die dit melden bij hun leidinggevenden, waar vervolgens niks mee wordt gedaan.
Medewerkers die waarschijnlijk niet vandaag op morgen ontslag kunnen nemen omdat de rekeningen nu eenmaal betaald moeten worden. Die dagelijks in zo'n omgeving moeten werken.
Daar is gewoon heel veel fout aan, als je dat bagatelliseert heb je geen plaat voor je kop maar een heel appartementencomplex.
Dit zijn geen uit de hand gelopen geile gesprekjes op puberaal niveau maar eerder stalking.
Als meerdere vrouwen een verhaal van gelijke strekking hebben dan moeten we dat dus in twijfel trekken? waarbij de dader het ook nog toegeeft.quote:
[..]
Ah jij hebt de appjes zelf ingezien begrijp ik.
Jij bent een mooie
quote:
[..]
Goed voorbeeld van waarom ik niet aan Twitter doe. Overigens ben ik #team Sjoerd.
Eens met sjoerd?quote:
[..]
Vond het wel grappig. En volledig met Sjoerd eens inderdaad, die mensen slaan door in hun zwart-wit wereldbeeld waarin geen ruimte meer is voor nuance in dit soort zaken.
Iemand heeft commentaar op de verwoording van zijn kop en hij reageert met de meest hysterische reactie dat iemand niet zo hysterisch moet doen, wat een zielige puber
Ze had toch ook beter dat hele stuk kunnen lezen voor ze commentaar gaf op de kop? Het hoeft niet, maar als je het niet doet, dan kan je commentaar op de kop natuurlijk weleens als een slappe lul op een drumstel slaan.quote:
[..]
[..]
Eens met sjoerd?
Iemand heeft commentaar op de verwoording van zijn kop en hij reageert met de meest hysterische reactie dat iemand niet zo hysterisch moet doen, wat een zielige puber
Ja deze discussie heeft Sjoerd gisteren samen met "team bagatelliseren" al gevoerd tegen team "truttigheid". Dat ga ik niet meer voor hem doen.quote:
[..]
[..]
Eens met sjoerd?
Iemand heeft commentaar op de verwoording van zijn kop en hij reageert met de meest hysterische reactie dat iemand niet zo hysterisch moet doen, wat een zielige puber
Uit de tijd dat bij VI nog niet alles met een capslock overschreeuwd werd.quote:
Ah lekker cancellen. Wat deugen we weer met z'n allen.quote:
EA Sports heeft 'm verwijderd uit het spelletje.
https://www.gelderlander.(...)%2F2637298%2F1%2F999
Ja. Geef ze een vinger en ze pakken de hele hand. Dat zag met je met Zwarte Piet ook wel. Het is niet zo van "Ok, geef ze hun zin maar, dan houden ze op".quote:
@:halcon Dit soort bullshit krijg je nu dus ook. Niet te doen.
https://www.gelderlander.(...)%2F2637298%2F1%2F999
Nee, dat doen ze niet. Dan gaan ze vrolijk weer over het volgende zeuren.
Wat zo'n verdwaalde matig schrijvende muts schrijft in de Gelderlander, je moet daar niet te veel waarde aan hechten. Er is wat dat betreft net iets te veel content op het internet en het is geen goede afspiegeling van de maatschappij.
quote:
[..]
Ja. Geef ze een vinger en ze pakken de hele hand. Dat zag met je met Zwarte Piet ook wel. Het is niet zo van "Ok, geef ze hun zin maar, dan houden ze op".
Nee, dat doen ze niet. Dan gaan ze vrolijk weer over het volgende zeuren.
@Marsenal Dat is zo maar het sluit wel aan bij de tendens van slachtofferschap. Het slachtoffer (ook al is er geen fuck gebeurd) heeft hierbij altijd gelijk en als buitenstaander mag je hier nooit over oordelen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 09:08 schreef Marsenal het volgende:
'Ze'
Wat zo'n verdwaalde matig schrijvende muts schrijft in de Gelderlander, je moet daar niet te veel waarde aan hechten. Er is wat dat betreft net iets te veel content op het internet en het is geen goede afspiegeling van de maatschappij.
Daar ben ik op tegen. Net zoals ik nu wat betreft Overmars-gate best mag zeggen dat het leed voor de slachtoffers best te overzien zal zijn en we niet moeten overdrijven.
Ik ben het met je eens, ik denk dat de meesten dat zijn. Het beeld in de media is anders ja, daar tuimelen ze over elkaar heen om te deugen, maar ik houd hoop dat dat feestje zich alleen in de media afspeelt.quote:
[..]
[..]
@:Marsenal Dat is zo maar het sluit wel aan bij de tendens van slachtofferschap. Het slachtoffer (ook al is er geen fuck gebeurd) heeft hierbij altijd gelijk en als buitenstaander mag je hier nooit over oordelen.
Daar ben ik op tegen. Net zoals ik nu wat betreft Overmars-gate best mag zeggen dat het leed voor de slachtoffers best te overzien zal zijn en we niet moeten overdrijven.
Ik mag jou wel. Genuanceerd en redelijk als altijd. Oog voor beide kanten van het verhaal. Fijn dat ze nog bestaan, mensen zoals jijquote:
[..]
Ik ben het met je eens, ik denk dat de meesten dat zijn. Het beeld in de media is anders ja, daar tuimelen ze over elkaar heen om te deugen, maar ik houd hoop dat dat feestje zich alleen in de media afspeelt.
Ja.quote:
[..]
[..]
@:Marsenal Dat is zo maar het sluit wel aan bij de tendens van slachtofferschap. Het slachtoffer (ook al is er geen fuck gebeurd) heeft hierbij altijd gelijk en als buitenstaander mag je hier nooit over oordelen.
Daar ben ik op tegen. Net zoals ik nu wat betreft Overmars-gate best mag zeggen dat het leed voor de slachtoffers best te overzien zal zijn en we niet moeten overdrijven.
Het hoort niet, maar iemand is inderdaad ook weer niet de rest van haar leven van slag omdat ze 'n foto heeft gezien van de pielemuis van Marc O.
Ja. Vond het wel prettig dat men dat bij VI nog wel gewoon durft te zeggen in plaats van een bijna huilende Jeroen Elshoff in een podcast dat het allemaal zo verschrikkelijk is en het nu nog "absoluut niet het moment" is om weer over voetbal te praten. (En zo waren er nog 30 BN'ers met dit soort teksten.)quote:
[..]
Ja.
Het hoort niet, maar iemand is inderdaad ook weer niet de rest van haar leven van slag omdat ze 'n foto heeft gezien van de pielemuis van Marc O.
Komt allemaal nogal aangedikt over.
Al denk ik dat dat laatste voor nu even niet belangrijk is, wanneer je een cultuurverandering wilt. Je begeeft je dan weer op het gladde ijs van bagatelliseren en wegwuiven. Er zijn mensen die hun leve lang last ondervinden van het gegeven dat ze jaren of maandenlang gepest zijn (want dat is het). Dat is voor iedereen anders, dat maakt het lastig.quote:
[..]
Ja.
Het hoort niet, maar iemand is inderdaad ook weer niet de rest van haar leven van slag omdat ze 'n foto heeft gezien van de pielemuis van Marc O.
Jarenlang gepest worden (als kind) vind ik wel van een andere orde dan als volwassen vrouw ongevraagd een piemelfoto te krijgen.quote:
[..]
Al denk ik dat dat laatste voor nu even niet belangrijk is, wanneer je een cultuurverandering wilt. Je begeeft je dan weer op het gladde ijs van bagatelliseren en wegwuiven. Er zijn mensen die hun leve lang last ondervinden van het gegeven dat ze jaren of maandenlang gepest zijn (want dat is het). Dat is voor iedereen anders, dat maakt het lastig.
Dankjewel, aardig van je om te zeggenquote:
[..]
Ik mag jou wel. Genuanceerd en redelijk als altijd. Oog voor beide kanten van het verhaal. Fijn dat ze nog bestaan, mensen zoals jij
Volwassenen worden ook gepest.quote:
[..]
Jarenlang gepest worden (als kind) vind ik wel van een andere orde dan als volwassen vrouw ongevraagd een piemelfoto te krijgen.
Ik denk dat niemand een rubberen tegel woke achtige maatschappij wilt. Waarbij niemand meer iets kan, durft of mag zeggen, bang om teruggefloten te worden.
Maar wanneer iemand bewezen fout bezig is en een grens over gaat moet je gewoon oppassen met bagatelliseren en wegwuiven. Daarmee doorbreek je namelijk niet een viespeuken of pest cultuur maar houdt je die in stand of zet je juist kracht bij.
Werd vroeger gezien als de populairste voetballer onder de vrouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2022 11:28:01 ]
Wanneer je als vrouw (of man) elke dag op je werk bang bent om met een bepaald persoon alleen in de printerkamer/kantine/kantoor terecht te komen, is de impact niet anders dan wanneer je op de basisschool continue gepest wordt.quote:
[..]
Jarenlang gepest worden (als kind) vind ik wel van een andere orde dan als volwassen vrouw ongevraagd een piemelfoto te krijgen.
Niemand weet wat die impact is, het enige wat we op dit moment kunnen doen is daar een reële inschatting van maken.quote:
[..]
Wanneer je als vrouw (of man) elke dag op je werk bang bent om met een bepaald persoon alleen in de printerkamer/kantine/kantoor terecht te komen, is de impact niet anders dan wanneer je op de basisschool continue gepest wordt.
En mijn inschatting is dat het niet zo gegaan is zoals jij nu zegt.
Niemand weet wat die impact is? Alsof er wereldwijd nog niet miljoenen vrouwen zijn die zichzelf onveilig voelen op hun werkplek, vanwege een man die het niet zo nauw neemt met de grenzen van die vrouwenquote:
[..]
Niemand weet wat die impact is, het enige wat we op dit moment kunnen doen is daar een reële inschatting van maken.
En mijn inschatting is dat het niet zo gegaan is zoals jij nu zegt.
En wat gegaan is zoals ik zeg? Ik heb het niet over één specifieke situatie. Ik heb het er over dat de impact van sexueel geintimideerd of ongewenst sexueel bejegend worden zeker wel net zoveel impact kan hebben als jarenlang gepest worden.
Flappie komt er niet echt lekker uit he?
Edwin was duidelijk een beetje zenuwachtig.quote:
[ twitter ]
Flappie komt er niet echt lekker uit he?
Laat die lieve man met rust!
Hij moet in deze casus wel even de stakeholders inlichten.quote:
[..]
Edwin was duidelijk een beetje zenuwachtig.
Laat die lieve man met rust!
Het grappigste is nog dat Ten Hag het beste uit zijn woorden komt.quote:
Toch bijzonder, een voetbalclub met twee directeuren en een trainer die alle drie niet kunnen praten.
Vervolgens is er een week radiostilte van bovenaf en dan komt er uiteindelijk dit interview. Allemaal best heel amateuristisch en pijnlijk voor zo’n organisatie.
Nogal ja. Beetje niveau buurtsuper idd.quote:
Heel het optreden van Ajax in deze is natuurlijk pijnlijk. Het begon al met het persbericht om 23.30 (!) vorige week.
Vervolgens is er een week radiostilte van bovenaf en dan komt er uiteindelijk dit interview. Allemaal best heel amateuristisch en pijnlijk voor zo’n organisatie.