abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_203508592
quote:
Nu de Hoge Raad de fictieve rendementsberekeningen van de Belastingdienst op Box 3-vermogen kielhaalde, ligt het fiscale speelveld weer even open. PvdA, GroenLinks en SP presenteerden snel een voorstel voor een simpele, progressieve vermogensbelasting, die begint te lopen bij vermogens boven de 100.000 euro.

De coalitiepartijen houden vast aan hun akkoord waarin staat dat in 2025 een nieuwe belasting op basis van het werkelijk behaalde rendement op vermogen moet ingevoerd. Voor de tussenliggende jaren kondigde staatssecretaris Fiscaliteit en Belastingdienst Marnix van Rij al noodwetgeving aan.

Ik denk, laten we deze tijdelijke fiscale leegte ook als een kans zien. We hoeven ons intellectueel niet op te sluiten in de bestaande Box 3-opzet. Er zijn meer immobiele vermogenswinsten waarvan het economisch verstandig is om er meer belasting over te heffen.

Belangrijke achterliggende reden is dat we productie en arbeid willen stimuleren, niet ontmoedigen. Dan moeten we de opbrengsten hieruit lager belasten. Dit impliceert vervolgens dat we vermogensinkomsten waar geen productie of arbeid voor is verzet, juist hoger moeten gaan belasten. Een fiscale schuif van arbeid naar vermogen.

Precies daar ligt de bal nu al een tijdje op de stip. Te wachten. De overwaardewinsten die Nederlanders behalen op de verkoop van een huis, rijzen de pan uit. Onze woningmarkt is oververhit, mede door het oprekken van leennormen, de jubelton, het ruime monetaire beleid en te weinig woningbouw. De gemiddelde overwaarde ligt boven de 100.000 euro. Voor panden in populaire steden en voor oudere huizenbezitters is die nog veel hoger. Let wel, dus voor een aanzienlijk deel veroorzaakt door te veel of te weinig overheidsingrijpen.

In ons land betaalt een huizenkoper – uitgezonderd een starter - overdrachtsbelasting, namelijk 2 procent op een pand voor zelfbewoning en 8 procent op alle andere onroerende zaken. Maar dus niet de verkoper van een pand, terwijl die juist een grote overwaardewinst kan realiseren.

Dat is opmerkelijk en economisch niet optimaal. Verkopers van panden ontvangen onbelast tonnen euro's aan overwaarde, waar geen productie of arbeid tegenover staat. En het is geen boekhoudkundige vermogensaanwas 'vast in stenen', maar keiharde gerealiseerde vermogenswinst. Wind fall money. Cash. Een slimme heffing hierop zou daarbij procycliciteit en de oververhitting van de Nederlandse woningmarkt dempen.

Wat is het geval? Zo een nieuwe vermogensbelasting lijkt goed te doen. Bij een notaris die een onroerende zaaktransactie regelt, zijn immers de laatste aankoopprijs en de nieuwe verkoopwaarde bekend. Het wettelijk verplicht om deze bedragen notarieel vast te leggen. De problemen van de uitvoering lijken beperkt, omdat de notaris in veel gevallen nu ook al de overdrachtsbelasting aangeeft en overmaakt aan onze Belastingdienst.

Sterker nog, in Frankrijk wordt een vergelijkbare regeling - plus value (immobilière) genaamd - al jarenlang uitgevoerd door de notarissen. De reguliere heffing op de netto overwaardewinst na de verkoop van pand is daar 17,2 procent (!). Deze vermogensbelasting heeft voornamelijk het doel om speculatie met onroerend goed tegen gaan en kent enkele logische correcties op de bruto overwaarde voor aankoopkosten en verbouwingskosten.

Helemaal zuiver zou zijn om een rentecorrectie toe te passen voor het verschil tussen spaargeld en huizenbezit: Bas Jacobs adviseerde dit in 2010 al aan de ambtelijke Studiecommissie Belastingstelsel. Bij de Fransen worden bij het zesde jaar en het tweeëntwintigste jaar van eigendom een extra korting gegeven op het regulier tarief van 17,2 procent, om langjarig woningbezit te belonen.

Het belasten van de overwaardewinst bij de verkoop van een huis mag ook in Nederland serieus bekeken worden. Het was opvallend dat dit in de ambtelijke verkenning 'Belasten van vermogen' uit 2020 nergens stond.

Nu het fiscale speelveld door de Hoge Raad tijdelijk open ligt, kan staatssecretaris Van Rij met de Koninklijke Notariële Beroepsorganisatie in overleg. Wat kunnen we leren van die vermogenswinstbelasting in Frankrijk?

https://www.rtlnieuws.nl/(...)verkoop-van-een-huis
Natuurlijk gaan we niet de belasting op loon verminderen opdat we dit voorstel 'moeten' realiseren. Dat zal in een compromis met de VVD een nimmer ingeloste belofte blijken terwijl het voorstel geïmplementeerd wordt onder valse voorwenselen.

Voor erfende betekent dit, wanneer het huis 30 jaar geleden gekocht was, dat je bijna 17,5+ 20% belasting op het grootste deel van het huis betaalt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Akathisia op 05-02-2022 10:21:34 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_203508713
Volgens mij lees ik nergens in dat stuk dat dit als doel heeft om de woningmarkt te redden, behalve de investeerders te belasten, het is vooral bedoelt om de winsten te belasten.

Ik ben subjectief. Maar dit klinkt veel meer als een maatregel puur bedoelt om vooral heel veel belasting op te halen.
pi_203508844
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 20:57 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Volgens mij lees ik nergens in dat stuk dat dit als doel heeft om de woningmarkt te redden, behalve de investeerders te belasten, het is vooral bedoelt om de winsten te belasten.

Ik ben subjectief. Maar dit klinkt veel meer als een maatregel puur bedoelt om vooral heel veel belasting op te halen.
Je hebt gelijk. Eigenlijk komt het neer op: we willen dat mensen moeten werken om te kunnen wonen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_203509083
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 21:05 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Je hebt gelijk. Eigenlijk komt het neer op: we willen dat mensen moeten werken om te kunnen wonen.
Nou ja dat is nu ook al het geval. Dat blijft, maar
twitter


Dat is een gigantisch bedrag wat de staat nu misloopt :')

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2022 21:19:26 ]
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 4 februari 2022 @ 21:21:23 #5
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_203509138
Blablabla maatregel die alleen de middenstand raakt in een leuk jasje gestopt.

BELAST DE GODVERDOMME HUISJESMELKERS
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_203509627
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 21:21 schreef Nattekat het volgende:
Blablabla maatregel die alleen de middenstand raakt in een leuk jasje gestopt.

BELAST DE GODVERDOMME HUISJESMELKERS
Volgens mij doen ze dat wel
pi_203509720
-Hypotheekrenteaftrek mag niet beperkt
-fictieve overwaarde niet belast,
-echte overwaarde mag niet belast,
-leennormen mogen niet strenger,
-gemeentelijke lasten mogen niet te hoog
-dalende prijzen mogen niet.


Wat ben ik blij dat ik me tijdig heb onttrokken aan de tyrannie van de huiseigenaren en er ook van profiteer. Meer dan ik ooit in mijn leven kan sparen met hard werken.

Arme jongeren.
pi_203509777
Wanneer stopt de gierigheid van de regering eens. 1x belasting betalen over een euro die je verdient zou voldoende moeten zijn. Niet ook nog btw, accijnzen, vermogensbelasting, erfbelasting, co2 belasting, enz enz.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
pi_203509934
Waarom is een huis vermogen?
pi_203510089
Ik vind dit wel een goed idee voor speculanten en huisjesmelkers. Dus de overwaarde van de 2de en elke volgende woningen belasten.
pi_203510259
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 22:07 schreef Nielsch het volgende:
Ik vind dit wel een goed idee voor speculanten en huisjesmelkers. Dus de overwaarde van de 2de en elke volgende woningen belasten.
Uiteindelijk zie je dan alleen de verkoopprijs t.o.v. de aankoopprijs en dat ziet men als "winst".

Als er in de tussentijd nog een ton aan verbouwd is, kan je dat dan nog mindering brengen?

Want kosten om te verbouwen zijn geen winst...

En sowieso weet je de overwaarde alleen bij verkoop, een huisjesmelker zal in principe niet verkopen.
pi_203511170
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 20:57 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Volgens mij lees ik nergens in dat stuk dat dit als doel heeft om de woningmarkt te redden, behalve de investeerders te belasten, het is vooral bedoelt om de winsten te belasten.

Ik ben subjectief. Maar dit klinkt veel meer als een maatregel puur bedoelt om vooral heel veel belasting op te halen.
Jip.

Je huis gaat dus naar box 3 .
Dit was vroeger alleen als je de huis verhuurde of meerderen huizen had.

Dit gaat leuk worden voor mensen met meerderen huizen.

Dit is ook een van de reden dat ik zooi verkocht heb voor die onzin sneller gaat gebeuren
Huizen worden meer waard maar het is dood geld in een muur
Laats staan als je huis heb afbetaalt .

Auto's gaan duurde worden door betalen per KLM terwijl de wegenbelasting echt wel blijft bestaan voor bepaalde wagens.
Electrische wagen gaan dadelijk mee voor stroom betalen en klm registratie.
Auto gaat dus onbetaalbaar worden.

Huizen kopen word duur plus de huis staat in box 3 .
Gemeenten heffing gaat duurder worden

Ik ga heel eerlijk zeggen.
We gaan Japan na .
Alles word te duur en je heb twee banen nodig om te gaan overleven.
Dat zelf een zwerver beter af is dan een werkende persoon.

Er komen steeds meer economische zwervers en mensen met een uitkering op straat .
Door dat ze hun belastingen of hun hypotheek niet meer kunnen betalen.
En zomaar een huurhuis vinden doe je niet aangezien die al worden weg gegeven.

We gaan een slechte tijd tegemoet .
Alleen de mensen hebben het nog die door waar het na toe gaat .
Tot dat je zelf in de pinarie komt.
pi_203513176
quote:
Eens met Sven. Ik denk dat dat millennial generatie (waar ik deel van uitmaak) hier op geen enkele manier tegenop gewassen zal zijn. Over 10 jaar zijn we volledig uit elkaar getrokken.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 5 februari 2022 @ 01:28:05 #15
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_203513600
Goede rede om mijn huis niet te verkopen als ik een ander huis koop. Mijn huidige woning kan ik dan voor veel te veel geld verhuren. Welk probleem heb je dan opgelost?

Overigens worden in frankrijk veel huizen niet meer verkocht om de rede van OP. Het huis zit in een bv achtige constructie. En de bv, met huis wordt belastingvrij verkocht.

Huuropbrengsten belasten in box1 lijkt mij de enig juiste oplossing.

[ Bericht 15% gewijzigd door Speekselklier op 05-02-2022 01:35:19 ]
Tot nooit .......
pi_203514325
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2022 01:28 schreef Speekselklier het volgende:
Goede rede om mijn huis niet te verkopen als ik een ander huis koop. Mijn huidige woning kan ik dan voor veel te veel geld verhuren. Welk probleem heb je dan opgelost?

Overigens worden in frankrijk veel huizen niet meer verkocht om de rede van OP. Het huis zit in een bv achtige constructie. En de bv, met huis wordt belastingvrij verkocht.

Huuropbrengsten belasten in box1 lijkt mij de enig juiste oplossing.
Twee strategieën, hoe we het technisch oplossen is een tweede. Als eerste het stoppen van subsidiëren van de koopmarkt. Daarnaast het bezit van meer dan één huis hoger belasten maar tegelijk de liberatiegrens voor het puntensysteem verhogen naar 2000 euro. Op basis van punten wordt de woning gewaardeerd, dan stoppen de meeste wel met verhuren.
  zaterdag 5 februari 2022 @ 08:15:50 #17
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_203514545
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 21:21 schreef Nattekat het volgende:
Blablabla maatregel die alleen de middenstand raakt in een leuk jasje gestopt.

BELAST DE GODVERDOMME HUISJESMELKERS
Bedoel je niet eigenlijk middenklasse?

Uiteindelijk komt het er weer gewoon op neer dat ze je alles willen afpakken.
Weet je wat die exorbitant rijken gaan doen? Die verkopen hun huizen niet. Want dat hoeven ze niet.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_203514589
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2022 01:28 schreef Speekselklier het volgende:
Goede rede om mijn huis niet te verkopen als ik een ander huis koop. Mijn huidige woning kan ik dan voor veel te veel geld verhuren. Welk probleem heb je dan opgelost?

Overigens worden in frankrijk veel huizen niet meer verkocht om de rede van OP. Het huis zit in een bv achtige constructie. En de bv, met huis wordt belastingvrij verkocht.

Huuropbrengsten belasten in box1 lijkt mij de enig juiste oplossing.
Dit is idd ook mijn eerste gedachte. Welke gek gaat de overwaarde realiseren in box 1/hoog tarief box 3, als ie de overwaarde van die kiet in box 3 kan verzilveren door die kiet te verhuren: krijg je idd weer stagnatie in de doorstroming van koophuizen.

Btw huisjesmelkers betalen onder voorwaarden ook gewoon box 1 belasting he... ligt aan de mate van arbeid die de huisjesmelker verricht.
pi_203514618
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 20:49 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Natuurlijk gaan we niet de belasting op loon verminderen opdat we dit voorstel 'moeten' realiseren. Dat zal in een compromis met de VVD een nimmer ingeloste belofte blijken terwijl het voorstel geïmplementeerd wordt onder valse voorwenselen.

Voor erfende betekent dit, wanneer het huis 30 jaar geleden voor de prijs van toen was gekocht, dat je bijna 17,5+ 20% belasting op het grootste deel van het huis betaalt.
Dit laatste klopt niet. Gaat gewoon erfbelasting over de waarde van het huis ttv overlijden. Evt bij een verkoop van het huis: overwaarde (verschil verkoopprijs en waarde economisch verkeer bij overlijden) wordt volgens het plan dan wel idd belast.
  zaterdag 5 februari 2022 @ 09:03:52 #20
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_203514861
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 februari 2022 08:25 schreef SOG het volgende:


Btw huisjesmelkers betalen onder voorwaarden ook gewoon box 1 belasting he... ligt aan de mate van arbeid die de huisjesmelker verricht.
theoretisch heb je gelijk.
Geen enkele huisjesmelker is zo dom om dat te laten gebeuren.
Tot nooit .......
pi_203515146
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 22:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Uiteindelijk zie je dan alleen de verkoopprijs t.o.v. de aankoopprijs en dat ziet men als "winst".

Als er in de tussentijd nog een ton aan verbouwd is, kan je dat dan nog mindering brengen?

Want kosten om te verbouwen zijn geen winst...

En sowieso weet je de overwaarde alleen bij verkoop, een huisjesmelker zal in principe niet verkopen.
En daarom mogen de initiatiefnemers terug naar de tekentafel.

Volt?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-van-huizen-belasten

Het is natuurlijk absurd om puur en alleen naar koop en verkoopprijs te kijken als je als eigenaar ook zelf geinvesteerd hebt in je huis waardoor de 'overwaarde' extra gestegen is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_203515426
quote:
5s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 21:59 schreef Alpha0 het volgende:
Waarom is een huis vermogen?
Het huis is geen vermogen, de overwaarde die je realiseert is vermogen.
  zaterdag 5 februari 2022 @ 09:48:41 #23
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_203515627
Je moet het de smeerlappen nageven, burger melken, daar is men nergens zo goed in als den haag.
De overheid heeft een monopoly op bouwrijp maken. Al sinds de oorlog wordt er minder gebouwd dan nodig, dus de prijs stijgt en stijgt. Een prima inkomsten voor lokale overheden die grond "bouwrijp" maken. Er wordt steeds meer geleend daarvoor, Banken creeeren geld en lenen dat uit aan de kopers, en vangen daar weer rente voor (gezien de inflatie zal die trouwens weer gaan stijgen) en omdat de bubbel steeds verder opgepompt wordt stijgt de waarde van bestaande huizen. Daar zit kapitaal in, dat gaan we weer fijn belasten zegt de overheid nu.
Ja, je zou eens een vermogen opbouwen.
Na het graaien in de pensioenpotten van een slordige 20 jaar geleden graait de grijpgrage overheid nu in je huis.
  zaterdag 5 februari 2022 @ 09:52:26 #24
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_203515731
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 21:21 schreef Nattekat het volgende:
Blablabla maatregel die alleen de middenstand raakt in een leuk jasje gestopt.

BELAST DE GODVERDOMME HUISJESMELKERS
dat levert niet genoeg op en die gaan leuke constructies bedenken om geen belasting te betalen. Nee, gewoon werknemers met een eigen huis pakken, die kunnen zich nauwelijks tot niet verweren en er zijn er miljoenen van.
pi_203515735
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 februari 2022 09:03 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
theoretisch heb je gelijk.
Geen enkele huisjesmelker is zo dom om dat te laten gebeuren.
Verkoop je paar producten per maand op marktplaats mag je jezelf al ondernemer noemen.

Heb je 100 panden die je exploiteert hoeft het niet.

Het hele systeem is ziekelijk corrupt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')