abonnement Unibet Coolblue
  Moderator donderdag 3 februari 2022 @ 19:20:36 #201
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203491626
Godver Wilco
  donderdag 3 februari 2022 @ 19:34:33 #202
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_203491964
quote:
0s.gif Op donderdag 3 februari 2022 19:20 schreef Momo het volgende:
Godver Wilco
Rustig.
  Moderator donderdag 3 februari 2022 @ 20:25:39 #203
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_203493224
quote:
14s.gif Op donderdag 3 februari 2022 11:35 schreef Beregd het volgende:

[..]
Je denkt in hokjes en politieke correctheid, maar enkel als het je uitkomt. Handig.

Het zijn gewoon beiden vrij foute regimes. Dat weet jij ook wel.
Denken in politieke correctheid, eigenlijk is het de moeite niet waard om in te gaan op iemand die - blijkbaar - in platitudes denkt.

Ik denk niet dat ik je iets nieuws ga vertellen, maar omdat het helemaal geen kwaad kan om nog maar eens de kwaadaardigheid van Saoedi-Arabi te benoemen wil ik best even met een bloemlezing komen:

- 15 van de 19 aanslagplegers van 9/11 waren uit Saoedi-Arabi afkomstig, waarbij de geluiden dat ze bij hun daad steun hebben ontvangen van Saoedi-Arabi steeds luider worden. Osama bin Laden kwam natuurlijk ook uit Saoedi-Arabi, maar dit geheel terzijde.
- Hoewel je over het algemeen niet bang hoeft te zijn voor de islam zijn er wel bepaalde stromingen binnen dit geloof waar we wat minder blij van kunnen worden. Het salafisme, of wahabisme bijvoorbeeld. Daar zijn ze vooral in Saoedi-Arabi enorm fan van en dat willen ze graag met ons delen. Miljarden worden besteed om iets te verspreiden dat we met z'n allen niet moeten willen. De ellende van Saoedi-Arabi blijft dus niet intern, maar ze proberen ook meteen de rest van de wereld te benvloeden.
- Ik weet niet of ik veel hoef te vertellen over de situatie in Jemen. Willekeurig berichtje van de NOS. Lekker oorlogje voeren tegen wat rebellen in een ander land terwijl ondertussen de godganse bevolking omkomt van de honger. Iedere mogelijke regel van internationaal recht wordt hier met voeten getreden, en dat allemaal onder de bezielende leiding van Saoedi-Arabi. Walgelijk land.
- In principe ligt dit natuurlijk meer aan de verkopende landen, maar dat Saoedi-Arabi met z'n oliegeld eindeloos wapens blijft kopen geeft ook wel aan wat voor land het is. Eigenlijk meer een klacht over de wapenindustrie, maar goed, zonder kopers zou er ook niets aan de hand zijn dus fuck Saoedi-Arabi. “This proposed sale will support US foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country that continues to be an important force for political and economic progress in the Middle East,” the Pentagon said. :') Fucking Amerika, ook echt een tyfusland. Eigenlijk hadden we dat WK veldrijden ook moeten boycotten.
- Jamal Khashoggi mag niet ontbreken in dit lijstje. Vooral niet omdat hij in stukken is gezaagd met de goedkeuring van MBS.
- Sowieso frisse jongen wel, die MBS. Kun je echt een miljoen artikels over vinden. 'Dissidenten' opsluiten blijft altijd een leuke hobby, al is dat natuurlijk in dictatoriale regimes niet bepaald uniek. Familie opsluiten is dan wel weer uniek.
- We kunnen ook gewoon als een echte Johan Derksen naar Amnesty rennen en daar meer leuke details opsnorren. Mensenrechten bestaan er niet, de doodstraf wel. Ben je een vrouw? Jammer dan. Homo? In de bak ermee. Migrant? Daar gaan we hetzelfde mee om als in Qatar, alleen dan ng slechter. Vluchteling? De tyfus voor je.

Ik zou deze post nog veel langer kunnen maken, maar ik denk dat we hier de kern wel te pakken hebben. Het verspreiden van het wahabisme, het voeren van de oorlog in Jemen, het in stukken hakken van een kritische journalist, daarmee speelt Saoedi-Arabi in de Champions League van de walgelijke landen. Dit is niet gewoon een vrij fout regime, je gaat ontzettend je best moeten doen om een fouter regime te vinden. De concurrentie kan zomaar uit China komen, maar om Rwanda als voorbeeld aan te halen, tja. Natuurlijk valt er op Rwanda genoeg aan te merken, maar in vergelijking met Saoedi-Arabi acteren ze eerder in de Conference League. Vooral de externe gevolgen zijn niet met elkaar te vergelijken, maar ook intern is het een wereld van verschil.

Buiten dat vind ik het sowieso flauw om terechte kritiek op Saoedi-Arabi af te doen met de dooddoener dat er in andere landen ook misstanden bestaan. Ja, dat is zo, maar moeten we ons dan ineens niet meer opwinden over Saoedi-Arabi? Er zijn verschillende gradaties van misstanden, en in Saoedi-Arabi spannen ze de kroon. Kritiek daarop wegwuiven als politieke correctheid en wijzen naar andere landen, tja, ik vind het buitengewoon armoedig en ik had meer verwacht. Er is verschil, dat weet jij ook wel.

Dat de ASO met deze koers en met Dakar meewerkt aan sportswashing in een van de walgelijkste landen op aarde moet iedere keer opnieuw weer benoemd worden. Dat heeft met gezond verstand te maken.

Overigens ben je vanaf 20 februari van harte welkom in WLR / Afrikaans wielrennen #2. Kunnen we tijdens de altijd fantastische Tour du Rwanda gezellig bijkletsen over het geweldige regime van Paultje Kagame! Of we kunnen het hebben over het feit dat de Tour du Rwanda een platform biedt voor lokale renners uit allerlei Afrikaanse landen, terwijl je in de Saudi Tour totaal geen locals ziet, daar zijn we puur en alleen om wat beelden te schieten om het lokale toerisme aan te wakkeren, aangezien dat verderfelijke terreurland niet meer volledig afhankelijk wil zijn van olie. Trap er niet in, zou ik zeggen.
Het blijft toch een merkwaardige sport h, dat wielrennen.
pi_203493227
quote:
0s.gif Op donderdag 3 februari 2022 17:33 schreef Mexicanobakker het volgende:
Hoe is het met D Dekker?
Enkel zijn kennis van het Engels gekneusd:

twitter
  donderdag 3 februari 2022 @ 21:06:47 #205
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_203493988
quote:
0s.gif Op donderdag 3 februari 2022 20:25 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
Denken in politieke correctheid, eigenlijk is het de moeite niet waard om in te gaan op iemand die - blijkbaar - in platitudes denkt.

Ik denk niet dat ik je iets nieuws ga vertellen, maar omdat het helemaal geen kwaad kan om nog maar eens de kwaadaardigheid van Saoedi-Arabi te benoemen wil ik best even met een bloemlezing komen:

- 15 van de 19 aanslagplegers van 9/11 waren uit Saoedi-Arabi afkomstig, waarbij de geluiden dat ze bij hun daad steun hebben ontvangen van Saoedi-Arabi steeds luider worden. Osama bin Laden kwam natuurlijk ook uit Saoedi-Arabi, maar dit geheel terzijde.
- Hoewel je over het algemeen niet bang hoeft te zijn voor de islam zijn er wel bepaalde stromingen binnen dit geloof waar we wat minder blij van kunnen worden. Het salafisme, of wahabisme bijvoorbeeld. Daar zijn ze vooral in Saoedi-Arabi enorm fan van en dat willen ze graag met ons delen. Miljarden worden besteed om iets te verspreiden dat we met z'n allen niet moeten willen. De ellende van Saoedi-Arabi blijft dus niet intern, maar ze proberen ook meteen de rest van de wereld te benvloeden.
- Ik weet niet of ik veel hoef te vertellen over de situatie in Jemen. Willekeurig berichtje van de NOS. Lekker oorlogje voeren tegen wat rebellen in een ander land terwijl ondertussen de godganse bevolking omkomt van de honger. Iedere mogelijke regel van internationaal recht wordt hier met voeten getreden, en dat allemaal onder de bezielende leiding van Saoedi-Arabi. Walgelijk land.
- In principe ligt dit natuurlijk meer aan de verkopende landen, maar dat Saoedi-Arabi met z'n oliegeld eindeloos wapens blijft kopen geeft ook wel aan wat voor land het is. Eigenlijk meer een klacht over de wapenindustrie, maar goed, zonder kopers zou er ook niets aan de hand zijn dus fuck Saoedi-Arabi. “This proposed sale will support US foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country that continues to be an important force for political and economic progress in the Middle East,” the Pentagon said. :') Fucking Amerika, ook echt een tyfusland. Eigenlijk hadden we dat WK veldrijden ook moeten boycotten.
- Jamal Khashoggi mag niet ontbreken in dit lijstje. Vooral niet omdat hij in stukken is gezaagd met de goedkeuring van MBS.
- Sowieso frisse jongen wel, die MBS. Kun je echt een miljoen artikels over vinden. 'Dissidenten' opsluiten blijft altijd een leuke hobby, al is dat natuurlijk in dictatoriale regimes niet bepaald uniek. Familie opsluiten is dan wel weer uniek.
- We kunnen ook gewoon als een echte Johan Derksen naar Amnesty rennen en daar meer leuke details opsnorren. Mensenrechten bestaan er niet, de doodstraf wel. Ben je een vrouw? Jammer dan. Homo? In de bak ermee. Migrant? Daar gaan we hetzelfde mee om als in Qatar, alleen dan ng slechter. Vluchteling? De tyfus voor je.

Ik zou deze post nog veel langer kunnen maken, maar ik denk dat we hier de kern wel te pakken hebben. Het verspreiden van het wahabisme, het voeren van de oorlog in Jemen, het in stukken hakken van een kritische journalist, daarmee speelt Saoedi-Arabi in de Champions League van de walgelijke landen. Dit is niet gewoon een vrij fout regime, je gaat ontzettend je best moeten doen om een fouter regime te vinden. De concurrentie kan zomaar uit China komen, maar om Rwanda als voorbeeld aan te halen, tja. Natuurlijk valt er op Rwanda genoeg aan te merken, maar in vergelijking met Saoedi-Arabi acteren ze eerder in de Conference League. Vooral de externe gevolgen zijn niet met elkaar te vergelijken, maar ook intern is het een wereld van verschil.

Buiten dat vind ik het sowieso flauw om terechte kritiek op Saoedi-Arabi af te doen met de dooddoener dat er in andere landen ook misstanden bestaan. Ja, dat is zo, maar moeten we ons dan ineens niet meer opwinden over Saoedi-Arabi? Er zijn verschillende gradaties van misstanden, en in Saoedi-Arabi spannen ze de kroon. Kritiek daarop wegwuiven als politieke correctheid en wijzen naar andere landen, tja, ik vind het buitengewoon armoedig en ik had meer verwacht. Er is verschil, dat weet jij ook wel.

Dat de ASO met deze koers en met Dakar meewerkt aan sportswashing in een van de walgelijkste landen op aarde moet iedere keer opnieuw weer benoemd worden. Dat heeft met gezond verstand te maken.

Overigens ben je vanaf 20 februari van harte welkom in WLR / Afrikaans wielrennen #2. Kunnen we tijdens de altijd fantastische Tour du Rwanda gezellig bijkletsen over het geweldige regime van Paultje Kagame! Of we kunnen het hebben over het feit dat de Tour du Rwanda een platform biedt voor lokale renners uit allerlei Afrikaanse landen, terwijl je in de Saudi Tour totaal geen locals ziet, daar zijn we puur en alleen om wat beelden te schieten om het lokale toerisme aan te wakkeren, aangezien dat verderfelijke terreurland niet meer volledig afhankelijk wil zijn van olie. Trap er niet in, zou ik zeggen.
Uiteraard is Saoudi Arabie crimineel land, dat zei ik net. Maar van Rwanda kun je ook wat zeggen. Er is alleszins weinig vrijheid van mening, gekende politieke moorden en gevangenschap, duidelijke militarisering en zelfs wat sportwashing (zie Arsenal). Of om het met de woorden van Kagame te zeggen “ Je kan Rwanda niet verraden zonder daarvoor gestraft te worden. Iedereen, ook zij die nog leven, zullen de gevolgen oogsten. Het is slechts een kwestie van tijd.”

Maar moeten we daarom, als superieure westerling, maar vinden dat we vanalles moeten boycotten? Dat helpt wat mij betreft ook niet. Zolang de criminaliteit maar niet rechtstreeks gelinkt is aan de organisatie van het event zelf, zoals bij het WK voetbal.

Edit: en ik snap ook wel dat dit een moeilijke discussie is, en dat saoudi arabie echt wel extreem is. Ik erger me gewoon dood aan die selectieve verontwaardiging vaak. Waar we in de media heel erg gewichtig doen over bvb Rusland of Hongarije, maar andere (vaak Afrikaanse of Zuid Amerikaanse) regimes gewoon relativeren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beregd op 03-02-2022 21:25:33 ]
  vrijdag 4 februari 2022 @ 00:08:34 #206
454292 Koffieplanter
Violence. Speed. Momentum.
pi_203496916
Kunnen we dit een meltdown noemen? @Mani89
Put these foolish ambitions to rest.
  Moderator vrijdag 4 februari 2022 @ 01:18:07 #207
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_203497277
quote:
2s.gif Op donderdag 3 februari 2022 21:06 schreef Beregd het volgende:

[..]
Uiteraard is Saoudi Arabie crimineel land, dat zei ik net. Maar van Rwanda kun je ook wat zeggen. Er is alleszins weinig vrijheid van mening, gekende politieke moorden en gevangenschap, duidelijke militarisering en zelfs wat sportwashing (zie Arsenal). Of om het met de woorden van Kagame te zeggen “ Je kan Rwanda niet verraden zonder daarvoor gestraft te worden. Iedereen, ook zij die nog leven, zullen de gevolgen oogsten. Het is slechts een kwestie van tijd.”

Maar moeten we daarom, als superieure westerling, maar vinden dat we vanalles moeten boycotten? Dat helpt wat mij betreft ook niet. Zolang de criminaliteit maar niet rechtstreeks gelinkt is aan de organisatie van het event zelf, zoals bij het WK voetbal.

Edit: en ik snap ook wel dat dit een moeilijke discussie is, en dat saoudi arabie echt wel extreem is. Ik erger me gewoon dood aan die selectieve verontwaardiging vaak. Waar we in de media heel erg gewichtig doen over bvb Rusland of Hongarije, maar andere (vaak Afrikaanse of Zuid Amerikaanse) regimes gewoon relativeren.
Ik denk wel dat er belangrijke nuances zijn, zoals dat het verschil tussen een Rusland en een Rwanda is dat we het ene land gekoloniseerd hebben en het andere land niet. Een mening hebben over een Afrikaans land ligt vrij gevoelig, omdat we daar zelf nou niet echt een positieve bijdrage hebben geleverd. Rwanda is daar misschien wel het ultieme voorbeeld van, landen als Duitsland en Belgi hebben een voedingsbodem gecreerd waardoor later een genocide kon ontstaan, een land als Frankrijk heeft laatst nog excuses aangeboden vanwege de rol die het speelde tijdens de genocide. Mag je dan niets meer zeggen over de huidige toestand van Rwanda? Je mag alles zeggen, maar enige nederigheid is in zo'n geval wel op z'n plaats. En ja, enige relativering is eigenlijk ook wel op z'n plaats.

Er is uiteraard vaak genoeg sprake van selectieve verontwaardiging, maar je moet ook niet doorslaan naar het andere uiterste. Als je als superieure westerling een mening hebt over het gemiddelde Afrikaanse land vind ik dat over het algemeen enorm misplaatst, maar over landen als China, Saoedi-Arabi en Isral kun je prima een pittige mening hebben. Selectief boycotten kan best, de instelling dat het alles of niets moet zijn kan ik dan weer helemaal niets mee.
Het blijft toch een merkwaardige sport h, dat wielrennen.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 08:16:59 #208
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_203497907
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 00:08 schreef Koffieplanter het volgende:
Kunnen we dit een meltdown noemen? @:Mani89
Een Fukushima’tje.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_203499511
Team Bike-Exchange trekt zich terug uit ronde van Valencia na potitief COVID-19-geval.

pi_203499550
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 10:58 schreef The_Undertone het volgende:
Team Bike-Exchange trekt zich terug uit ronde van Valencia na potitief COVID-19-geval.

En tegelijkertijd smeet Movistar gisteren Hollmann en Rubio naar huis met een positieve test, maar ging de rest wel vrolijk verder. Valverde geeft geen fuck om corona.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 11:21:27 #211
454292 Koffieplanter
Violence. Speed. Momentum.
pi_203499821
W-w-w-w-w-w.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_203499947
Indrukwekkend landschap wel of is dat ook not dun?
  Forum Admin / PR vrijdag 4 februari 2022 @ 11:34:31 #213
436595 crew  Sked
Zonnestraal
pi_203500010
quote:
11s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:31 schreef showtimer het volgende:
Indrukwekkend landschap wel of is dat ook not dun?
Nick vindt het ook schitterend. Gewoon terecht.
  Moderator vrijdag 4 februari 2022 @ 11:40:03 #214
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_203500093
quote:
11s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:31 schreef showtimer het volgende:
Indrukwekkend landschap wel of is dat ook not dun?
Ja, want dit impliceert dat je kijkt.
Het blijft toch een merkwaardige sport h, dat wielrennen.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 11:43:30 #215
454292 Koffieplanter
Violence. Speed. Momentum.
pi_203500152
quote:
11s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:31 schreef showtimer het volgende:
Indrukwekkend landschap wel of is dat ook not dun?
Een zeer welkome toevoeging aan de kalender, kunnen we wel zeggen.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_203500207
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:40 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
Ja, want dit impliceert dat je kijkt.
The awe-inspiring Maraya concert hall in Saudi Arabia’s northwestern desert holds the Guinness World Record for largest mirrored building on earth
Dat zie je niet dagelijks. :)
pi_203500254
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:43 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Een zeer welkome toevoeging aan de kalender, kunnen we wel zeggen.
Ik onderschrijf deze onnodige provocatie.
pi_203500322
En dan gaat skivriend Bagio vermoedelijk ook nog winnen.
pi_203500407
Dit is inderdaad een indrukwekkend landschap.
pi_203500418
Jammer dat het commentaar lachwekkend is.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 12:06:44 #221
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_203500440
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 01:18 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]
Ik denk wel dat er belangrijke nuances zijn, zoals dat het verschil tussen een Rusland en een Rwanda is dat we het ene land gekoloniseerd hebben en het andere land niet. Een mening hebben over een Afrikaans land ligt vrij gevoelig, omdat we daar zelf nou niet echt een positieve bijdrage hebben geleverd. Rwanda is daar misschien wel het ultieme voorbeeld van, landen als Duitsland en Belgi hebben een voedingsbodem gecreerd waardoor later een genocide kon ontstaan, een land als Frankrijk heeft laatst nog excuses aangeboden vanwege de rol die het speelde tijdens de genocide. Mag je dan niets meer zeggen over de huidige toestand van Rwanda? Je mag alles zeggen, maar enige nederigheid is in zo'n geval wel op z'n plaats. En ja, enige relativering is eigenlijk ook wel op z'n plaats.

Er is uiteraard vaak genoeg sprake van selectieve verontwaardiging, maar je moet ook niet doorslaan naar het andere uiterste. Als je als superieure westerling een mening hebt over het gemiddelde Afrikaanse land vind ik dat over het algemeen enorm misplaatst, maar over landen als China, Saoedi-Arabi en Isral kun je prima een pittige mening hebben. Selectief boycotten kan best, de instelling dat het alles of niets moet zijn kan ik dan weer helemaal niets mee.
Het getuigt net van een typisch Europese kolonialistische houding om het rijke Saoedi met de vinger te wijzen, maar onze Afrikaanse stiefkindjes die in hetzelfde bed ziek zijn paternalistisch te behandelen. Want ah, laat ze, zij kunnen ons en ons wielrennen namelijk goed gebruiken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 12:07:41 #222
454292 Koffieplanter
Violence. Speed. Momentum.
pi_203500453
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:58 schreef showtimer het volgende:
En dan gaat skivriend Bagio vermoedelijk ook nog winnen.
Tim de Cler gaat dit winnen, ik voel het.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_203500472
Stukje Angliru als fucking Lecroq eraf gaat
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_203500494
dit is smerig steil
pi_203500500
Zwalken
Citius, Altius, Fortius.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')