wel of niet over de grens?

quote:

Op maandag 31 januari 2022 16:03 schreef Cue_ het volgende:
ik vroeg me enkel af hoe ik het moet zien dat Kim dit moet "verwerken" zoals TS het noemt.

Het is uiteindelijk de directie die besluit dat er geen contact tussen Kim en TS meer mag zijn..
Dat TS aangeeft dat 'kim het moet verwerken' is de verklaring die de directie dus geeft... niet zozeer dat 'zij het er moeilijk mee heeft'

Het is een jong meisje dat nog in opleiding zit en het is zeker niet niks om opeens te merken dat gedrag dat zij als 'onschuldig' opvat toch blijkbaar grensoverschrijdend kan blijken te zijn..
Vermoedelijk is het ook wel degelijk een leer-ervaring voor die Kim, in die zin kun je het 'verwerken' ook zien als iets dat ze juist moet leren.

Punt is natuurlijk wel degelijk dat ze door moet hebben dat haar werk niet een 'gewone' prive situatie is en ze met mensen werkt die op sommige punten soms veel gevoeliger zijn en zaken die 'privé' heel onschuldig zijn soms vooor haar clienten anders kan werken.

quote:

Op maandag 31 januari 2022 15:28 schreef Cupfighter het volgende:
als iedereen die gepest word en traumatische dingen heeft meegemaakt( tot zijn 27e) in borsten van meisjes gaat knijpen dan krijgen we een hele vervelende wereld, mijn verleden mag geen excuus zijn voor mijn gedrag

Je hebt niet in de borsten van Kim geknepen. Bij de situatie zoals die nu is, heb jij niks fout gedaan.

Of de straf die jij in het verleden kreeg opgelegd voor de zedendelicten waaraan jij je schuldig maakte te licht is of niet doet er niet toe. Blijkbaar is het wel voldoende effectief geweest voor jou om in te zien dat je daarmee anderen kan beschadigen. Daarbij is het lang geleden. Je hebt jouw straf gehad, dus het is onrechtvaardig naar jou toe als mensen je daarvoor nog veroordelen.

Het probleem wat er blijkbaar nog wel is, is dat jij een veel te lage dunk hebt van jezelf en dat het trauma van vroeger nog een heel grote negatieve rol speelt in het heden.

Als die lui in dat centrum zo professioneel zijn, dan zouden ze hebben opgemerkt dat jij degene bent die extra zorg en steun, omdat je namelijk nog teveel met jezelf in de knoop zit mbt jouw seksualiteit. In plaats daarvan maken ze ervan dat je een verkrachter bent die eropuit is jonge vrouwelijke begeleiders te bespringen. Alleen al het feit dat je zo in paniek raakt van jouw seksuele gevoelens die heel normaal zijn en iedere heteroseksuele man (of lesbische vrouw) heeft, bewijst het absolute tegendeel.

Als Kim in opleiding is of een opleiding heeft gedaan, dan moet ze meegekregen hebben dat het kan voorkomen dat cliënten weleens verliefd worden op behandelaars en begeleiders of zich tot hen seksueel aangetrokken voelen en als het haar overkomt hoe ze daarop moet reageren. Zoals ze daar hebben gereageerd in jouw geval, is absoluut NIET professioneel. Zo behoren ze pas te reageren als jij iemand zou hebben aangerand en dat heb jij niet gedaan.

In hoeverre voel jij je afhankelijk van dat centrum?

quote:

Op donderdag 20 januari 2022 13:51 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Dat vind ik dus het hypocriete van het hele psychische zorgstelsel. Alleen om het feit dat TS een willekeurige psychische kwetsbaarheid heeft, worden er meteen maatregelen getroffen alsof hij een zedendelinquent is.

En juist omdat TS een psychische kwetsbaarheid heeft, is dat vooral schadelijk voor hem en niet voor Kim. Met dit soort onnozele maatregelen wordt voor hem wederom en geheel ten onrechte het idee bevestigd dat hij raar en minderwaardig is en niet zelfstandig zou kunnen meedraaien in de samenleving.

Jij WILT het gewoon niet begrijpen. Het is een bescherming voor in eerste instantie TS -er (de zwakkere in dit verhaal) en indirect ook een bescherming voor Kim en andere verzorgers, vrijwilligers, professionelen. En let op, zij is overigens ook pas een praktikante (van 20).

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 07:38 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]
Jij WILT het gewoon niet begrijpen. Het is een bescherming voor in eerste instantie TS -er (de zwakkere in dit verhaal) en indirect ook een bescherming voor Kim en andere verzorgers, vrijwilligers, professionelen. En let op, zij is overigens ook pas een praktikante (van 20).

Ik begrijp het best hoor. Alleen ik denk er verder over na en concludeer dat dit soort pedante voorzorgsmaatregelen voor de zoveelste keer weer bevestigt hoe devaluerend en destructief het psychisch zorgstelsel in elkaar zit. Dat dit standaard overal zo is, maakt het juist des te schrijnender.

Uit de schrijfstijl van TS kan ik opmaken dat hij niet zwakbegaafd is. Alleen al uit het feit dat hij door bepaalde triggers zoals dit gebeuren bezorgd raakt dat hij in onzedelijk gedrag kan schieten, geeft aan dat hij in staat is de consequenties te kunnen overzien van zijn acties.

Tot so far is TS een normale man. Als normale mannen opeens inkijk hebben in de décolleté van een vrouw, kunnen ze zich daardoor geil voelen. Zowel mannen als vrouwen voelen zich regelmatig weleens geil en dat is volkomen normaal.

Wat niet normaal is, is dat psychische zorgverleners om die reden maatregelen treffen die suggereren dat TS een mogelijk gevaar is voor zichzelf en anderen. Sterker nog, dit kan er zelfs aan bijdragen dat de kans toeneemt dat TS ooit zou kunnen terugvallen in grensoverschrijdend seksueel gedrag. Als TS het idee blijft houden dat hij een slecht persoon is die gestraft moet worden voor wie hij is, dan blijft hij gebukt gaan onder een lage zelfdunk. En een gebrek aan eigenwaarde heeft o.a. veel negatieve invloed op zelfcontrole.

Ik wil TS hiermee niet ongerust maken dat hij zou kunnen terugvallen voor hetgeen waar hij nu zo bang voor is.

Wel valt het mij op dat hij daar openlijk uitspreekt bang te zijn zich te vergrijpen aan Kim en het gevolg is dat erop wordt gereageerd die voor TS het idee bevestigt dat hij nog steeds een zedendeliquent is. En dat doet hij ook met dit topic: het is vrij logisch dat mensen het lezen, kunnen bedenken dat hij met zijn psychische problemen tot zoiets in staat is en vervolgens daarmee een reactie geven.

Met psychotrauma's uit het verleden kunnen er zoveel negatieve zelf-devaluerende overtuigingen in het onderbewuste genesteld zijn. Als je als kind continu door anderen hebt meegekregen dat je niks waard bent, dan kan je als volwassene gedrag gaan vertonen om voor jezelf die overtuigingen bevestigd te krijgen, want dat is immers waarmee je je vertrouwd bent gaan voelen.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 03:02 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Je hebt niet in de borsten van Kim geknepen. Bij de situatie zoals die nu is, heb jij niks fout gedaan.

Of de straf die jij in het verleden kreeg opgelegd voor de zedendelicten waaraan jij je schuldig maakte te licht is of niet doet er niet toe. Blijkbaar is het wel voldoende effectief geweest voor jou om in te zien dat je daarmee anderen kan beschadigen. Daarbij is het lang geleden. Je hebt jouw straf gehad, dus het is onrechtvaardig naar jou toe als mensen je daarvoor nog veroordelen.

Het probleem wat er blijkbaar nog wel is, is dat jij een veel te lage dunk hebt van jezelf en dat het trauma van vroeger nog een heel grote negatieve rol speelt in het heden.

Als die lui in dat centrum zo professioneel zijn, dan zouden ze hebben opgemerkt dat jij degene bent die extra zorg en steun, omdat je namelijk nog teveel met jezelf in de knoop zit mbt jouw seksualiteit. In plaats daarvan maken ze ervan dat je een verkrachter bent die eropuit is jonge vrouwelijke begeleiders te bespringen. Alleen al het feit dat je zo in paniek raakt van jouw seksuele gevoelens die heel normaal zijn en iedere heteroseksuele man (of lesbische vrouw) heeft, bewijst het absolute tegendeel.

Als Kim in opleiding is of een opleiding heeft gedaan, dan moet ze meegekregen hebben dat het kan voorkomen dat cliënten weleens verliefd worden op behandelaars en begeleiders of zich tot hen seksueel aangetrokken voelen en als het haar overkomt hoe ze daarop moet reageren. Zoals ze daar hebben gereageerd in jouw geval, is absoluut NIET professioneel. Zo behoren ze pas te reageren als jij iemand zou hebben aangerand en dat heb jij niet gedaan.

In hoeverre voel jij je afhankelijk van dat centrum?

Ik snap wel dat je het op wilt nemen voor TS, maar ik vind dat je in je reacties behoorlijk doorschiet. Het centrum gaat zorgvuldig om met een stagiaire en jij maakt ervan dat ze doen alsof TS een potentiële verkrachter is. Ook doe je alsof je TS volledig doorgrondt, maar het zijn overwegend aannames die je doet. Ik hoop maar dat TS zich niet allerlei dingen aanpraat door wat jij allemaal over hem suggereert.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 09:53 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik snap wel dat je het op wilt nemen voor TS, maar ik vind dat je in je reacties behoorlijk doorschiet. Het centrum gaat zorgvuldig om met een stagiaire en jij maakt ervan dat ze doen alsof TS een potentiële verkrachter is. Ook doe je alsof je TS volledig doorgrondt, maar het zijn overwegend aannames die je doet. Ik hoop maar dat TS zich niet allerlei dingen aanpraat door wat jij allemaal over hem suggereert.

Ja dit.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 09:53 schreef Lienekien het volgende:
jij maakt ervan dat ze doen alsof TS een potentiële verkrachter is.

En dat doen ze niet?

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 12:54 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee dat doen ze niet, ze hebben het niet over een gevaar gehad dat ik iets zou hebben kunnen doen bij Kim, dat is niet ter sprake gekomen, mijn verleden is wel iets wat ze op de achtergrond hebben meegenomen en dat is niet helemaal onlogisch natuurlijk maar het belangrijkste voor hun is het scheppen van een situatie waar Kim zich nu prettig in voelt,en fijn haar werk in kan doen , voor mij is het even een aanpassing maar ik krijg ook begeleiding van daar uit aanstaande woensdag dus het niet eenzijdig.
Ik voel me wel enigszins vervelend over wat er gebeurd is, aan die inkijk kan ik niks doen maar ik had echt wel beter moeten nadenken alvorens haar als begeleidster te vragen dat was erg naief en dom van me, zonder die vraag was deze bal nooit aan het rollen gekomen dus het is wel mijn eigen schuld uiteindelijk

Wat is de reden dat je haar uiteindelijk wel als begeleider hebt gevraagd? Heeft die ook maar iets te maken met de inkijk?

Verder snap ik het centrum wel. Waarom de kat op het spek binden. Zij hebben wel de verantwoordelijkheid uiteindelijk en zullen liever zoveel voorkomen dan genezen.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 09:53 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ik snap wel dat je het op wilt nemen voor TS, maar ik vind dat je in je reacties behoorlijk doorschiet. Het centrum gaat zorgvuldig om met een stagiaire en jij maakt ervan dat ze doen alsof TS een potentiële verkrachter is. Ook doe je alsof je TS volledig doorgrondt, maar het zijn overwegend aannames die je doet. Ik hoop maar dat TS zich niet allerlei dingen aanpraat door wat jij allemaal over hem suggereert.

Eens.

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 12:54 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee dat doen ze niet, ze hebben het niet over een gevaar gehad dat ik iets zou hebben kunnen doen bij Kim, dat is niet ter sprake gekomen, mijn verleden is wel iets wat ze op de achtergrond hebben meegenomen en dat is niet helemaal onlogisch natuurlijk maar het belangrijkste voor hun is het scheppen van een situatie waar Kim zich nu prettig in voelt,en fijn haar werk in kan doen , voor mij is het even een aanpassing maar ik krijg ook begeleiding van daar uit aanstaande woensdag dus het niet eenzijdig.
Ik voel me wel enigszins vervelend over wat er gebeurd is, aan die inkijk kan ik niks doen maar ik had echt wel beter moeten nadenken alvorens haar als begeleidster te vragen dat was erg naief en dom van me, zonder die vraag was deze bal nooit aan het rollen gekomen dus het is wel mijn eigen schuld uiteindelijk

Gozer, je hebt nergens schuld aan!

Je straft jezelf voor het hebben van een seksualiteit en je veroordeelt jezelf omdat je het gewaagd hebt Kim te benaderen.

Het enige wat je niet handig had aangepakt, was door het tegen een andere bezoeker te vertellen. Want begrijp ik het goed dat die persoon 'alarm' had geslagen tegenover de begeleiders daar, omdat hij bezorgd raakte dat jij mogelijk een gevaar zou kunnen zijn?

Je kent het vast wel dat mensen die tijdens hun jeugd mishandeld werden als volwassenen altijd partners blijven uitkiezen die hen ook op dezelfde manier behandelen.

Zou het bij jou op een vergelijkbare manier kunnen werken? Dat jij onbewust elke keer situaties uitlokt die als gevolg hebben dat jij je een minderwaardige pervert gaat voelen? Of zou het kunnen dat jij wilt dat andere mensen zoiets over jou kunnen denken, zodat ze jou in de gaten gaan houden, met in jouw achterhoofd "Als ik de controle over mezelf verlies, dan zijn er andere mensen in de buurt die kunnen voorkomen dat ik iemand iets aandoe"?

quote:

Op woensdag 2 februari 2022 13:18 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Gozer, je hebt nergens schuld aan!

Je straft jezelf voor het hebben van een seksualiteit en je veroordeelt jezelf omdat je het gewaagd hebt Kim te benaderen.

Het enige wat je niet handig had aangepakt, was door het tegen een andere bezoeker te vertellen. Want begrijp ik het goed dat die persoon 'alarm' had geslagen tegenover de begeleiders daar, omdat hij bezorgd raakte dat jij mogelijk een gevaar zou kunnen zijn?

Je kent het vast wel dat mensen die tijdens hun jeugd mishandeld werden als volwassenen altijd partners blijven uitkiezen die hen ook op dezelfde manier behandelen.

Zou het bij jou op een vergelijkbare manier kunnen werken? Dat jij onbewust elke keer situaties uitlokt die als gevolg hebben dat jij je een minderwaardige pervert gaat voelen? Of zou het kunnen dat jij wilt dat andere mensen zoiets over jou kunnen denken, zodat ze jou in de gaten gaan houden, met in jouw achterhoofd "Als ik de controle over mezelf verlies, dan zijn er andere mensen in de buurt die kunnen voorkomen dat ik iemand iets aandoe"?

Ik denk dat hij het juist wél goed heeft gedaan om het te vertellen. Het issue hier is ook niet dat hij het heeft verteld tegen iemand, het issue, als je het zo wil noemen, is dat hij daarna juist voor die persoon koos als begeleider. Dat is waarom daar op is gehandeld. Om iets wat eventueel zou kunnen ontstaan in de kiem te smoren.

Maar het feit dat hij met die gevoelens liep en dát in eerste instantie gedeeld heeft in plaats van het binnen te houden is volgens mij meer dan prima.

[ Bericht 11% gewijzigd door CoolGuy op 02-02-2022 13:57:56 ]

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 13:29 schreef Ed1234 het volgende:

[..]
Wat is de reden dat je haar uiteindelijk wel als begeleider hebt gevraagd? Heeft die ook maar iets te maken met de inkijk?

Verder snap ik het centrum wel. Waarom de kat op het spek binden. Zij hebben wel de verantwoordelijkheid uiteindelijk en zullen liever zoveel voorkomen dan genezen.

uit de posts van TS komt zeer overtuigend naar voren dat hij verder geen 'slechte' bedoeling heeft.
De inkijk was voor hem schijnbaar geen 'leuk' iets, maar bracht hem tijdelijk van slag. Hij koos daarna terecht de hulp van een derde in te roepen, wat erg goed was.
Ik vermoed ook dat deze derde een wat ervarener kracht is.

Kim is gewoon een jongere en onervarenere kracht; Het is zeer waarschijnlijk dat dat de meest doorslaggevende reden was, haar te kiezen.
Gewoonweg omdat daarmee vaak veel makkelijker opener en gelijkwaardiger is om te gaan, dan met ervarener en meer professionele krachten, die vaak wat meer afstand houden.

Een belangrijke reden voor de derde persoon om melding te doen en de directie om in te grijpen, is hierbij deels ook die mindere ervaring van die Kim en de kans dat zij nog niet goed doorheeft hoe haar gedrag en overkomen soms kan werken op bepaalde clienten.

Het is dus zeker niet enkel dat TS iets 'fouts' gedaan zou hebben volgens de directie...
Enkel dat het in dit geval misschien niet de beste keuze was een persoonlijke begeleiding te laten doen door een jonge vrouwelijke kracht die misschien nog meer ervaring moet opdoen.
Men wil gewonweg geen risico hiermee nemen, ook als de kans dat het mis zou gaan verder niet zo heel groot is.

[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 03-02-2022 08:29:34 ]

quote:

Op woensdag 2 februari 2022 16:05 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Nee dat was het niet, het was de eerste week van het jaar en die viel nogal zwaar bij me, ik moest even een aantal dingen kwijt die me hoog zaten en dat stukje over Kim was daar een onderdeel van, als ik Kim niet gevraagd had als begeleidster dan was dit stukje onder ons tweetjes gebleven, dus daar ligt wel een stukje naiviteit van mijn kant

Wat voel je dan precies? Voel je je beschaamd omdat het nu ter sprake is gekomen binnen het centrum en dat Kim dit nu ook weet? Want ik kan me voorstellen dat je daar van baalt als er verder geen intentie achter zat. In ieder geval goed dat je het gemeld hebt, en dat is ook wat het centrum tegen je heeft gezegd. Nu kan je voorkomen dat je in een situatie terecht komt die op dit moment misschien te veel is voor je.

quote:

Op woensdag 2 februari 2022 13:18 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Gozer, je hebt nergens schuld aan!

Je straft jezelf voor het hebben van een seksualiteit en je veroordeelt jezelf omdat je het gewaagd hebt Kim te benaderen.

Het enige wat je niet handig had aangepakt, was door het tegen een andere bezoeker te vertellen. Want begrijp ik het goed dat die persoon 'alarm' had geslagen tegenover de begeleiders daar, omdat hij bezorgd raakte dat jij mogelijk een gevaar zou kunnen zijn?

Je kent het vast wel dat mensen die tijdens hun jeugd mishandeld werden als volwassenen altijd partners blijven uitkiezen die hen ook op dezelfde manier behandelen.

Zou het bij jou op een vergelijkbare manier kunnen werken? Dat jij onbewust elke keer situaties uitlokt die als gevolg hebben dat jij je een minderwaardige pervert gaat voelen? Of zou het kunnen dat jij wilt dat andere mensen zoiets over jou kunnen denken, zodat ze jou in de gaten gaan houden, met in jouw achterhoofd "Als ik de controle over mezelf verlies, dan zijn er andere mensen in de buurt die kunnen voorkomen dat ik iemand iets aandoe"?

Wat zit jij mensen allemaal aan te praten hier? "Niet vertellen hoor, want voor je het weet...". Juist in zo'n context is open zijn belangrijk. Dat jij dit probeert te ondermijnen kan behoorlijk gevaarlijk zijn.

quote:

Op woensdag 2 februari 2022 13:18 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]
Gozer, je hebt nergens schuld aan!

Je straft jezelf voor het hebben van een seksualiteit en je veroordeelt jezelf omdat je het gewaagd hebt Kim te benaderen.

Het enige wat je niet handig had aangepakt, was door het tegen een andere bezoeker te vertellen. Want begrijp ik het goed dat die persoon 'alarm' had geslagen tegenover de begeleiders daar, omdat hij bezorgd raakte dat jij mogelijk een gevaar zou kunnen zijn?

Je kent het vast wel dat mensen die tijdens hun jeugd mishandeld werden als volwassenen altijd partners blijven uitkiezen die hen ook op dezelfde manier behandelen.

Zou het bij jou op een vergelijkbare manier kunnen werken? Dat jij onbewust elke keer situaties uitlokt die als gevolg hebben dat jij je een minderwaardige pervert gaat voelen? Of zou het kunnen dat jij wilt dat andere mensen zoiets over jou kunnen denken, zodat ze jou in de gaten gaan houden, met in jouw achterhoofd "Als ik de controle over mezelf verlies, dan zijn er andere mensen in de buurt die kunnen voorkomen dat ik iemand iets aandoe"?

Niet een bezoeker, maar een vrijwilliger. Dus iemand die in de hiërarchie zit en verantwoording moet afleggen. Niet een ‘bezoeker’ die ‘alarm sloeg’, maar een kwestie die ter sprake werd gebracht toen TS Kim vroeg als persoonlijke begeleider.

Staat gewoon in zijn posts.

- Lekker weg blijven met dit soort 'adviezen' -

[ Bericht 31% gewijzigd door CoolGuy op 03-02-2022 16:32:16 ]

quote:

Op maandag 31 januari 2022 16:19 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Het is uiteindelijk de directie die besluit dat er geen contact tussen Kim en TS meer mag zijn..
Dat TS aangeeft dat 'kim het moet verwerken' is de verklaring die de directie dus geeft... niet zozeer dat 'zij het er moeilijk mee heeft'

Het is een jong meisje dat nog in opleiding zit en het is zeker niet niks om opeens te merken dat gedrag dat zij als 'onschuldig' opvat toch blijkbaar grensoverschrijdend kan blijken te zijn..
Vermoedelijk is het ook wel degelijk een leer-ervaring voor die Kim, in die zin kun je het 'verwerken' ook zien als iets dat ze juist moet leren.

Punt is natuurlijk wel degelijk dat ze door moet hebben dat haar werk niet een 'gewone' prive situatie is en ze met mensen werkt die op sommige punten soms veel gevoeliger zijn en zaken die 'privé' heel onschuldig zijn soms vooor haar clienten anders kan werken.

Dit lijkt mij ook het geval. Waardevolle les voor Kim. In professionele context bewust zijn van de impact van bepaalde kleding. Volgende keren een hoger sluitende trui of blouse aan.

Ik vind dit echt heel lullig voor je TS. Je hebt echt niets gedaan wat een willekeurige jonge man niet ook zou doen behalve dat je het open verteld hebt. Maar ja doordat je het verteld hebt, de context van psychiatrische zorg, dat zij mss nog wat jong en onervaren is en mss je zedenverleden wordt het nu opgeblazen. Maar TS voel je alsjeblieft niet raar hierdoor.

Je kunt zeggen dat je het niet had 'horen te zien' maar zij maakte die beweging in jouw richting met die kleding aan en het enige dat er gebeurde was dat je het zag. Daar kun jij niets aan doen. Misschien dat je blik iets langer bleef hangen maar dat is normaal als je zo iets ziet en bovendien is niemand dat blijkbaar opgevallen want deze zaak kwam pas aan het rollen nadat je het vertelde.

En ook dat je haar als begeleidster vroeg is niet fout, dat je één keer haar tieten hebt gezien diskwalificeert haar niet en jou niet, tenzij je nu verliefd op haar bent of erdoor geobsedeerd bent maar dat idee heb ik helemaal niet uit je verhaal. Het is maar een lichaamsdeel zeg.

Maar goed, weinig aan te doen nu, blaas het niet nog verder op. Als je er over gaat klagen/proberen het goed te praten lijkt het alleen maar alsof je er door geobsedeerd bent.

Misschien als je een beetje een band hebt opgebouwd met je nieuwe begeleider dat je dan een keer heel low key kunt vertellen dat je het jammer vindt dat het zo gelopen is omdat het eigenlijk helemaal niks geks was.

[ Bericht 16% gewijzigd door No239SquadronRAF op 04-02-2022 23:43:36 ]

quote:

Op vrijdag 4 februari 2022 23:01 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kim heeft wel vaker kleding aan waarvan je kan denken van:"is dit proffesioneel" strakke truitjes en ja ze heeft flinke borsten en dan rekt ze zich soms even zichzelf naar achteren uit, dan denk tja ik zal toch niet de enige zijn die dit opmerkt

Aan die flinke borsten kan ze niets doen natuurlijk, en aan een keer uitrekken hoef je ook niets te verbinden. Maar in een werkcontext als deze -of eigenlijk iedere professionele context- zou ze er verstandig aan doen de hele handel niet in de etalage te zetten.

quote:

Op vrijdag 4 februari 2022 23:01 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kim heeft wel vaker kleding aan waarvan je kan denken van:"is dit proffesioneel" strakke truitjes en ja ze heeft flinke borsten en dan rekt ze zich soms even zichzelf naar achteren uit, dan denk tja ik zal toch niet de enige zijn die dit opmerkt

Misschien moet je het omdraaien en is het aan jou om te leren normaal om te gaan met vrouwen die in meer of mindere mate zichtbare vrouwelijke vormen hebben.