abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_203444195
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 22:37 schreef KereldeGrote het volgende:

[..]
Kerel, de sabbat word gehouden door de joden tijdens het eerste verbond. Christendom is tweede of nieuwe verbond en daarom wordt er op zondag een rustdag gehouden...

Ben je overigens ook voor besnijdenis in plaats van de doop?
En houdt je de andere joodse regels ook? Die zijn ook niet letterlijk in de Bijbel afgeschaft. Zoals stenigen van mensen.
Er zijn wel degelijk joodse regels letterlijk afgeschaft in de Bijbel. De joodse spijswetten bijvoorbeeld kwamen te vervallen nadat God de apostelen toestond om de maaltijd te nuttigen met de Romeinen en Grieken, die deze wetten niet toepasten. Tevens wordt de onreinheid van bepaalde levensmiddelen in de joodse spijswetten ontleend aan de relatie die deze levensmiddelen hebben tot de dood (bijvoorbeeld varkens, die van nature onder andere aas eten en niet vies zijn van uitwerpselen) en kwam dit te vervallen nadat door de wederopstanding van Christus de dood werd overwonnen.

De besnijdenis is ook uitdrukkelijk afgeschaft in de Bijbel, als vereiste. De apostel Paulus, zelf een Griekssprekende jood, verklaarde bij de gratie Gods dat heidenen die zich bekeerden tot het christendom niet de besnijdenis hoefden te ondergaan. Zijn uitspraken op dit vlak zijn opgenomen in het Nieuwe Testament en zijn daarmee onderdeel van de Bijbel en worden door alle christelijke stromingen als canonisch beschouwd.
  maandag 31 januari 2022 @ 14:13:07 #27
494321 -Sigaartje
Vader van alle moedergrappen
pi_203446107
Ik denk niet dat ik door God na mijn dood ter verantwoording zal worden geroepen omdat ik de zondag in plaats van de zaterdag tot rustdag koos.
De Maarten van Rossem van FOK!
  maandag 31 januari 2022 @ 14:56:26 #28
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_203446726
"In BelgiŰ en Nederland geldt tegenwoordig volgens ISO 8601 en NEN 2772 officieel de maandag als de eerste dag."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Week

Dus zondag is nu de 7e dag van de week. Nu jullie weer, JG, zevende dag adventisten en co.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
pi_203453811
Het is een onderdeel van vervangingstheologie maar ik denk dat het niet zoveel uitmaakt.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_203470969
quote:
1s.gif Op maandag 17 januari 2022 20:50 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Je weet dat de bijbel een verzameling boeken is en dat het bundelen van die boeken muv het oude testament pas vrij laat na het ontstaan van het christendom heeft plaatsgevonden? Met het 'heel de Schrift' zal hier dus waarschijnlijk het OT bedoeld worden en niet de bijbel zelf. Dat laatste zou sowieso niet kunnen chronologisch gezien.

Vele generaties christenen hebben in ieder geval nooit een bijbel gekend, enkel het OT aangevuld met wat mondelinge overleveringen.
Dat klopt, maar het geen wat de "ongelelovige" mensen toen verteld werd door de apostelen, evangelisten etc, was hen bekend want dat heeft Jezus zelf aan hen of hun voorgangers verteld.
En hun de opdracht gegeven om de mensen te onderwijzen in wat Jezus hun dus verteld heeft en hen te dopen, zie de volgende tekst.
Verder zijn de enigste "rituelen" die we zouden moeten houden het dopen en het avondmaal, dat laatste is om te gedenken wat Jezus voor ons heeft gedaan.
En ook niet vergeten om de onderlinge samenkomst in welke vorm dan ook niet te verzaken.
Dus het zij in een(kerk) gebouw, het zij bij iemand thuis.

MattheŘs 28:16 En de elf discipelen zijn naar Galilea gegaan, naar de berg waar Jezus hen ontboden had.
17. En toen zij Hem zagen, aanbaden zij Hem, maar sommigen twijfelden.
18. En Jezus kwam naar hen toe, sprak met hen en zei: Mij is gegeven alle macht in hemel en op aarde.
19. Ga dan heen, onderwijs al de volken, hen dopend in de Naam van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest, hun lerend alles wat Ik u geboden heb, in acht te nemen.
20. En zie, Ik ben met u al de dagen, tot de voleinding van de wereld. Amen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_203471153
quote:
0s.gif Op maandag 31 januari 2022 14:13 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik denk niet dat ik door God na mijn dood ter verantwoording zal worden geroepen omdat ik de zondag in plaats van de zaterdag tot rustdag koos.
nee, het gaat er om of je gelooft hebt of niet.
Als je niet hebt gelooft in Jezus en dat Hij zijn bloed voor jouw zonden heeft gegeven/ vergoten.
Dat Hij dus voor jou aan het kruis is gegaan. Dan ben je al veroordeeld. Lees Johannes 3 vers 16 t/m 18 er maar op na.

Het is de christenen ook niet op gelegd om bijvoorbeeld de zondag of zaterdag te nemen als "Rustdag" het is wel goed voor de mens om minimaal 1 dag in de week "rust" te houden. Dat is gewoon goed voor de gemoeds toestand van de mens om even op adem te komen, en zo nodig dus ook geestelijk gevoed te worden.
Hoewel je dat in principe elke dag wel kan doen tegenwoordig, want er zijn genoeg youtube filmpjes o.i.d. van overdenkingen, preken etc. :)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  Designer/Paintgod woensdag 2 februari 2022 @ 12:19:55 #32
74056 crew  ToT
pi_203471195
TL;DR
Ben athe´st, maar ben wel katholiek opgevoed.
Ik heb altijd geleerd dat de zondag het begin van de week is en zaterdag het einde.
Einde van de week = 7e dag, dus logisch dat dat dan de sabbat moet zijn.
  woensdag 2 februari 2022 @ 12:41:48 #33
494321 -Sigaartje
Vader van alle moedergrappen
pi_203471481
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 11:59 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Dat klopt, maar het geen wat de "ongelelovige" mensen toen verteld werd door de apostelen, evangelisten etc, was hen bekend want dat heeft Jezus zelf aan hen of hun voorgangers verteld.
En hun de opdracht gegeven om de mensen te onderwijzen in wat Jezus hun dus verteld heeft en hen te dopen, zie de volgende tekst.
Verder zijn de enigste "rituelen" die we zouden moeten houden het dopen en het avondmaal, dat laatste is om te gedenken wat Jezus voor ons heeft gedaan.
En ook niet vergeten om de onderlinge samenkomst in welke vorm dan ook niet te verzaken.
Dus het zij in een(kerk) gebouw, het zij bij iemand thuis.

MattheŘs 28:16 En de elf discipelen zijn naar Galilea gegaan, naar de berg waar Jezus hen ontboden had.
17. En toen zij Hem zagen, aanbaden zij Hem, maar sommigen twijfelden.
18. En Jezus kwam naar hen toe, sprak met hen en zei: Mij is gegeven alle macht in hemel en op aarde.
19. Ga dan heen, onderwijs al de volken, hen dopend in de Naam van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest, hun lerend alles wat Ik u geboden heb, in acht te nemen.
20. En zie, Ik ben met u al de dagen, tot de voleinding van de wereld. Amen.
Voor jou wil ik niet zeggen, want ik kwam daarna.
De Maarten van Rossem van FOK!
  woensdag 2 februari 2022 @ 12:47:12 #34
545 dop
:copyright: dop
pi_203471550
Stelling is sowieso stompzinnig omdat je dan ook een andere jaartelling zou moeten gaan volgen.
En dat is nu weer typisch iets dat je niet goed aan de hand van de bijbel kunt opmaken.
Hoe lang duurde de scheppingsdagen nu werkelijk?

Of toch de joodse kalender?
Nou succes, als je terug gaat rekenen zul je zien dat je dan toch wel heel vaak op de verkeerde dag sabbat hebt gehouden.

[ Bericht 25% gewijzigd door dop op 02-02-2022 12:52:55 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_203491022
quote:
0s.gif Op maandag 31 januari 2022 11:47 schreef Helikopterpilootje het volgende:

[..]
Er zijn wel degelijk joodse regels letterlijk afgeschaft in de Bijbel. De joodse spijswetten bijvoorbeeld kwamen te vervallen nadat God de apostelen toestond om de maaltijd te nuttigen met de Romeinen en Grieken, die deze wetten niet toepasten. Tevens wordt de onreinheid van bepaalde levensmiddelen in de joodse spijswetten ontleend aan de relatie die deze levensmiddelen hebben tot de dood (bijvoorbeeld varkens, die van nature onder andere aas eten en niet vies zijn van uitwerpselen) en kwam dit te vervallen nadat door de wederopstanding van Christus de dood werd overwonnen.

De besnijdenis is ook uitdrukkelijk afgeschaft in de Bijbel, als vereiste. De apostel Paulus, zelf een Griekssprekende jood, verklaarde bij de gratie Gods dat heidenen die zich bekeerden tot het christendom niet de besnijdenis hoefden te ondergaan. Zijn uitspraken op dit vlak zijn opgenomen in het Nieuwe Testament en zijn daarmee onderdeel van de Bijbel en worden door alle christelijke stromingen als canonisch beschouwd.
Alleen Paulus heeft het afgeschaft. Jezus zelf niet bijvoorbeeld, volgens de Bijbel..
Paulus deed dit ook alleen maar om zo heidenen tot zijn godsdienst te krijgen omdat de joden hem niet erkenden.

Zo weten we dat Petrus een visioen kreeg in Handelingen. Maar Handelingen is opgeschreven door iemand die Paulus volgde (volgens de verhalen Lucas). Of Petrus dit visioen daadwerkelijk kreeg is niet bekend.
pi_203499151
quote:
0s.gif Op maandag 31 januari 2022 14:56 schreef Bargehassus het volgende:
"In BelgiŰ en Nederland geldt tegenwoordig volgens ISO 8601 en NEN 2772 officieel de maandag als de eerste dag."

https://nl.wikipedia.org/wiki/Week

Dus zondag is nu de 7e dag van de week. Nu jullie weer, JG, zevende dag adventisten en co.
Tja, dit zegt natuurlijk niets over wat de volgorde in de bijbel is.
pi_203499155
quote:
0s.gif Op maandag 31 januari 2022 14:13 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik denk niet dat ik door God na mijn dood ter verantwoording zal worden geroepen omdat ik de zondag in plaats van de zaterdag tot rustdag koos.
Waarom heeft God dan zelf het sabbatsgebod opgenomen in de tien geboden?

Zijn de andere negen geboden ook niet belangrijk?
pi_203499218
quote:
0s.gif Op woensdag 2 februari 2022 12:16 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
nee, het gaat er om of je gelooft hebt of niet.
Als je niet hebt gelooft in Jezus en dat Hij zijn bloed voor jouw zonden heeft gegeven/ vergoten.
Dat Hij dus voor jou aan het kruis is gegaan. Dan ben je al veroordeeld. Lees Johannes 3 vers 16 t/m 18 er maar op na.

Het is de christenen ook niet op gelegd om bijvoorbeeld de zondag of zaterdag te nemen als "Rustdag" het is wel goed voor de mens om minimaal 1 dag in de week "rust" te houden. Dat is gewoon goed voor de gemoeds toestand van de mens om even op adem te komen, en zo nodig dus ook geestelijk gevoed te worden.
Hoewel je dat in principe elke dag wel kan doen tegenwoordig, want er zijn genoeg youtube filmpjes o.i.d. van overdenkingen, preken etc. :)
Is gelovigen het enige dat telt?

Openbaringen 14: 6 En ik zag een andere engel, die hoog aan de hemel vloog. En hij had het eeuwige Evangelie, om dat te verkondigen aan hen die op de aarde wonen, en aan elke natie, stam, taal en volk.
12 Hier zien we de volharding van de heiligen. Hier zijn degenen (komen openbaar) die de geboden van God en het geloof van Jezus in acht nemen.

1 Johannes 5:2Hieraan weten wij dat wij de kinderen van God liefhebben, wanneer wij God liefhebben en Zijn geboden bewaren.
3 Want dit is de liefde tot God, dat wij Zijn geboden in acht nemen; en Zijn geboden zijn geen zware last.
4Want al wat uit God geboren is, overwint de wereld; en dit is de overwinning die de wereld overwonnen heeft: ons geloof.
5 Wie anders is het die de wereld overwint dan hij die gelooft dat Jezus de Zoon van God is?

Johannes 14:15 Als u Mij liefhebt, neem dan Mijn geboden in acht.

Enzovoorts.

Het bewaren van de geboden van God wordt constant gekoppeld aan het geloof.

Niet om gerechtvaardigd te worden, maar als gevolg van rechtvaardiging (door het geloof).

Het geloof geeft het leven en het leven inspireert ons en geeft ons de kracht om de geboden van God te bewaren.

Geen enkele Christen zal daar een probleem van maken als het om de 'standaardgeboden' gaat, maar men struikelt over het sabbatgebod.
pi_203499224
quote:
1s.gif Op woensdag 2 februari 2022 12:47 schreef dop het volgende:
Stelling is sowieso stompzinnig omdat je dan ook een andere jaartelling zou moeten gaan volgen.
En dat is nu weer typisch iets dat je niet goed aan de hand van de bijbel kunt opmaken.
Hoe lang duurde de scheppingsdagen nu werkelijk?

Of toch de joodse kalender?
Nou succes, als je terug gaat rekenen zul je zien dat je dan toch wel heel vaak op de verkeerde dag sabbat hebt gehouden.
De joden vieren al sinds Mozes onophoudelijk de sabbat op de zevende dag van de week.

Ik heb het zelf nooit nagerekend maar dit schijnt geen probleem te zijn geweest.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 10:52:51 #40
494321 -Sigaartje
Vader van alle moedergrappen
pi_203499444
quote:
0s.gif Op donderdag 3 februari 2022 18:46 schreef KereldeGrote het volgende:

[..]
Alleen Paulus heeft het afgeschaft. Jezus zelf niet bijvoorbeeld, volgens de Bijbel..
Paulus deed dit ook alleen maar om zo heidenen tot zijn godsdienst te krijgen omdat de joden hem niet erkenden.

Zo weten we dat Petrus een visioen kreeg in Handelingen. Maar Handelingen is opgeschreven door iemand die Paulus volgde (volgens de verhalen Lucas). Of Petrus dit visioen daadwerkelijk kreeg is niet bekend.
Hetzelfde met kerst en pasen. De datums zijn afgeleid van heidense Germaanse feesten (midwinter-verdrijving van demonen en terugkeer van licht en vruchtbaarheid.

Ik kan daar eerlijk gezegd niet wakker van liggen.
De Maarten van Rossem van FOK!
  vrijdag 4 februari 2022 @ 10:54:32 #41
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_203499468
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 10:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Tja, dit zegt natuurlijk niets over wat de volgorde in de bijbel is.
Ik heb het niet over de volgorde. Als je de rustdag wil vieren op de laatste dag van de week, de zevende dag, is dat nu in Nederland de zondag.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 11:01:38 #42
494321 -Sigaartje
Vader van alle moedergrappen
pi_203499562


[ Bericht 100% gewijzigd door -Sigaartje op 04-02-2022 11:03:32 ]
De Maarten van Rossem van FOK!
  vrijdag 4 februari 2022 @ 11:03:29 #43
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_203499585
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:01 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Nee. Zondag is de eerste dag van de week in Nederland.
Niet meer.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Week
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 11:04:33 #44
494321 -Sigaartje
Vader van alle moedergrappen
pi_203499599
quote:
Je hebt gelijk. Even gegoogeld. Maar waarom zegt mijn weekkalender iets anders?
De Maarten van Rossem van FOK!
  vrijdag 4 februari 2022 @ 11:12:50 #45
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_203499714
Dus volgens hun eigen uitleg van de Bijbel zouden veel Christenen nu op maandag naar de kerk moeten. >:)
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 11:18:16 #46
545 dop
:copyright: dop
pi_203499782
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 10:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De joden vieren al sinds Mozes onophoudelijk de sabbat op de zevende dag van de week.

Ik heb het zelf nooit nagerekend maar dit schijnt geen probleem te zijn geweest.
als jij je argumenten zo simpel houdt, dan ik ook.
Christenen vieren al eeuwen lang op de zondag hun rustdag.
Ook nooit een probleem geweest.
Klaar opgelost.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_203500025
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 10:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De joden vieren al sinds Mozes onophoudelijk de sabbat op de zevende dag van de week.

Ik heb het zelf nooit nagerekend maar dit schijnt geen probleem te zijn geweest.
Christenen vieren al eeuwen en eeuwen de zondag als rustdag. De dag van de opstanding van Jezus.
Wil jij het echter op maandag, dinsdag, woensdag, donderdag, vrijdag of zaterdag vieren dan moet je dat vooral doen.
  vrijdag 4 februari 2022 @ 11:41:30 #48
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_203500114
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Christenen vieren al eeuwen en eeuwen de zondag als rustdag. De dag van de opstanding van Jezus.
Wil jij het echter op maandag, dinsdag, woensdag, donderdag, vrijdag of zaterdag vieren dan moet je dat vooral doen.
Neenee, dat is te makkelijk. Volgens de Bijbel is Jezus niet opgestaan op zondag maar op de eerste dag van de week. Jarenlang hebben de meeste Christelijke stromingen te vuur en te zwaard verdedigd dat de rustdag op de eerste dag van de week gevierd moet worden en niet op de sabbat (zaterdag). En aangezien maandag nu de eerste dag van de week is...
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
pi_203504163
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:18 schreef dop het volgende:

[..]
als jij je argumenten zo simpel houdt, dan ik ook.
Christenen vieren al eeuwen lang op de zondag hun rustdag.
Ook nooit een probleem geweest.
Klaar opgelost.
Wat ik dus bedoel te zeggen is dat de volgorde van de dagen in al die tijden niet is veranderd en de zevende dag nog steeds de zevende dag is, al sinds Mozes.
pi_203504222
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 februari 2022 11:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Christenen vieren al eeuwen en eeuwen de zondag als rustdag. De dag van de opstanding van Jezus.
Wil jij het echter op maandag, dinsdag, woensdag, donderdag, vrijdag of zaterdag vieren dan moet je dat vooral doen.
Dat klopt dat Christenen (niet allemaal) dat al eeuwen doen.

De vraag is dus of die traditie ook te verdedigen is op basis van de geboden die God heeft gegeven.

Het gaat dan niet zozeer om de dag, maar om wie of wat je gehoorzaamt, waar je je aan onderwerpt.

Als God zegt de zevende dag, lijkt het me niet meer dan logisch dat we ons daar aan houden.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')