R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hallo allemaal,
Alvast bedankt voor het lezen van mijn verhaal, en hopelijk jullie adviezen/reacties. Ik zal het proberen kort te houden.
Ruim een jaar geleden heb ik via een datingapp een dame (van destijds 27 jaar) leren kennen, die ongeveer een half uur van me vandaan woonde. Het klikte vrij snel erg goed en we waren al snel veel bij elkaar. Ik was zelf toen 26 jaar en had al een eigen woning, terwijl zij nog thuis woonde. Om die reden was ze het grootste gedeelte van de tijd dus ook bij mij te vinden als we samen waren. Afgelopen oktober zijn we voor het eerst samen op vakantie geweest, en in november hebben we besloten dat ze bij me in zou trekken. Al voor die vakantie hadden we besloten een gezamenlijke rekening te openen, met name voor de boodschappen en uitjes en vooral omdat we al vaak samen waren.
De afgelopen tijd merkte ik al dat ze vrij snel geïrriteerd kon reageren op bepaalde dingen. Ze gaf aan soms niet lekker in haar vel te zitten maar we konden er beide de vinger niet op leggen. Totdat ze afgelopen weekend plotseling aangaf een jaar of 2 geleden in een phishingmail te zijn getrapt, waarmee ze enorm veel (spaar)geld is verloren. Hoe slim dat ze was, probeerde ze toen het eea terug te verdienen dmv online te gokken. Maar in plaats van dat ze het daadwerkelijk terugverdiende, raakte ze alleen nog maar meer geld kwijt. Ze gaf aan daar uiteindelijk na verloop van tijd mee gestopt te zijn.
Vervolgens raakte ze afgelopen zomer tijdens een weekend weg met een vriendin haar pinpas kwijt, en wederom is ze toen flink wat geld kwijtgeraakt wat van haar rekening is opgenomen. Voor haar was dat, bleek nu, de trigger om (opnieuw) te gaan gokken. Kort gezegd, vanaf afgelopen zomer tot afgelopen weekend is ze voor duizenden euro’s aan het gokken geslagen waardoor ze nu ook voor een paar duizend euro in de min staat, op haar eigen rekening. Het viel me al op dat ze onze rekening ook vaak gebruikte voor andere dingen dan boodschappen en uitjes, maar omdat het uiteindelijk wel weer werd teruggestort door haar heb ik daar nooit wat achter gezocht.
Hoe dan ook, door haar bekentenis ben ik helemaal ten einde raad, ik voel me enorm voor de gek gehouden en het vertrouwen in de relatie is echt verdwenen. Ze zegt dat ze het nooit tegen me durfde te vertellen omdat ze zich enorm schaamde, wat ik aan de andere kant ergens ook wel weer begrijp. Naast mij weten alleen haar ouders het, maar zoals ik het van haar begrijp hebben die haar nooit heel erg actief geprobeerd te helpen. Ze zegt dat ze niks liever wil dan haar verslaving overwinnen, maar dat ze mij daarbij ook heel erg nodig heeft.
Voor nu hebben we samen al haar accounts laten blokkeren en een afspraak gemaakt bij de huisarts voor begin volgende week hoe nu verder. Aan de ene kant wil ik haar niet laten vallen omdat ik echt om haar geef, aan de andere kant is het vertrouwen verdwenen en weet ik niet of ik dit nog moet willen.
Ik kan bij niemand mijn verhaal kwijt omdat ik beloofd heb het (voor nu) geheim te houden, maar ik weet echt niet meer hoe en of ik hiermee verder moet. Wat is jullie advies in deze situatie?
Alvast bedankt voor het lezen van mijn verhaal, en hopelijk jullie adviezen/reacties. Ik zal het proberen kort te houden.
Ruim een jaar geleden heb ik via een datingapp een dame (van destijds 27 jaar) leren kennen, die ongeveer een half uur van me vandaan woonde. Het klikte vrij snel erg goed en we waren al snel veel bij elkaar. Ik was zelf toen 26 jaar en had al een eigen woning, terwijl zij nog thuis woonde. Om die reden was ze het grootste gedeelte van de tijd dus ook bij mij te vinden als we samen waren. Afgelopen oktober zijn we voor het eerst samen op vakantie geweest, en in november hebben we besloten dat ze bij me in zou trekken. Al voor die vakantie hadden we besloten een gezamenlijke rekening te openen, met name voor de boodschappen en uitjes en vooral omdat we al vaak samen waren.
De afgelopen tijd merkte ik al dat ze vrij snel geïrriteerd kon reageren op bepaalde dingen. Ze gaf aan soms niet lekker in haar vel te zitten maar we konden er beide de vinger niet op leggen. Totdat ze afgelopen weekend plotseling aangaf een jaar of 2 geleden in een phishingmail te zijn getrapt, waarmee ze enorm veel (spaar)geld is verloren. Hoe slim dat ze was, probeerde ze toen het eea terug te verdienen dmv online te gokken. Maar in plaats van dat ze het daadwerkelijk terugverdiende, raakte ze alleen nog maar meer geld kwijt. Ze gaf aan daar uiteindelijk na verloop van tijd mee gestopt te zijn.
Vervolgens raakte ze afgelopen zomer tijdens een weekend weg met een vriendin haar pinpas kwijt, en wederom is ze toen flink wat geld kwijtgeraakt wat van haar rekening is opgenomen. Voor haar was dat, bleek nu, de trigger om (opnieuw) te gaan gokken. Kort gezegd, vanaf afgelopen zomer tot afgelopen weekend is ze voor duizenden euro’s aan het gokken geslagen waardoor ze nu ook voor een paar duizend euro in de min staat, op haar eigen rekening. Het viel me al op dat ze onze rekening ook vaak gebruikte voor andere dingen dan boodschappen en uitjes, maar omdat het uiteindelijk wel weer werd teruggestort door haar heb ik daar nooit wat achter gezocht.
Hoe dan ook, door haar bekentenis ben ik helemaal ten einde raad, ik voel me enorm voor de gek gehouden en het vertrouwen in de relatie is echt verdwenen. Ze zegt dat ze het nooit tegen me durfde te vertellen omdat ze zich enorm schaamde, wat ik aan de andere kant ergens ook wel weer begrijp. Naast mij weten alleen haar ouders het, maar zoals ik het van haar begrijp hebben die haar nooit heel erg actief geprobeerd te helpen. Ze zegt dat ze niks liever wil dan haar verslaving overwinnen, maar dat ze mij daarbij ook heel erg nodig heeft.
Voor nu hebben we samen al haar accounts laten blokkeren en een afspraak gemaakt bij de huisarts voor begin volgende week hoe nu verder. Aan de ene kant wil ik haar niet laten vallen omdat ik echt om haar geef, aan de andere kant is het vertrouwen verdwenen en weet ik niet of ik dit nog moet willen.
Ik kan bij niemand mijn verhaal kwijt omdat ik beloofd heb het (voor nu) geheim te houden, maar ik weet echt niet meer hoe en of ik hiermee verder moet. Wat is jullie advies in deze situatie?
Als het vertrouwen weg is, dan uitmaken. Komt nooit 100% terug.
En gokverslaving is een zwakheid, geen vangst.
En gokverslaving is een zwakheid, geen vangst.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Ik denk dat het sowieso goed is om in ogenschouw te nemen dat er mogelijk meer zaken niet kloppen in haar verhaal. Denk aan het pinpasje of de scam bijvoorbeeld. Mocht blijken dat dit leugens zijn en dat ook dit geld vergokt is dan kun je concluderen dat er nog geen sprake is van complete openheid. Wellicht is dat logisch gezien de schaamte maar het zou niet helpen. Ik zou dus zelf eerst kijken of je het plaatje zo compleet mogelijk kunt krijgen.
Verder is de huisarts een prima stap. Gokverslavingen kunnen gewoon behandeld worden en komen vaak voort uit een onderliggende oorzaak. Voor mij, als zorgverlener, is intrinsieke motivatie het belangrijkste. Als iemand geholpen wil worden dan is alles mogelijk. Weliswaar kan dit een proces worden van ups en downs, als de motivatie aanwezig is dan kan je gewoon afkomen van een gokverslaving. Ik raad je dan ook aan om het proces in ieder geval zoveel mogelijk, en zoveel je uiteraard wilt, te blijven volgen. Ook omdat je met persoonlijke vragen en onzekerheden zit rondom vertrouwen en de toekomst. Legitieme vragen uiteraard!
Ten slotte, veel sterkte TS. Een verslaving is in elke hoedanigheid moeizaam en energievretend. Besef wel dat dit niet het einde van de wereld hoeft te zijn en dat het ook zowel goed als mooi is dat het nu boven tafel is gekomen en niet na een huwelijk of iets dergelijks.
Verder is de huisarts een prima stap. Gokverslavingen kunnen gewoon behandeld worden en komen vaak voort uit een onderliggende oorzaak. Voor mij, als zorgverlener, is intrinsieke motivatie het belangrijkste. Als iemand geholpen wil worden dan is alles mogelijk. Weliswaar kan dit een proces worden van ups en downs, als de motivatie aanwezig is dan kan je gewoon afkomen van een gokverslaving. Ik raad je dan ook aan om het proces in ieder geval zoveel mogelijk, en zoveel je uiteraard wilt, te blijven volgen. Ook omdat je met persoonlijke vragen en onzekerheden zit rondom vertrouwen en de toekomst. Legitieme vragen uiteraard!
Ten slotte, veel sterkte TS. Een verslaving is in elke hoedanigheid moeizaam en energievretend. Besef wel dat dit niet het einde van de wereld hoeft te zijn en dat het ook zowel goed als mooi is dat het nu boven tafel is gekomen en niet na een huwelijk of iets dergelijks.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Het voelt inderdaad alsof ze nog steeds niet open tegen me is, sterker nog, dat is/was ze ook nog niet voor 100%.quote:Op woensdag 12 januari 2022 09:18 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Ik denk dat het sowieso goed is om in ogenschouw te nemen dat er mogelijk meer zaken niet kloppen in haar verhaal. Denk aan het pinpasje of de scam bijvoorbeeld. Mocht blijken dat dit leugens zijn en dat ook dit geld vergokt is dan kun je concluderen dat er nog geen sprake is van complete openheid. Wellicht is dat logisch gezien de schaamte maar het zou niet helpen. Ik zou dus zelf eerst kijken of je het plaatje zo compleet mogelijk kunt krijgen.
Verder is de huisarts een prima stap. Gokverslavingen kunnen gewoon behandeld worden en komen vaak voort uit een onderliggende oorzaak. Voor mij, als zorgverlener, is intrinsieke motivatie het belangrijkste. Als iemand geholpen wil worden dan is alles mogelijk. Weliswaar kan dit een proces worden van ups en downs, als de motivatie aanwezig is dan kan je gewoon afkomen van een gokverslaving. Ik raad je dan ook aan om het proces in ieder geval zoveel mogelijk, en zoveel je uiteraard wilt, te blijven volgen. Ook omdat je met persoonlijke vragen en onzekerheden zit rondom vertrouwen en de toekomst. Legitieme vragen uiteraard!
Ten slotte, veel sterkte TS. Een verslaving is in elke hoedanigheid moeizaam en energievretend. Besef wel dat dit niet het einde van de wereld hoeft te zijn en dat het ook zowel goed als mooi is dat het nu boven tafel is gekomen en niet na een huwelijk of iets dergelijks.
In eerste instantie was het verhaal namelijk enkel dat ze gokverslaafd is geweest na die eerste scam, na lang pushen vanuit mij bleek dat ze opnieuw is gaan gokken nadat haar pasje was kwijtgeraakt afgelopen zomer (als dat verhaal ten minste wel klopt inderdaad). In eerste instantie zei ze namelijk dat ze een X bedrag aan haar broer had geleend en mede daardoor nu zelf financiële problemen had, maar later gaf ze toe dat dat geleende bedrag een heel stuk lager was en dat het andere tekort was veroorzaakt door het opnieuw beginnen met gokken.
Verslaving gaat samen met schaamte en je moet niet onderschatten hoe groot en allesomvattend die schaamte is. Die bepaalt voor een belangrijk deel hoe ze met je omgaat, en het is erg lastig te accepteren natuurlijk, maar het zegt niet zo veel over hoe ze naar je kijkt en hoe ze je respecteert. Jullie zijn ook nog niet zo lang bij elkaar, maar ze moet om de schaamte in de hand te houden iedere leugen bedekken met een andere. Dus voor jou voelt het alsof ze 50 x tegen je gelogen heeft, maar in feite zal ze zelf voelen dat ze maar 1 x tegen je gelogen hebt en 49 x die leugen met stutpalen probeert te redden.
Ben jij in staat haar te helpen? Want een verslaafde helpen gaat niet met een stijgende lijn. Ze gaat terugvallen, liegen, draaien, janken en meer voordat het beter wordt. En dan ga jij boos worden en begin je over 'het vertrouwen' maar die vrouw zit op een hele donkere plek en wat jij voelt is van ondergeschikt belang, totdat ze geholpen is.
Houd op met de leugens analyseren. Ze is verslaafd, ze liegt de hele teringzooi bij elkaar en beschadigd alles en iedereen om haar heen. Maar als jij je daardoor laat verrassen, dat is jouw probleem.
Ben jij in staat haar te helpen? Want een verslaafde helpen gaat niet met een stijgende lijn. Ze gaat terugvallen, liegen, draaien, janken en meer voordat het beter wordt. En dan ga jij boos worden en begin je over 'het vertrouwen' maar die vrouw zit op een hele donkere plek en wat jij voelt is van ondergeschikt belang, totdat ze geholpen is.
Houd op met de leugens analyseren. Ze is verslaafd, ze liegt de hele teringzooi bij elkaar en beschadigd alles en iedereen om haar heen. Maar als jij je daardoor laat verrassen, dat is jouw probleem.
-nee-
Openheid kan je ook niet afdwingen. Ze zal met zichzelf aan de slag moeten om daar voor zichzelf uit te komen, en vervolgens ook inzien dat ze jouw vertrouwen geschaad heeft. Dat is een heel traject, met vallen en opstaan, en ze zit nu nog in de ontkenningsfase. Prima, maar laat het over aan de hulpverleners en aan haar om daaruit te komen. Je kan hoogstens steeds je eigen grenzen blijven stellen.
Jijzelf kan ondertussen twee dingen doen denk ik :
Haar steunen.
Bedenken of je idd nog steeds voor haar wil gaan.
Jijzelf kan ondertussen twee dingen doen denk ik :
Haar steunen.
Bedenken of je idd nog steeds voor haar wil gaan.
Somebody that I used to know
Hét kenmerk van een verslaving is het downplayen van zo'n beetje alles en dat doet jouw vriendin d.m.v. liegen, bedriegen en nog meer liegen. Wat de oorzaken daarvan zijn laat ik even in het midden (jij zegt zelf schaamte), maar ik zou je vriendin daardoor niet laten vallen, maar haar actief helpen daarin. Vergeet niet: een verslaving is een ziekte die overwonnen kan worden.
Bedenk goed voor jezelf of je je hier overheen kunt zetten en of je dus voor haar wilt blijven gaan. Zet haar positieve eigenschappen eens op papier. Maakt dat je weer blij? Ga dan voor de relatie en help haar!
Bedenk goed voor jezelf of je je hier overheen kunt zetten en of je dus voor haar wilt blijven gaan. Zet haar positieve eigenschappen eens op papier. Maakt dat je weer blij? Ga dan voor de relatie en help haar!
Dat zou me niets verbazen. Het verhaal klinkt niet heel geloofwaardig. Hoe raak je in hemelsnaam al je spaargeld kwijt door een phishingmail? En welk weldenkend mens zou gaan gokken om dat geld terug te verdienen? Het zou niet eens bij me opkomen. Mogelijk is die verslaving al langer aanwezig en hardnekkiger dan ze toe durft te geven.quote:
[..]
Het voelt inderdaad alsof ze nog steeds niet open tegen me is, sterker nog, dat is/was ze ook nog niet voor 100%.
Ik kan er niet over oordelen in hoeverre je haar zou moeten steunen. Van een afstand is het makkelijk om te zeggen dat je nog maar een jaar samen bent en jullie levens niet enorm vervlochten zijn zodat je eenvoudig een punt achter de relatie kunt zetten. Je gevoel zal wel anders zijn. En ik snap dat je haar het voordeel van de twijfel wilt gunnen.
Maar... ik zou totale openheid willen en de financiën strikt van elkaar gaan scheiden. Daarnaast vind ik het dubieus dat ze aangeeft dat ze jou hard nodig heeft om haar verslaving te 'overwinnen'. Da's niet jouw verantwoordelijkheid. Tot slot vind ik dat je er met je naasten over moet kunnen praten. Ik snap dat je niet aan jan en alleman over haar verslaving vertelt, maar met totale geheimhouding word je geïsoleerd en nog meer een op dit moment niet al te gezonde relatie ingezogen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het klinkt alsof je er ervaring mee hebt. Is dat zo?quote:Op woensdag 12 januari 2022 10:07 schreef Marsenal het volgende:
Houd op met de leugens analyseren. Ze is verslaafd, ze liegt de hele teringzooi bij elkaar en beschadigd alles en iedereen om haar heen. Maar als jij je daardoor laat verrassen, dat is jouw probleem.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Inderdaad. Elk mens maakt fouten.quote:
[..]
Dat zou me niets verbazen. Het verhaal klinkt niet heel geloofwaardig. Hoe raak je in hemelsnaam al je spaargeld kwijt door een phishingmail? En welk weldenkend mens zou gaan gokken om dat geld terug te verdienen? Het zou niet eens bij me opkomen. Mogelijk is die verslaving al langer aanwezig en hardnekkiger dan ze toe durft te geven.
Ik kan er niet over oordelen in hoeverre je haar zou moeten steunen. Van een afstand is het makkelijk om te zeggen dat je nog maar een jaar samen bent en jullie levens niet enorm vervlochten zijn zodat je eenvoudig een punt achter de relatie kunt zetten. Je gevoel zal wel anders zijn. En ik snap dat je haar het voordeel van de twijfel wilt gunnen.
Maar... ik zou totale openheid willen en de financiën strikt van elkaar gaan scheiden. Daarnaast vind ik het dubieus dat ze aangeeft dat ze jou hard nodig heeft om haar verslaving te 'overwinnen'. Da's niet jouw verantwoordelijkheid. Tot slot vind ik dat je er met je naasten over moet kunnen praten. Ik snap dat je niet aan jan en alleman over haar verslaving vertelt, maar met totale geheimhouding word je geïsoleerd en nog meer een op dit moment niet al te gezonde relatie ingezogen.
Maar als ze oprecht heeft gedacht geld te gaan verdienen met gokken, dan is dat wel het meest storende in het verhaal.
Klinkt allemaal bijzonder naïef.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Zeker wel, maar gelukkig niet met een partner, dat lijkt me verschrikkelijk.quote:Op woensdag 12 januari 2022 10:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het klinkt alsof je er ervaring mee hebt. Is dat zo?
-nee-
Dus als jij haar nu verlaat dan ben jij het schuld?quote:
Ze zegt dat ze niks liever wil dan haar verslaving overwinnen, maar dat ze mij daarbij ook heel erg nodig heeft.
Als ik jou was zou ik zo snel als mogelijk weg wezen, je zult er zelf door ten onder gaan. Gokken heeft consequenties
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Bedankt voor je reactie. Ja precies wat je zegt, ik weet ook niet welk gedeelte ik wel en niet moet geloven. Hoe ik het verhaal beschreven heb is haar laatste 'versie', maar voor mij is het ook niet geheel logisch als ik eerlijk ben. Daarom dat ik ook aangeef het vertrouwen kwijt te zijn.quote:
[..]
Dat zou me niets verbazen. Het verhaal klinkt niet heel geloofwaardig. Hoe raak je in hemelsnaam al je spaargeld kwijt door een phishingmail? En welk weldenkend mens zou gaan gokken om dat geld terug te verdienen? Het zou niet eens bij me opkomen. Mogelijk is die verslaving al langer aanwezig en hardnekkiger dan ze toe durft te geven.
Ik kan er niet over oordelen in hoeverre je haar zou moeten steunen. Van een afstand is het makkelijk om te zeggen dat je nog maar een jaar samen bent en jullie levens niet enorm vervlochten zijn zodat je eenvoudig een punt achter de relatie kunt zetten. Je gevoel zal wel anders zijn. En ik snap dat je haar het voordeel van de twijfel wilt gunnen.
Maar... ik zou totale openheid willen en de financiën strikt van elkaar gaan scheiden. Daarnaast vind ik het dubieus dat ze aangeeft dat ze jou hard nodig heeft om haar verslaving te 'overwinnen'. Da's niet jouw verantwoordelijkheid. Tot slot vind ik dat je er met je naasten over moet kunnen praten. Ik snap dat je niet aan jan en alleman over haar verslaving vertelt, maar met totale geheimhouding word je geïsoleerd en nog meer een op dit moment niet al te gezonde relatie ingezogen.
Ik ben nu sterk aan het aandringen om het in ieder geval tegen haar beste vriend(en) te vertellen, zodat ze vanuit daar ook steun kan krijgen die ze nodig heeft. Ik ben er bewust van dat het oplossen van haar problemen uiteindelijk niet mijn verantwoordelijkheid is, maar ik voel me op het moment enorm verantwoordelijk voor haar,, ook al is dat misschien fout of onterecht. Enerzijds wil ik een punt achter de relatie zetten, anderzijds wil ik haar niet laten vallen. Ik geef nog te veel om haar en ben bang dat het dan alleen maar verder verkeerd gaat..
Nee niet zozeer de schuld. Maar wat ik in mijn vorige bericht aangaf, ik ben bang dat ze zichzelf gaat isoleren en alleen maar verder afglijdt als ik haar nu laat vallen. Enerzijds kan ik dat gewoon niet over mijn hart verkrijgen omdat ik enorm veel om haar geef.quote:
[..]
Dus als jij haar nu verlaat dan ben jij het schuld?
Als ik jou was zou ik zo snel als mogelijk weg wezen, je zult er zelf door ten onder gaan. Gokken heeft consequenties
Dat is je eigen keuze. Je hebt wel het risico als je 5 jaar laten een mooi zakcentje heb opgebouwd samen dat dit binnen een dag weg kan zijn. Als je dat risico kunt accepteren dan zeker doen.quote:
[..]
Nee niet zozeer de schuld. Maar wat ik in mijn vorige bericht aangaf, ik ben bang dat ze zichzelf gaat isoleren en alleen maar verder afglijdt als ik haar nu laat vallen. Enerzijds kan ik dat gewoon niet over mijn hart verkrijgen omdat ik enorm veel om haar geef.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Ik zie een paar rode vlaggen, zie je ze zelf ook?quote:
[..]
Het voelt inderdaad alsof ze nog steeds niet open tegen me is, sterker nog, dat is/was ze ook nog niet voor 100%.
In eerste instantie was het verhaal namelijk enkel dat ze gokverslaafd is geweest na die eerste scam, na lang pushen vanuit mij bleek dat ze opnieuw is gaan gokken nadat haar pasje was kwijtgeraakt afgelopen zomer (als dat verhaal ten minste wel klopt inderdaad). In eerste instantie zei ze namelijk dat ze een X bedrag aan haar broer had geleend en mede daardoor nu zelf financiële problemen had, maar later gaf ze toe dat dat geleende bedrag een heel stuk lager was en dat het andere tekort was veroorzaakt door het opnieuw beginnen met gokken.
En een goed middel tegen verslaving is rekenschap afleggen aan de omgeving, alles geheim houden houdt het juist in stand.
crap in = crap out
Ze heeft haar probleem al jouw probleem gemaakt, dus is het verstandig om iig open met haar te zijn. En dat betekent dat zij ook met de billen bloot moet. De vragen zijn heel simpel. Ga je met haar verder? En is zij bereid om met jou verder te gaan? Dan moeten er wel duidelijke afspraken worden gemaakt. Gaan jullie samen verder, dan moet ze over alles open zijn. Vooral op financieel gebied. Als ze dat niet wil, dan houdt het op.
Het is dus heel zwart/wit, samen verder is 100% ervoor gaan. Kan dat niet, neem dan vandaag nog afscheid van haar.
Overigens, mijns inziens is de scam en verloren pinpas dikke bullshit, maar dat mag ze zelf uitleggen.
Het is dus heel zwart/wit, samen verder is 100% ervoor gaan. Kan dat niet, neem dan vandaag nog afscheid van haar.
Overigens, mijns inziens is de scam en verloren pinpas dikke bullshit, maar dat mag ze zelf uitleggen.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Ik zou er helemaal niets van geloven, want die phishing mail, pas kwijtraken...blablabla. Ik geloof er geen fluit van. Ze heeft dat geld vergokt zou ik zeggen. Dat hele 'door gokken geld terug te krijgen' is gewoon een verhaaltje om het zachter te laten landen dat ze gokt.quote:
[..]
Bedankt voor je reactie. Ja precies wat je zegt, ik weet ook niet welk gedeelte ik wel en niet moet geloven. Hoe ik het verhaal beschreven heb is haar laatste 'versie', maar voor mij is het ook niet geheel logisch als ik eerlijk ben. Daarom dat ik ook aangeef het vertrouwen kwijt te zijn.
Ik ben nu sterk aan het aandringen om het in ieder geval tegen haar beste vriend(en) te vertellen, zodat ze vanuit daar ook steun kan krijgen die ze nodig heeft. Ik ben er bewust van dat het oplossen van haar problemen uiteindelijk niet mijn verantwoordelijkheid is, maar ik voel me op het moment enorm verantwoordelijk voor haar,, ook al is dat misschien fout of onterecht. Enerzijds wil ik een punt achter de relatie zetten, anderzijds wil ik haar niet laten vallen. Ik geef nog te veel om haar en ben bang dat het dan alleen maar verder verkeerd gaat..
Overigens, een gezamenlijke rekening openen zo snel is écht geen goed idee. In het gunstigste geval verdwijnt er geen geld, maar dat is ook zo als je géén gezamenlijke rekening hebt, dus daarvoor hoef je die gezamenlijke rekening niet te openen.
In het ergste geval verdwijnt er wel geld, wat niet was gebeurt als je geen gezamenlijke rekening had gehad. Die gezamenlijke rekening moet je vanaf, hef de mogelijkheid tot roodstand op op die rekening als je dat eventueel hebt, sluit die hele rekening, nog beter.
En van die meid moet je ook af. Heel vervelend dat zij issues heeft, maar dat is haar issue, en ze trekt jou daar in mee. Dit wordt nooit meer een succesvolle relatie, want gezamenlijke rekening openen dat wilde ze maar al te graag, maar openheid van zaken, not so much.
Dit is gewoon geen gezonde basis voor een relatie. Ik zou mijn conclusies trekken en wegwezen, want dit gaat je alleen maar ellende opleveren. JIJ hebt een eigen huis, zij heeft niets. Zorg er nou in hemelsnaam voor dat jij niet zo diep in de shit komt dat je je huis kwijt raakt.
Dat kan niet mét haar. Je komt wel iemand anders tegen, of niet, maar zelfs indien niet is dat nog altijd beter dan deze ellende.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik zou die rekening ook z.s.m. stopzetten. En ik zou op m'n hoede zijn voor het aangaan van gemeenschappelijke financiële verplichtingen en elke vorm van aansprakelijk kunnen zijn voor haar schulden. Ik heb in mijn directe omgeving twee personen geruïneerd zien raken door financieel wangedrag van hun partners. De ellende valt nauwelijks te overzien.quote:
Overigens, een gezamenlijke rekening openen zo snel is écht geen goed idee. In het gunstigste geval verdwijnt er geen geld, maar dat is ook zo als je géén gezamenlijke rekening hebt, dus daarvoor hoef je die gezamenlijke rekening niet te openen.
En wat ik mee zou willen geven, is dat je haar ook kunt helpen zonder haar geliefde te zijn. Met helpen bedoel ik dan niet haar problemen voor haar oplossen, maar naar haar luisteren en aanmoedigen om zelf haar problemen aan te pakken.quote:Dat kan niet mét haar. Je komt wel iemand anders tegen, of niet, maar zelfs indien niet is dat nog altijd beter dan deze ellende.
Wees blij dat je (nog) geen huis en/of kinderen samen hebt...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou nou, er wordt hier boven wel erg makkelijk over gedaan om de relatie maar te beëindigen. Ja, ze zijn nog 'maar' een jaar samen, ja, er zijn ongetwijfeld veel ervaringsverhalen over partners die de ander meetrekken in hun verslaving en alle gevolgen vandien, maar er zullen ook succesverhalen zijn en er zal ongetwijfeld veel liefde bij TS zijn. Zij kan niet zoveel doen aan haar verslaving, wel aan hoe ze ermee omgaat. TS is er (nog redelijk) op tijd bij vind ik, als in, hij is (nog) niet meegetrokken in de financiële ellende, dus er kan nog van alles aan gedaan worden, mits je dat zelf ook wilt natuurlijk.
Het opheffen van die gezamenlijke rekening is een goede eerste stap. Betrek haar ouders en/of vrienden erbij. Ze zal je dat niet in dank afnemen, maar jij kunt dit niet alleen oplossen. Als blijkt dat na een aantal stappen de vriendin geen verbetering laat zien, kan er alsnog een een punt achter de relatie gezet worden. En misschien blijkt dat dan de zet te zijn die zij nodig heeft. Als ik echt van iemand houd, knok ik daarvoor en zou ik er echt niet zo snel een einde aan breien, helemaal niet als dit het meisje is waar je knotsknettergek op bent. En zij op jou. Wie weet kom je er wel als een ijzersterk koppel uit. Je moet er alleen wel zin in (én doorzettingsvermogen voor) hebben natuurlijk.
Het opheffen van die gezamenlijke rekening is een goede eerste stap. Betrek haar ouders en/of vrienden erbij. Ze zal je dat niet in dank afnemen, maar jij kunt dit niet alleen oplossen. Als blijkt dat na een aantal stappen de vriendin geen verbetering laat zien, kan er alsnog een een punt achter de relatie gezet worden. En misschien blijkt dat dan de zet te zijn die zij nodig heeft. Als ik echt van iemand houd, knok ik daarvoor en zou ik er echt niet zo snel een einde aan breien, helemaal niet als dit het meisje is waar je knotsknettergek op bent. En zij op jou. Wie weet kom je er wel als een ijzersterk koppel uit. Je moet er alleen wel zin in (én doorzettingsvermogen voor) hebben natuurlijk.
@PH280395: Nog niks op papier en allebei onder een apart dak??? Afblazen en evacueren!!!!
Of je kan natuurlijk inspelen op haar gokverslaving en weddenschappen afsluiten.
Als zij verliest pijpt zij je en als zij wint bef je haar.
Win-win. 👍
Of je kan natuurlijk inspelen op haar gokverslaving en weddenschappen afsluiten.
Als zij verliest pijpt zij je en als zij wint bef je haar.
Win-win. 👍
X2quote:
[..]
Ik zou er helemaal niets van geloven, want die phishing mail, pas kwijtraken...blablabla. Ik geloof er geen fluit van. Ze heeft dat geld vergokt zou ik zeggen. Dat hele 'door gokken geld terug te krijgen' is gewoon een verhaaltje om het zachter te laten landen dat ze gokt.
Overigens, een gezamenlijke rekening openen zo snel is écht geen goed idee. In het gunstigste geval verdwijnt er geen geld, maar dat is ook zo als je géén gezamenlijke rekening hebt, dus daarvoor hoef je die gezamenlijke rekening niet te openen.
In het ergste geval verdwijnt er wel geld, wat niet was gebeurt als je geen gezamenlijke rekening had gehad. Die gezamenlijke rekening moet je vanaf, hef de mogelijkheid tot roodstand op op die rekening als je dat eventueel hebt, sluit die hele rekening, nog beter.
En van die meid moet je ook af. Heel vervelend dat zij issues heeft, maar dat is haar issue, en ze trekt jou daar in mee. Dit wordt nooit meer een succesvolle relatie, want gezamenlijke rekening openen dat wilde ze maar al te graag, maar openheid van zaken, not so much.
Dit is gewoon geen gezonde basis voor een relatie. Ik zou mijn conclusies trekken en wegwezen, want dit gaat je alleen maar ellende opleveren. JIJ hebt een eigen huis, zij heeft niets. Zorg er nou in hemelsnaam voor dat jij niet zo diep in de shit komt dat je je huis kwijt raakt.
Dat kan niet mét haar. Je komt wel iemand anders tegen, of niet, maar zelfs indien niet is dat nog altijd beter dan deze ellende.
crap in = crap out
Wel hard hoor. Als mijn vriendinnen en ouders en broers zo met mij om waren gegaan ten tijde van mijn ziekte (waarin ik ook veel mensen veel pijn heb gedaan, vanuit mijn ziekte), dan had ik dit niet meer kunnen typen (hetzij dood, het zij ergens in een isoleercel achteraf). Natuurlijk, er zijn mensen die mij niet konden steunen (even goede vrienden), maar er zijn ook mensen die echt het verschil voor me hebben gemaakt doordat ze er voor me bleven.quote:
[..]
Ik zou er helemaal niets van geloven, want die phishing mail, pas kwijtraken...blablabla. Ik geloof er geen fluit van. Ze heeft dat geld vergokt zou ik zeggen. Dat hele 'door gokken geld terug te krijgen' is gewoon een verhaaltje om het zachter te laten landen dat ze gokt.
Overigens, een gezamenlijke rekening openen zo snel is écht geen goed idee. In het gunstigste geval verdwijnt er geen geld, maar dat is ook zo als je géén gezamenlijke rekening hebt, dus daarvoor hoef je die gezamenlijke rekening niet te openen.
In het ergste geval verdwijnt er wel geld, wat niet was gebeurt als je geen gezamenlijke rekening had gehad. Die gezamenlijke rekening moet je vanaf, hef de mogelijkheid tot roodstand op op die rekening als je dat eventueel hebt, sluit die hele rekening, nog beter.
En van die meid moet je ook af. Heel vervelend dat zij issues heeft, maar dat is haar issue, en ze trekt jou daar in mee. Dit wordt nooit meer een succesvolle relatie, want gezamenlijke rekening openen dat wilde ze maar al te graag, maar openheid van zaken, not so much.
Dit is gewoon geen gezonde basis voor een relatie. Ik zou mijn conclusies trekken en wegwezen, want dit gaat je alleen maar ellende opleveren. JIJ hebt een eigen huis, zij heeft niets. Zorg er nou in hemelsnaam voor dat jij niet zo diep in de shit komt dat je je huis kwijt raakt.
Dat kan niet mét haar. Je komt wel iemand anders tegen, of niet, maar zelfs indien niet is dat nog altijd beter dan deze ellende.
En ik was blij dat ik geen vriend had, want blijkbaar schijn je volgens sommigen op Fok iemands liefde te moeten verdienen. Nou, die had me volgens sommigen hier ook de bons moeten geven. Terwijl ik echt niet bij machte was om daar iets aan te doen (inmiddels wel weer
)Het is niet allemaal zo zwart-wit. Ja, natuurlijk zorgen dat je zelf niet meegesleurd wordt, maar tegelijkertijd kan je ook nog steeds voor iemand willen gaan. Gewoon, omdat iemand het waard is. Of omdat iemand mens is. Of omdat je van die persoon houdt.
Somebody that I used to know
Neemt niet weg dat het een lastige situatie is. Er zijn goede tips gegeven (professionele hulp inschakelen, vrienden inschakelen (want je hoeft het niet alleen te dragen), rekeningen splitten (better safe than sorry)), ga daar eerst maar eens aan de slag voordat er overhaaste beslissingen over relaties en gevoelens genomen hoeven te worden.
Somebody that I used to know
Het gaat niet om de aandoening/gokverslaving, maar om het liegen. Als ze eerlijk was geweest vanaf het begin, dan hadden ze geen gezamenlijke bankrekening gehad en misschien had TS dan nog even gewacht met samenwonen.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:10 schreef Postbus100 het volgende:
Het is niet allemaal zo zwart-wit.
Nu is TS een hoop tijd en energie kwijt die hij als hij de waarheid vanaf het begin had gekend, op een andere manier had gebruikt.
En als je om je partner geeft, dan neem je geen gezamenlijke bankrekening terwijl je weet dat je een grote financiële puinhoop en gokproblemen hebt.
crap in = crap out
Dit.quote:
[..]
Het gaat niet om de aandoening/gokverslaving, maar om het liegen. Als ze eerlijk was geweest vanaf het begin, dan hadden ze geen gezamenlijke bankrekening gehad en misschien had TS dan nog even gewacht met samenwonen.
Nu is TS een hoop tijd en energie kwijt die hij als hij de waarheid vanaf het begin had gekend, op een andere manier had gebruikt.
En als je om je partner geeft, dan neem je geen gezamenlijke bankrekening terwijl je weet dat je een grote financiële puinhoop en gokproblemen hebt.
Breitling - Instruments for Professionals
Het liegen is onderdeel van de verslaving. En zoals ik het lees, heeft ze bedragen die ze mogelijk van de gezamenlijke rekening heeft gebruikt voor het gokken tot nu toe altijd nog teruggestort. Dus je kunt ook zeggen dat ze die grens (het geld van TS vergokken) nog niet over is gegaan.quote:
[..]
Het gaat niet om de aandoening/gokverslaving, maar om het liegen. Als ze eerlijk was geweest vanaf het begin, dan hadden ze geen gezamenlijke bankrekening gehad en misschien had TS dan nog even gewacht met samenwonen.
Nu is TS een hoop tijd en energie kwijt die hij als hij de waarheid vanaf het begin had gekend, op een andere manier had gebruikt.
En als je om je partner geeft, dan neem je geen gezamenlijke bankrekening terwijl je weet dat je een grote financiële puinhoop en gokproblemen hebt.
Ik zou adviseren: alle kaarten op tafel. Huisarts werd al genoemd, verslavingszorg lijkt me dan de goede stap. Kijk hoe je daar als partner bij betrokken kunt worden. Er is ongetwijfeld kennis beschikbaar over welke maatregelen goed zijn om te treffen buiten die al zijn getroffen.
Als ze een traject ingaat, kun je verwachten dat er eerst nog meer leugens boven tafel komen. Maar hopelijk wil ze zich inzetten en krijgt ze ook snel de handvatten om met dit verslavingsgedrag om te gaan.
The love you take is equal to the love you make.
Onderschat nooit de invloed van schaamte. Is het sjiek? Nee. Getuigt het van karakter? Nee. Is het menselijk? Ja.quote:
[..]
Het gaat niet om de aandoening/gokverslaving, maar om het liegen. Als ze eerlijk was geweest vanaf het begin, dan hadden ze geen gezamenlijke bankrekening gehad en misschien had TS dan nog even gewacht met samenwonen.
Daarom ook wel handelen. Daarom ook professionele hulpverlening. Die kunnen je helpen bij deze ingewikkelde materie.
En natuurlijk is er vertrouwen beschaamd. Maar misschien is ze onmachtig om daar mee om te gaan. Dat weet je niet.
Somebody that I used to know
Ik ben zo benieuwd waar ze dat geld dan wel vandaan heeft gehaald...quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:25 schreef Lienekien het volgende:
En zoals ik het lees, heeft ze bedragen die ze mogelijk van de gezamenlijke rekening heeft gebruikt voor het gokken tot nu toe altijd nog teruggestort. Dus je kunt ook zeggen dat ze die grens (het geld van TS vergokken) nog niet over is gegaan.
/ene gat met het andere vullen
crap in = crap out
Wist je niet dat in R&P het standaard advies is om de relatie af te breken zodra er een tegenslag is?quote:
Nou nou, er wordt hier boven wel erg makkelijk over gedaan om de relatie maar te beëindigen. Ja, ze zijn nog 'maar' een jaar samen, ja, er zijn ongetwijfeld veel ervaringsverhalen over partners die de ander meetrekken in hun verslaving en alle gevolgen vandien, maar er zullen ook succesverhalen zijn en er zal ongetwijfeld veel liefde bij TS zijn. Zij kan niet zoveel doen aan haar verslaving, wel aan hoe ze ermee omgaat. TS is er (nog redelijk) op tijd bij vind ik, als in, hij is (nog) niet meegetrokken in de financiële ellende, dus er kan nog van alles aan gedaan worden, mits je dat zelf ook wilt natuurlijk.
Het opheffen van die gezamenlijke rekening is een goede eerste stap. Betrek haar ouders en/of vrienden erbij. Ze zal je dat niet in dank afnemen, maar jij kunt dit niet alleen oplossen. Als blijkt dat na een aantal stappen de vriendin geen verbetering laat zien, kan er alsnog een een punt achter de relatie gezet worden. En misschien blijkt dat dan de zet te zijn die zij nodig heeft. Als ik echt van iemand houd, knok ik daarvoor en zou ik er echt niet zo snel een einde aan breien, helemaal niet als dit het meisje is waar je knotsknettergek op bent. En zij op jou. Wie weet kom je er wel als een ijzersterk koppel uit. Je moet er alleen wel zin in (én doorzettingsvermogen voor) hebben natuurlijk.
Ja, dat is hard. Dat ben ik met je eens. Maar ze zijn 'ruim jaar' samen, maar voor de vakantie van afgelopen oktober, dat is dus 3 maanden geleden, dus ben je wellicht op net aan een jaar dat ze samen zijn, wel al besloten om een gezamenlijke rekening te nemen.quote:
[..]
Wel hard hoor. Als mijn vriendinnen en ouders en broers zo met mij om waren gegaan ten tijde van mijn ziekte (waarin ik ook veel mensen veel pijn heb gedaan, vanuit mijn ziekte), dan had ik dit niet meer kunnen typen (hetzij dood, het zij ergens in een isoleercel achteraf). Natuurlijk, er zijn mensen die mij niet konden steunen (even goede vrienden), maar er zijn ook mensen die echt het verschil voor me hebben gemaakt doordat ze er voor me bleven.
En ik was blij dat ik geen vriend had, want blijkbaar schijn je volgens sommigen op Fok iemands liefde te moeten verdienen. Nou, die had me volgens sommigen hier ook de bons moeten geven. Terwijl ik echt niet bij machte was om daar iets aan te doen (inmiddels wel weer
Het is niet allemaal zo zwart-wit. Ja, natuurlijk zorgen dat je zelf niet meegesleurd wordt, maar tegelijkertijd kan je ook nog steeds voor iemand willen gaan. Gewoon, omdat iemand het waard is. Of omdat iemand mens is. Of omdat je van die persoon houdt.
En in dat hele jaar kon zij het niet opbrengen om open kaart te spelen, en nu nog steeds niet denk ik, want die verhalen over pas kwijt en phishing, ik geloof het niet, dat geld is opgegaan aan gokken. Niet uit zichzelf mee komen, nog steeds niet de hele waarheid vertellen als er dingen op beginnen te vallen. Prima dat dat moeilijk is, maar het was helemaal niet moeilijk om geld van die rekening te halen want dát kwam wel even lekker uit.
Dan is dat geld wel weer terug gekomen tot nu toe, maar dat was niet waar die rekening voor bedoeld was. In mijn boekje is een relatie gestoeld op vertrouwen, en vertrouwen kan er alleen zijn door eerlijkheid. Dus als de eerlijkheid ontbreekt heb ik geen basis om je te vertrouwen.
Ja, ik weet het, moeilijk te vertellen dit dat, en dat zal allemaal vast wel, maar, ja, hoe bot het ook klinkt, als je probeert om je gedoe in stand te houden (en dat is geld van de rekening halen, dat is er niet eerlijk over zijn, dat is kwaad worden omdat je wordt aangesproken op iets, etc) en je vindt dat belangrijker dan je relatie, dan moet je gewoon nog geen relatie hebben imho.
Ik snap prima dat andere mensen daar anders over kunnen denken, maar dit is niet hoe een gezonde relatie begint. Getuige wat TS schrijft staat hij er een beetje hetzelfde in, en ik kan hem alleen maar mijn mening geven.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik geloof niet dat er een goede nederlandse vertaling is voor trickle truth, maar dat is het. Alleen als er ontdekt wordt dat iets in het verhaal niet klopt komt er een druppeltje waarheid.quote:
Niet uit zichzelf mee komen, nog steeds niet de hele waarheid vertellen als er dingen op beginnen te vallen.
Van de hele emmer in 1x leeg word je maar 1x nat.
crap in = crap out
Ik snap wat je zegt. En dan komt die schaamte weer om de hoek kijken, of gewoon niet geholpen willen worden, of het gewoon niet willen vertellen, of wat het ook is, en dat kan allemaal wel zijn, maar zoiets groots niet delen maar wél die dingen doen waar je beter van wordt (op hele korte termijn dan), ja dat is een grote rode vlag voor mij.quote:
[..]
Ik geloof niet dat er een goede nederlandse vertaling is voor trickle truth, maar dat is het. Alleen als er ontdekt wordt dat iets in het verhaal niet klopt komt er een druppeltje waarheid.
Van de hele emmer in 1x leeg word je maar 1x nat.
Dan zij wij geen match, en dat is jammer, maar ik heb in die hoofdpijn gewoon geen zin.
Breitling - Instruments for Professionals
Dit slaat nergens op. Doe dat maar niet.quote:
Die wijven worden ook steeds goorder. Vallen totaal door de mand.
Breitling - Instruments for Professionals
- Nee, dat dat tast m'n geduld aan dat ik heb met uitspraken die generaliserend zijn vanuit een verwrongen beeld in een topic dat gaat over 1 specifiek individu. -
[ Bericht 93% gewijzigd door CoolGuy op 12-01-2022 15:35:49 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door CoolGuy op 12-01-2022 15:35:49 ]
Het bekt zo lekker hé.quote:
[..]
Wist je niet dat in R&P het standaard advies is om de relatie af te breken zodra er een tegenslag is?
DUMPEN DIE HAP
MAKEN DAT JE WEGKOMT
UITMAKENNNNNN
Toevallig tot twee keer toe een financiële tegenvaller voordat het gokken begon. Lijkt er eerder op dat ze dit aangrijpt om het eerste verlies te maskeren.
Mocht je samen verder willen , zorg dat ze dan eerst openheid geeft in de stand van zaken. Waar heeft ze nog meer schulden en bij wie staan er leningen open?
Vaak staan verslavingen ook niet op zichzelf en wordt bij het stoppen van in dit geval gokken snel overgestapt naar een nieuwe verslaving. Ik weet niet in hoeverre daar al spraken van is, maar wees op je hoede en weet waar je aan begint.
Mocht je samen verder willen , zorg dat ze dan eerst openheid geeft in de stand van zaken. Waar heeft ze nog meer schulden en bij wie staan er leningen open?
Vaak staan verslavingen ook niet op zichzelf en wordt bij het stoppen van in dit geval gokken snel overgestapt naar een nieuwe verslaving. Ik weet niet in hoeverre daar al spraken van is, maar wees op je hoede en weet waar je aan begint.
Als je een ander nodig hebt om een verslaving te overwinnen gaat het helaas nooit lukken.
Ik heb ervaring met het overwinnen van verslavingen en het werkt echt alleen als je her vanuit je eigen motivatie doet en niet voor een ander. En al zeker niet je partner. Jij bent haar partner, niet haar hulpverlener. En je hele relatie gaat hierdoor scheef groeien.
Persoonlijk zou ik hier niet voor kiezen. Dit soort verslavingen zijn heel moeilijk voor altijd te overwinnen. Wat nou als je straks samen een huis koopt en kindjes hebben ofzo en ze krijgt een terugval... Dan vergokt ze straks alles wat jullie hebben opgebouwd...
Maar goed als je toch door wil gaan dan zou ik de financiën echt heel erg strikt gescheiden houden. Wat ze met haar geld doet moet zij weten maar zorg dat ze niet aan jou geld of spullen kan komen.
Ik heb ervaring met het overwinnen van verslavingen en het werkt echt alleen als je her vanuit je eigen motivatie doet en niet voor een ander. En al zeker niet je partner. Jij bent haar partner, niet haar hulpverlener. En je hele relatie gaat hierdoor scheef groeien.
Persoonlijk zou ik hier niet voor kiezen. Dit soort verslavingen zijn heel moeilijk voor altijd te overwinnen. Wat nou als je straks samen een huis koopt en kindjes hebben ofzo en ze krijgt een terugval... Dan vergokt ze straks alles wat jullie hebben opgebouwd...
Maar goed als je toch door wil gaan dan zou ik de financiën echt heel erg strikt gescheiden houden. Wat ze met haar geld doet moet zij weten maar zorg dat ze niet aan jou geld of spullen kan komen.
.
Ik vinquote:
[..]
Wel hard hoor. Als mijn vriendinnen en ouders en broers zo met mij om waren gegaan ten tijde van mijn ziekte (waarin ik ook veel mensen veel pijn heb gedaan, vanuit mijn ziekte), dan had ik dit niet meer kunnen typen (hetzij dood, het zij ergens in een isoleercel achteraf). Natuurlijk, er zijn mensen die mij niet konden steunen (even goede vrienden), maar er zijn ook mensen die echt het verschil voor me hebben gemaakt doordat ze er voor me bleven.
En ik was blij dat ik geen vriend had, want blijkbaar schijn je volgens sommigen op Fok iemands liefde te moeten verdienen. Nou, die had me volgens sommigen hier ook de bons moeten geven. Terwijl ik echt niet bij machte was om daar iets aan te doen (inmiddels wel weer
Het is niet allemaal zo zwart-wit. Ja, natuurlijk zorgen dat je zelf niet meegesleurd wordt, maar tegelijkertijd kan je ook nog steeds voor iemand willen gaan. Gewoon, omdat iemand het waard is. Of omdat iemand mens is. Of omdat je van die persoon houdt.
Sja hard... maar een partner is na je kinderen de belangrijkste persoon in je leven. En als je samen het doel hebt om iets op te bouwen dan lijkt me dat niet te matchen met haar gokverslaving.quote:
[..]
Wel hard hoor. Als mijn vriendinnen en ouders en broers zo met mij om waren gegaan ten tijde van mijn ziekte (waarin ik ook veel mensen veel pijn heb gedaan, vanuit mijn ziekte), dan had ik dit niet meer kunnen typen (hetzij dood, het zij ergens in een isoleercel achteraf). Natuurlijk, er zijn mensen die mij niet konden steunen (even goede vrienden), maar er zijn ook mensen die echt het verschil voor me hebben gemaakt doordat ze er voor me bleven.
En ik was blij dat ik geen vriend had, want blijkbaar schijn je volgens sommigen op Fok iemands liefde te moeten verdienen. Nou, die had me volgens sommigen hier ook de bons moeten geven. Terwijl ik echt niet bij machte was om daar iets aan te doen (inmiddels wel weer
Het is niet allemaal zo zwart-wit. Ja, natuurlijk zorgen dat je zelf niet meegesleurd wordt, maar tegelijkertijd kan je ook nog steeds voor iemand willen gaan. Gewoon, omdat iemand het waard is. Of omdat iemand mens is. Of omdat je van die persoon houdt.
In mijn leven genoeg mensen met verslavingen meegemaakt. Ook ik heb een aantal verslavingen overwonnen. Maar die mensen zijn tijdens de verslaving of tijdens het overwinnen ervan geen leuke/goede partner. Er komt heel wat drama bij kijken meestal. Meestal is dit nog maar het begin van de beerput die open gaat. En als je dan nog niet samen woont en geen gezamenlijke verplichtingen en geen kinderen hebt dan kan je beter weg gaan. Ook voor haar. Ze kan dan zelf van haar gokverslaving afkomen en orde op zaken stellen.
Verslavingen komen meestal niet alleen door iets simpels als geld terug willen winnen. Elk rationeel mens weet dat gokken daar niet mee gaat helpen. Meestal is er een onderliggend probleem. En dat kan niemand voor diegene oplossen. De enige manier om af te kicken is door het zelf te doen. Als to nu bij haar weg gaat en ze alleen maar meer gaat gokken dan wil ze dus niet stoppen voor zichzelf. En het is sowieso nooit een motivatie om bij iemand te blijven. Je bent niet verantwoordelijk voor een ander. Je blijft ook niet bij een birderliner omdat ie anders zelfmoord pleegt.
.
hieruit haal ik twee zaken die je goed moet afwegen:quote:
De afgelopen tijd merkte ik al dat ze vrij snel geïrriteerd kon reageren op bepaalde dingen. Ze gaf aan soms niet lekker in haar vel te zitten maar we konden er beide de vinger niet op leggen.
Totdat ze afgelopen weekend plotseling aangaf een jaar of 2 geleden in een phishingmail te zijn getrapt ....
- De irritatie bestond al langer en jullie hebben daarover gesproken, maar zij heeft toen niet eerlijk aangegeven wat speelde, terwijl ze dat moet hebben geweten.
- haar uiteindelijke uitleg wekt een beetje 'opgezet', alsof ze een 'excuus' zoekt (het verloren geld door een scam, later door een 'veerloren pinpas, waarbij vreemd genoeg dat geld 'plots' ook opgenomen is, wat erg ongeloofwaardig is) die erom draait dat ze niet werkelijk zelf verantwoordelijkheid neemt.
Vraag jezelf af of je haar volledig kunt vertrouwen.
Het is lovenswaardig dat je haar niet zomaar wil laten vallen, maar zet ook bepaalde grenzen.
als je merkt dat ze afspraken niet nakomt en blijft liegen, is dat een duidelijk teken dat ze niet veranderd, maak het dan gelijk uit.
tevens, zorg dat je controle momenten hebt, en bespreek ook met haar dat je dit zult doen omdat je nu dat vertrouwen niet hebt, probeer tegenover haar ook transparant te zijn hoe je dat controleert (ga niet iemand achter de rug controleren) maar besef je wel goed dat er zeker een reele optie zal zijn dat ze mogelijk _kan_ verder liegen.
Sowieso natuurlijk die gezamelijke rekening stopzetten en haar zeker geen toegang tot jouw financiele middelen geven, zoiets kan voorlopig juist ook een 'uitdaging' vormen.
Overigens zou ik als je kennelijk haar wil helpen ook het gesprek verder voeren...
haar huidige 'verklaring' lijkt erg ongeloofwaardig en erg gericht op het wegpraten van de eigen verantwoordelijkheid.... ik zou ook verder praten daarover, als het zou kloppen zouden daarvoor bewijzen eigenlijk moeten zijn (bv een bankrekening die iemand leeghaalt verwacht ik wel een aangifte).
Ook dat verhaal dat 'haar ouders haar niet steunen' is iets waarvoor je moet oppassen...
bepaalde personen in financiele problemen hebben de neiging een strategie aan te houden waarbij ze mensen die hen helpen tegen elkaar uitspelen en net doen alsof 'de ander helemaal niet helpt'......
Het is niet uit te sluiten dat ook zij dat zou kunnen doen...
Ik zou zeker erop aandringen ook samen met haar ouders eeens te praten hierover en zélf vast te stellen of dat klopt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
En het is vanuit hem bekeken heel menselijk om bedrog en leugens niet te accepteren. Hij is niet moreel verplicht om bij haar te blijven. Dat heeft niets te maken met liefde moeten verdienen, maar met het gegeven dat vertrouwen belangrijk is in een relatie en dat fundament nu is verdwenen.quote:
[..]
Onderschat nooit de invloed van schaamte. Is het sjiek? Nee. Getuigt het van karakter? Nee. Is het menselijk? Ja.
Daarom ook wel handelen. Daarom ook professionele hulpverlening. Die kunnen je helpen bij deze ingewikkelde materie.
En natuurlijk is er vertrouwen beschaamd. Maar misschien is ze onmachtig om daar mee om te gaan. Dat weet je niet.
In zijn positie zou ik haar eerst helpen als een gewone vriend en in de toekomst misschien kijken of er nog een relatie in zit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bedankt voor al jullie reacties allereerst
Hierbij heb ik heel duidelijk aangegeven dat indien ik erachter kom dat wanneer er vanaf vandaag nog iets nieuws boven water komt ik er per direct mee stop.
Ik heb haar ook heel duidelijk gemaakt dat ik haar voor nu alleen kan ondersteunen, maar dat ze uiteindelijk zelf het probleem moet oplossen en dat het niet 'ons' probleem is. As dinsdag moeten we dus naar de huisarts, en ik heb al aangeven dat ze hoogstwaarschijnlijk doorgestuurd gaat worden om therapie te krijgen. Hier is ze zich van bewust en staat ze ook 100% achter.
We hebben haar gisteren samen aangemeld bij Cruks (uitsluitingsregister), en ze heeft het nu ook aan haar beste vriendinnen verteld. Ze heeft ook haar credit card aan me gegeven, dus daar kan ze ook niks meer mee doen.
Wat betreft de gezamenlijke rekening - ik heb er voor gekozen om deze toch aan te houden, zodat ik er juist zicht op houdt. Hier staat altijd een redelijk laag bedrag op (max. 300 euro), en mijn eigen spaargeld zit volledig in eigen beheer dus hier heeft ze geen toegang toe. Wel hebben we afgesproken dat ze nu maandelijks geld gaat storten op de gezamenlijke spaarrekening waar ik ook toegang tot heb (maar dus zelf geen eigen spaargeld op zet) zodat ik zelf precies kan controleren en bijhouden hoeveel ze maandelijks opzij zet. Kortom, dit wil ik dus gebruiken om min of meer haar financiën te doen, en ook hier staat ze achter.
Ik heb haar gisterenavond eenmalig de kans gegeven om alles op te biechten wat ze eventueel nog voor me achter heeft gehouden, om zo in ieder geval een poging te doen om het vertrouwen opnieuw op te bouwen.quote:
[..]
hieruit haal ik twee zaken die je goed moet afwegen:
- De irritatie bestond al langer en jullie hebben daarover gesproken, maar zij heeft toen niet eerlijk aangegeven wat speelde, terwijl ze dat moet hebben geweten.
- haar uiteindelijke uitleg wekt een beetje 'opgezet', alsof ze een 'excuus' zoekt (het verloren geld door een scam, later door een 'veerloren pinpas, waarbij vreemd genoeg dat geld 'plots' ook opgenomen is, wat erg ongeloofwaardig is) die erom draait dat ze niet werkelijk zelf verantwoordelijkheid neemt.
Vraag jezelf af of je haar volledig kunt vertrouwen.
Het is lovenswaardig dat je haar niet zomaar wil laten vallen, maar zet ook bepaalde grenzen.
als je merkt dat ze afspraken niet nakomt en blijft liegen, is dat een duidelijk teken dat ze niet veranderd, maak het dan gelijk uit.
tevens, zorg dat je controle momenten hebt, en bespreek ook met haar dat je dit zult doen omdat je nu dat vertrouwen niet hebt, probeer tegenover haar ook transparant te zijn hoe je dat controleert (ga niet iemand achter de rug controleren) maar besef je wel goed dat er zeker een reele optie zal zijn dat ze mogelijk _kan_ verder liegen.
Sowieso natuurlijk die gezamelijke rekening stopzetten en haar zeker geen toegang tot jouw financiele middelen geven, zoiets kan voorlopig juist ook een 'uitdaging' vormen.
Overigens zou ik als je kennelijk haar wil helpen ook het gesprek verder voeren...
haar huidige 'verklaring' lijkt erg ongeloofwaardig en erg gericht op het wegpraten van de eigen verantwoordelijkheid.... ik zou ook verder praten daarover, als het zou kloppen zouden daarvoor bewijzen eigenlijk moeten zijn (bv een bankrekening die iemand leeghaalt verwacht ik wel een aangifte).
Ook dat verhaal dat 'haar ouders haar niet steunen' is iets waarvoor je moet oppassen...
bepaalde personen in financiele problemen hebben de neiging een strategie aan te houden waarbij ze mensen die hen helpen tegen elkaar uitspelen en net doen alsof 'de ander helemaal niet helpt'......
Het is niet uit te sluiten dat ook zij dat zou kunnen doen...
Ik zou zeker erop aandringen ook samen met haar ouders eeens te praten hierover en zélf vast te stellen of dat klopt.
Hierbij heb ik heel duidelijk aangegeven dat indien ik erachter kom dat wanneer er vanaf vandaag nog iets nieuws boven water komt ik er per direct mee stop.
Ik heb haar ook heel duidelijk gemaakt dat ik haar voor nu alleen kan ondersteunen, maar dat ze uiteindelijk zelf het probleem moet oplossen en dat het niet 'ons' probleem is. As dinsdag moeten we dus naar de huisarts, en ik heb al aangeven dat ze hoogstwaarschijnlijk doorgestuurd gaat worden om therapie te krijgen. Hier is ze zich van bewust en staat ze ook 100% achter.
We hebben haar gisteren samen aangemeld bij Cruks (uitsluitingsregister), en ze heeft het nu ook aan haar beste vriendinnen verteld. Ze heeft ook haar credit card aan me gegeven, dus daar kan ze ook niks meer mee doen.
Wat betreft de gezamenlijke rekening - ik heb er voor gekozen om deze toch aan te houden, zodat ik er juist zicht op houdt. Hier staat altijd een redelijk laag bedrag op (max. 300 euro), en mijn eigen spaargeld zit volledig in eigen beheer dus hier heeft ze geen toegang toe. Wel hebben we afgesproken dat ze nu maandelijks geld gaat storten op de gezamenlijke spaarrekening waar ik ook toegang tot heb (maar dus zelf geen eigen spaargeld op zet) zodat ik zelf precies kan controleren en bijhouden hoeveel ze maandelijks opzij zet. Kortom, dit wil ik dus gebruiken om min of meer haar financiën te doen, en ook hier staat ze achter.
In een phishingmail getrapt zijn en pinpas verloren... ik hoop echt voor je dat je niet zo naïef bent om dat te geloven.quote:
Hallo allemaal,
Alvast bedankt voor het lezen van mijn verhaal, en hopelijk jullie adviezen/reacties. Ik zal het proberen kort te houden.
Ruim een jaar geleden heb ik via een datingapp een dame (van destijds 27 jaar) leren kennen, die ongeveer een half uur van me vandaan woonde. Het klikte vrij snel erg goed en we waren al snel veel bij elkaar. Ik was zelf toen 26 jaar en had al een eigen woning, terwijl zij nog thuis woonde. Om die reden was ze het grootste gedeelte van de tijd dus ook bij mij te vinden als we samen waren. Afgelopen oktober zijn we voor het eerst samen op vakantie geweest, en in november hebben we besloten dat ze bij me in zou trekken. Al voor die vakantie hadden we besloten een gezamenlijke rekening te openen, met name voor de boodschappen en uitjes en vooral omdat we al vaak samen waren.
De afgelopen tijd merkte ik al dat ze vrij snel geïrriteerd kon reageren op bepaalde dingen. Ze gaf aan soms niet lekker in haar vel te zitten maar we konden er beide de vinger niet op leggen. Totdat ze afgelopen weekend plotseling aangaf een jaar of 2 geleden in een phishingmail te zijn getrapt, waarmee ze enorm veel (spaar)geld is verloren. Hoe slim dat ze was, probeerde ze toen het eea terug te verdienen dmv online te gokken. Maar in plaats van dat ze het daadwerkelijk terugverdiende, raakte ze alleen nog maar meer geld kwijt. Ze gaf aan daar uiteindelijk na verloop van tijd mee gestopt te zijn.
Vervolgens raakte ze afgelopen zomer tijdens een weekend weg met een vriendin haar pinpas kwijt, en wederom is ze toen flink wat geld kwijtgeraakt wat van haar rekening is opgenomen. Voor haar was dat, bleek nu, de trigger om (opnieuw) te gaan gokken. Kort gezegd, vanaf afgelopen zomer tot afgelopen weekend is ze voor duizenden euro’s aan het gokken geslagen waardoor ze nu ook voor een paar duizend euro in de min staat, op haar eigen rekening. Het viel me al op dat ze onze rekening ook vaak gebruikte voor andere dingen dan boodschappen en uitjes, maar omdat het uiteindelijk wel weer werd teruggestort door haar heb ik daar nooit wat achter gezocht.
Hoe dan ook, door haar bekentenis ben ik helemaal ten einde raad, ik voel me enorm voor de gek gehouden en het vertrouwen in de relatie is echt verdwenen. Ze zegt dat ze het nooit tegen me durfde te vertellen omdat ze zich enorm schaamde, wat ik aan de andere kant ergens ook wel weer begrijp. Naast mij weten alleen haar ouders het, maar zoals ik het van haar begrijp hebben die haar nooit heel erg actief geprobeerd te helpen. Ze zegt dat ze niks liever wil dan haar verslaving overwinnen, maar dat ze mij daarbij ook heel erg nodig heeft.
Voor nu hebben we samen al haar accounts laten blokkeren en een afspraak gemaakt bij de huisarts voor begin volgende week hoe nu verder. Aan de ene kant wil ik haar niet laten vallen omdat ik echt om haar geef, aan de andere kant is het vertrouwen verdwenen en weet ik niet of ik dit nog moet willen.
Ik kan bij niemand mijn verhaal kwijt omdat ik beloofd heb het (voor nu) geheim te houden, maar ik weet echt niet meer hoe en of ik hiermee verder moet. Wat is jullie advies in deze situatie?
Maar ze heeft toch een eigen rekening waar ze duizenden euros in de min staat?quote:
Wat betreft de gezamenlijke rekening - ik heb er voor gekozen om deze toch aan te houden, zodat ik er juist zicht op houdt. Hier staat altijd een redelijk laag bedrag op (max. 300 euro), en mijn eigen spaargeld zit volledig in eigen beheer dus hier heeft ze geen toegang toe. Wel hebben we afgesproken dat ze nu maandelijks geld gaat storten op de gezamenlijke spaarrekening waar ik ook toegang tot heb (maar dus zelf geen eigen spaargeld op zet) zodat ik zelf precies kan controleren en bijhouden hoeveel ze maandelijks opzij zet. Kortom, dit wil ik dus gebruiken om min of meer haar financiën te doen, en ook hier staat ze achter.
wat doet ze daar dan mee?
Tevens, heb je contact met die ouders gehad? Past hun kant van het verhaaal bij wat zij je verteld? Zolang je enkel afgaat op wat zij je verteld, kun je wel heel grote consequenties op liegen stellen, maar blijft het hooguit één kant geloven of niet.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
|
|
