Dit geldt natuurlijk ook andersom. Men doet alles om de vaccins zo goed mogelijk aan te prijzen, tot het tijd is voor een nieuwe ronde. Dan moet iedereen ineens aan de booster want ze zijn niet meer effectief, maar nog steeds wel veilig, ook al is er geen enkele data bekend dat herhaald injecteren niet tot problemen leidt.quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ooit bij je opgekomen dat veel van die mensen hun vermeende klachten ten onrechte koppelen aan het vaccin?
Ik weet niet of je het is opgevallen, maar een hoop ongevaccineerde schromen niet keihard te liegen om hun boodschap kracht bij te zetten. Zo verklaarden talloze anti-vaxxers dat vier mensen in hun omgeving (het waren er altijd vier) waren overleden door het vaccin. Dat was natuurlijk gewoon gelul.
Maar je hoeft VAERS van mij niet uit de lucht te halen. Je kunt alleen weinig met die meldingen, omdat ze niet medisch worden getoetst en iedereen ze kan doen (ongevaccineerden kunnen ook gewoon bijwerkingen melden, er is immers niemand die het controleert).
Je kunt het niet bewijzen en je mening is gestaafd op aannames, waarbij je gebruik maakt van twijfelachtige en zelfs leugenachtige bronnen (nogmaals, daar heb ik je recentelijk nog op moeten wijzen in BNW).quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik kan het niet bewijzen want het wordt simpelweg niet onderzocht, maar ik vermoed dus dat de officiële cijfers niet overeenkomen met de werkelijkheid en dat die onofficiële bronnen wel degelijk een indicatie kunnen zijn van ernstigere nevenschade dan men doet voorkomen.
Ieders mening is gestaafd op aannames. Ook het officiële nieuws is vaak twijfelachtig en leugenachtig, dat is ook al meerdere keren aangetoond (doodvallende chinees op straat, verbrande lijken in India enz.). Ik weet niet of je je je daar bewust van bent of dat je dat in je wereldbeeld hebt geïntegreerd, maar dat is wel degelijk het geval. Ook onze politici hebben herhaaldelijk aangetoond onjuiste informatie gegeven. Je kan dat eerlijkheidshalve niet negeren en dan doen alsof jouw mening wel gebaseerd is op bewezen juiste informatie en niet op de aanname dat waar jij in gelooft allemaal klopt. Dat is te simpel.quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt het niet bewijzen en je mening is gestaafd op aannames, waarbij je gebruik maakt van twijfelachtige en zelfs leugenachtige bronnen (nogmaals, daar heb ik je recentelijk nog op moeten wijzen in BNW).
Dat het 'simpelweg niet wordt onderzocht' is wederom een aanname van jouw kant. Eentje die opnieuw nergens op is gebaseerd, behalve jouw (foutieve) vermoedens.
Mogelijk door het vaccin? Al is daar wereldwijd eigenlijk nog een bewijs voor.quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik kijk naar alle informatie:
Officiële cijfers
Zelfrapportage op platformen
Zelfrapportage via sites/sociale media
Verklaringen van personeel aan de eerste linie
Ambulancepersoneel
Uitvaarders
Enz.
Ik voeg al die informatie samen en dan zie je eigenlijk steeds hetzelfde patroon:
Het aantal aandoeningen en stergevallen die mogelijk door het vaccin worden veroorzaakt neemt toe (hart- en vaatziekten, oversterfte enz.), maar die klachten worden niet aan het vaccin gekoppeld OF op een andere manier verklaard omdat niet elk geval uitgebreid wordt onderzocht en/of gerapporteerd.
Vermoeden is goed, maar het bewijs ontbreekt compleet en je bent erg selectief met je oorzaken. BIAS denken volop.quote:Ik kan het niet bewijzen want het wordt simpelweg niet onderzocht, maar ik vermoed dus dat de officiële cijfers niet overeenkomen met de werkelijkheid en dat die onofficiële bronnen wel degelijk een indicatie kunnen zijn van ernstigere nevenschade dan men doet voorkomen.
De tegenstrijdige is alleen vaak wel van bedroevende kwaliteit.quote:Ik vind het te simpel om maar te geloven dat wat men in het nieuws zegt allemaal precies klopt. Ik kan dat niet overeenstemmen met de tegenstrijdige informatie die ook bestaat.
Mijn ervaring is andersquote:Op woensdag 12 januari 2022 11:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ieders mening is gestaafd op aannames. Ook het officiële nieuws is vaak twijfelachtig en leugenachtig
India was gewoon een feit, dus wat is daar leugenachtig aan?quote:dat is ook al meerdere keren aangetoond (doodvallende chinees op straat, verbrande lijken in India enz.)
Je gebruikt veel woorden om helemaal niets te zeggen en draait kundig om de discussie heen. Het gaat hier over de vraag in hoeverre de vaccins ernstige bijwerkingen en zelfs sterfte veroorzaken.quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ieders mening is gestaafd op aannames. Ook het officiële nieuws is vaak twijfelachtig en leugenachtig, dat is ook al meerdere keren aangetoond (doodvallende chinees op straat, verbrande lijken in India enz.). Ik weet niet of je je je daar bewust van bent of dat je dat in je wereldbeeld hebt geïntegreerd, maar dat is wel degelijk het geval. Ook onze politici hebben herhaaldelijk aangetoond onjuiste informatie gegeven. Je kan dat eerlijkheidshalve niet negeren en dan doen alsof jouw mening wel gebaseerd is op bewezen juiste informatie en niet op de aanname dat waar jij in gelooft allemaal klopt. Dat is te simpel.
Er is niet 1 perfecte informatiebron van waarheid. Informatie kan gekleurd zijn, onnauwkeurig, kan fouten bevatten, kan leugens bevatten. Dat ontken ik ook helemaal niet.
Maar 1 feilbare bron pakken en dat dan als bron van waarheid aannemen volstaat niet om alles wat er gebeurt te verklaren.
Het is bekend dat de vaccins ernstige bijwerkingen en overlijden kunnen veroorzaken. Daar is geen enkel geheim van gemaakt hoor, zelfs niet door de producenten. Alle vaccins kunnen neveneffecten veroorzaken.quote:Op woensdag 12 januari 2022 12:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je gebruikt veel woorden om helemaal niets te zeggen en draait kundig om de discussie heen. Het gaat hier over de vraag in hoeverre de vaccins ernstige bijwerkingen en zelfs sterfte veroorzaken.
Jij claimt dat dat het geval is, maar kunt daarvoor geen greintje bewijs leveren. Je komt niet verder dan het verdacht maken van instanties en regeringen. 'Politici en overheden liegen, daarom zijn hun boodschappen over de vaccins niet te vertrouwen'. Dat bewijst niet allemaal geen ene kloot, het is ook nog eens een gigantische drogreden.
Je post is bijna lachwekkend. Omdat je geen bewijs kunt leveren, kom je maar aanzetten met een of ander generiek verhaaltje over dat 'alles en iedereen liegt'. Vervolgens probeer je de bal bij mij neer te leggen door te suggereren dat ik alles slik voor zoete koek.
Man man man, wat enorm doorzichtig. Kom met feiten, cijfers en daadwerkelijke argumenten of houd lekker je klep.
Simpele ziel? Beste meelezers, ik geef u een inkijkje in de werkwijze van onze grote vriend Ali. Zo reageerde de beste man toen hij erop werd gewezen dat hij onzin liep te verspreiden:quote:Op woensdag 12 januari 2022 12:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is bekend dat de vaccins ernstige bijwerkingen en overlijden kunnen veroorzaken. Daar is geen enkel geheim van gemaakt hoor, zelfs niet door de producenten. Alle vaccins kunnen neveneffecten veroorzaken.
De vraag is alleen wat de schaal is van die neveneffecten. En ik geloof niet dat dat naar behoren wordt bijgehouden. Al uitgelegd waarom.
Maar goed, voor een simpele ziel die zich alleen door de mainstream media laat informeren, begrijp ik dat dit allemaal wat moeilijk te verwerken is.
Meneer weet zeker dat de vaccins talloze slachtoffers eisen. Hij leest dat terug in stukken, maar heeft naar eigen zeggen geen tijd om te checken of die artikelen op waarheid berusten.quote:Op vrijdag 3 december 2021 18:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik heb hier nog nooit iemand een mak schaap genoemd.
En nee ik heb weinig tijd op het moment.
Noch beweerd dat het absoluut waar was van die 500%.
Je kan wel 3 artikeltjes erover lezen maar dan moet je alsnog zelf alles nachecken. Dat kost een boel tijd. DIe heb ik nu niet.
Gelieve al je rapporten over de nieuwsberichten van de NOS en alle andere mainstream media die je zelf hebt nagecheckt hier te plaatsen.quote:Op woensdag 12 januari 2022 12:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Simpele ziel? Beste meelezers, ik geef u een inkijkje in de werkwijze van onze grote vriend Ali. Zo reageerde de beste man toen hij erop werd gewezen dat hij onzin liep te verspreiden:
[..]
Meneer weet zeker dat de vaccins talloze slachtoffers eisen. Hij leest dat terug in stukken, maar heeft naar eigen zeggen geen tijd om te checken of die artikelen op waarheid berusten.
Nee, topshow.
Nu moet je het niet omdraaien. Jij bent hier degene die boude claims maakt, namelijk dat het vaccin talloze slachtoffers eist.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Gelieve al je rapporten over de nieuwsberichten van de NOS en alle andere mainstream media die je zelf hebt nagecheckt hier te plaatsen.
Ik vind dat jij ook boude claims maakt door bij voorbaat al te stellen dat de vaccins NIET de oorzaak zijn van de grote toename in oversterfte, hart- en vaatziekten etc. Ik heb niet gezegd dat de vaccins daar wel de oorzaak van zijn, want dat kan ik niet bewijzen. Maar die cijfers moeten ergens door verklaard kunnen worden. Een mogelijkheid is onderrapportage en die mogelijkheid houd ik open. Dat jij dat vervolgens verandert in allerlei stelligheid die ik zelf niet aangeef, toont opnieuw aan dat je problemen hebt met begrijpend lezen.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nu moet je het niet omdraaien. Jij bent hier degene die boude claims maakt, namelijk dat het vaccin talloze slachtoffers eist.
Uit mijn post hierboven blijkt dat berichten die jij post over die vermeende effecten van de vaccins, eenvoudig worden debunked door je mede-users. Dan gaat het dus fout bij jouw vermogen om door misinformatie heen te prikken.
Zogenaamd bewijs voor forse toename hartstilstanden onder voetballers is misleidendquote:Op woensdag 12 januari 2022 13:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Gelieve al je rapporten over de nieuwsberichten van de NOS en alle andere mainstream media die je zelf hebt nagecheckt hier te plaatsen.
Overigens is het aantal voetballers op deze lijst dat tijdens het spelen is overleden zo'n beetje verdubbeld ten opzichte van voorgaande jaren.
https://en.wikipedia.org/(...)o_died_while_playing
Komt dat door de vaccins of niet? Wie zal het zeggen als het nooit wordt onderzocht.
En de oversterftecijfers en toename in allerlei aandoeningen zijn ook misleidend zeker. Omdat een fact-checker het zegt.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zogenaamd bewijs voor forse toename hartstilstanden onder voetballers is misleidend
In dit artikel komt ook jouw wiki-bron aan bod (wiki is trouwens een ronduit belabberde bron).
En er zijn nog veel meer fact-checks losgelaten op dit thema, maar geen zin om die allemaal te posten. Maar Google is je vriend.
Nee, ik stel dat daar geen bewijs voor is. De bewijslast ligt bij jou. Je krijgt alle gelegenheid om bronnen aan te dragen die jouw claims staven, maar laat dat na.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik vind dat jij ook boude claims maakt door bij voorbaat al te stellen dat de vaccins NIET de oorzaak zijn van de grote toename in oversterfte, hart- en vaatziekten etc. Ik heb niet gezegd dat de vaccins daar wel de oorzaak van zijn, want dat kan ik niet bewijzen. Maar die cijfers moeten ergens door verklaard kunnen worden. Een mogelijkheid is onderrapportage en die mogelijkheid houd ik open. Dat jij dat vervolgens verandert in allerlei stelligheid die ik zelf niet aangeef, toont opnieuw aan dat je problemen hebt met begrijpend lezen.
Als je alleen de mainstream media als informatiebron neemt ben je wat mij betreft ook volstrekt niet in staat om de misinformatie die daarop wordt verspreid te herkennen.
Terwijl iedereen met een klein beetje moeite dat zo zou moeten kunnen doen.
Zoals hierboven al is opgemerkt: als de vaccins oversterfte veroorzaken, waarom beperkt die zich dan tot Nederland?quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En de oversterftecijfers en toename in allerlei aandoeningen zijn ook misleidend zeker. Omdat een fact-checker het zegt.
Ik heb geen claims gedaan, ik heb gezegd dat ik een vermoeden heb. Begrijp je wat het verschil is tussen een claim en een vermoeden?quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, ik stel dat daar geen bewijs voor is. De bewijslast ligt bij jou. Je krijgt alle gelegenheid om bronnen aan te dragen die jouw claims staven, maar laat dat na.
In plaats daarvan worden we getrakteerd op een bonte verzameling verdachtmakingen.
Nee, ik probeer je uit te leggen dat je slecht leest omdat je woorden totaal verkeerd intepreteert. Dat is geen kwestie van semantiek maar van zorgvuldigheid.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:29 schreef KoosVogels het volgende:
Dus je verschuilt je achter semantiek?
Wat een enorm zwaktebod.
Goed bezig, Ali.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik probeer je uit te leggen dat je slecht leest omdat je woorden totaal verkeerd intepreteert. Dat is geen kwestie van semantiek maar van zorgvuldigheid.
Ik weet niet of je een wetenschappelijke opleiding hebt gedaan, maar een van de eerste dingen die je leert bij het doen van uitspraken is dat je zelden tot nooit uitspraken als "het is zo" of "wij weten" of iets dergelijks dient te gebruiken, maar praktisch altijd in termen van "het lijkt erop", "het schijnt", enzovoorts, omdat er een groot verschil is in de lading die die woorden dekken.
Het ene is een stellige uitspraak over wat de waarheid is, het andere is een genuanceerde uitspraak die ruimte overlaat voor de mogelijkheid dat de zaken ook anders in elkaar steken. Dat is een kwestie van voorzichtigheid. Dat is hoe in de wetenschap met taal wordt omgegaan en geen kwestie van 'je verschuilen achter semantiek". Ditzelfde geldt als ik "ik vermoed" gebruik in plaats van "het is zo dat".
Maar goed, een simpele ziel die de nuance van verschillende woorden niet begrijpt, interpreteert dat natuurlijk meteen als kwade intentie en een soort samenzwering.
Nee Koos, ik zei dat ik vermoed dat de neveneffecten niet nauwkeurig worden gerapporteerd en dat ik daarom vermoed dat de schaal ervan groter is dan we op basis van officiële cijfers mogen geloven.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goed bezig, Ali.
Jij claimt - excuus: suggereert - dat de vaccins talloze slachtoffers eisen. Ik vraag om opheldering en geef aan je geen bewijs aanlevert voor je 'vermoedens', waarna ik word getrakteerd op persoonlijke aanvallen en semantische spelletjes.
Goed gewerkt, kerel.
Ook vermoedens behoeven onderbouwing. Zeker als je ze hier post.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee Koos, ik zei dat ik vermoed dat de neveneffecten niet nauwkeurig worden gerapporteerd en dat ik daarom vermoed dat de schaal ervan groter is dan we op basis van officiële cijfers mogen geloven.
Vind je dit nu echt zo'n moeilijke zin?
Hugo de jonge zegt zelf hoe meer vaccins hoe meer bijwerkingen.quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt het niet bewijzen en je mening is gestaafd op aannames, waarbij je gebruik maakt van twijfelachtige en zelfs leugenachtige bronnen (nogmaals, daar heb ik je recentelijk nog op moeten wijzen in BNW).
Dat het 'simpelweg niet wordt onderzocht' is wederom een aanname van jouw kant. Eentje die opnieuw nergens op is gebaseerd, behalve jouw (foutieve) vermoedens.
Ik kan me niets herinneren over die Engelse voetballers, maar zal dat maar even aannemen. Als dat feitelijk onjuist was, is dat slecht geweest en daar geef ik je dan helemaal gelijk in.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
Als je een wetenschappelijke achtergrond hebt, waarom koppel je in BNW dan regelmatig sterfgevallen aan het vaccin, zonder dat daar enig bewijs voor is?[/quote
Je citeerde zelfs een artikel waarin werd gesuggereerd dat twee voetbalspelers in Engeland waren geveld door hartfalen (en het vaccin), terwijl ik na twee minuten Googlen ontdekte dat de voetballers op elkaar waren gebotst en dat ze daarom het veld af moesten.
Vind je dat wetenschappelijk van jezelf?
Ik heb dat vermoeden hierboven al onderbouwd.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook vermoedens behoeven onderbouwing. Zeker als je ze hier post.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |