abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 10 januari 2022 @ 16:33:30 #176
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_203126737
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 16:19 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Bij mij gaat het niet eens over vrouwelijkheid, want ik kleed me dus absoluut niet vrouwelijk :D
Het is voor mij een stukje zelfzorg en zelfrespect om het beste van mezelf te zijn.
Hoe je dat invult is verder persoonlijk.
Het gaat vooral idd om dat stukje zelf zorg en zelfrespect. Dat het gewoon fijn is om goed voor jezelf te zorgen.

Voor mij geld dat ik me beter voel als ik dat doe. Sterker nog, als ik een off day heb en dus helemaal geen behoefte aan flaneren of wat voor onzin dan ook hou ik een Spa dagje voor mezelf en trek ik wat extra leuks aan, doe net wat meer make up op.
Ringen aan, oorbellen in, dat leuke kettinkje erbij. Grote bak dampende thee en een goed boek.
Dan is mijn off day zo weer weg.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_203126764
Je stelt je vraag aan de verkeerde personen. Je bent allochtoons en hebt die opvoeding meegekregen en vervolgens vraag je aan mensen die een totaal andere gedachtegang hebben of je man goed bezig is.

Ik vind je man normaal reageren, maar als je je relatie goed wil houden: praat erover.
  maandag 10 januari 2022 @ 16:56:53 #178
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_203127034
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 16:34 schreef Rupibma het volgende:
Je stelt je vraag aan de verkeerde personen. Je bent allochtoons en hebt die opvoeding meegekregen en vervolgens vraag je aan mensen die een totaal andere gedachtegang hebben of je man goed bezig is.

Ik vind je man normaal reageren, maar als je je relatie goed wil houden: praat erover.
Nou ja, hij staat niet te stampvoeten en te verbieden idd.
Persoonlijk zou ik dan zelf kijken of er geen andere kleding is die ik ook echt leuk vind en/of fijn vind zitten bij het sporten en die hij ook leuk vindt.

Ik ga echt niet iets aantrekken dat ik helemaal niks vind om hem te plezieren. Maar iets kiezen uit wat ik leuk vind en waar hij ook blij van wordt vind ik geen enkel probleem, doe ik graag zelfs.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_203128343
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 16:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Nou ja, hij staat niet te stampvoeten en te verbieden idd.
Persoonlijk zou ik dan zelf kijken of er geen andere kleding is die ik ook echt leuk vind en/of fijn vind zitten bij het sporten en die hij ook leuk vindt.

Ik ga echt niet iets aantrekken dat ik helemaal niks vind om hem te plezieren. Maar iets kiezen uit wat ik leuk vind en waar hij ook blij van wordt vind ik geen enkel probleem, doe ik graag zelfs.
Een beetje inleveren is niet heel erg, idd. Zolang het niet tegen je grenzen ingaat. Maar zoals sommigen hier doen alsof ze een extremist getrouwd is: GTFO hoor 🤡
pi_203128401
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 14:32 schreef TheInnocent het volgende:

[..]
Laten we het omkeren: die broek en trui waarin je er goed uitziet trek jij in eerste instantie niet aan omdat jij je er goed bij voelt?
Je ontwijkt gewoon de vraag. Even eerlijk gewoon.

Je make up, hakken, uitdagende kleren.....dit soort dingen hebben puur een speciale functie, en vrouwen weten dat dondersgoed. Deze dingen draagt geen enkele vrouw als ze zeker weten dat ze niemand zullen ontmoeten.

Jullie kunnen wel beweren alsof er totaal niks aan de hand is en geen bedoelingen zijn waarom jullie dit buitenshuis dragen, maar jullie weten dondersgoed dat jullie liegen. Westerse vrouwen blijven hoe dan ook stiekem uit op hypergamie, altijd de deur open houden voor iets beters, de hoogst mogelijke deal bemachtigen.
  Moderator maandag 10 januari 2022 @ 18:57:29 #181
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_203128524
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 18:48 schreef BookFreak het volgende:

[..]
Je ontwijkt gewoon de vraag. Even eerlijk gewoon.

Je make up, hakken, uitdagende kleren.....dit soort dingen hebben puur een speciale functie, en vrouwen weten dat dondersgoed. Deze dingen draagt geen enkele vrouw als ze zeker weten dat ze niemand zullen ontmoeten.

Jullie kunnen wel beweren alsof er totaal niks aan de hand is en geen bedoelingen zijn waarom jullie dit buitenshuis dragen, maar jullie weten dondersgoed dat jullie liegen. Westerse vrouwen blijven hoe dan ook stiekem uit op hypergamie, altijd de deur open houden voor iets beters, de hoogst mogelijke deal bemachtigen.
Nou...even heel eerlijk gewoon. Het is niét handig om gewoon iedereen voor leugenaar uit te maken. Je meningen als feiten presenteren ook niet.

Niet als je doel is om mee te (kunnen) discussiëren.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_203129067
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 18:57 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou...even heel eerlijk gewoon. Het is niét handig om gewoon iedereen voor leugenaar uit te maken. Je meningen als feiten presenteren ook niet.

Niet als je doel is om mee te (kunnen) discussiëren.
Hij wil helemaal niet discussiëren. Preken. De ‘waarheid’ aan de ongelovigen vertellen, of eerder, de gelovigen drie het ‘juiste’ pad op moeten.

Dit is het gif van religie wat je hier ziet. Georganiseerde dwingelandij. Heeft weinig met geloof te maken.
Whatever...
pi_203130349
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2022 17:39 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Voor jou wel. Maar helaas belijden veel moslims hun geloof behoorlijk orthodox. En ze vermengen achterlijke gebruiken uit lang vergane tijden met hun religie (ze gebruiken soera’s en Hadith om ze goed te praten en elk heilig boek bevat nogal veel tekst, dus het us makkelijk iets te vinden dat je lekker zelf kunt interpreteren zoals jij wilt). Denk aan vrouwenbesnijdenis bij Somalische meisjes. Vreselijk.

Maar goed. Heb je er met je man over gepraat en aangegeven dat hij je zal moeten vertrouwen en je als volwaardig mens zal moeten behandelen om je huwelijk goed te houden?

Hoe reageert hij als je hem op dit gedrag aanspreekt en hem laat weten hoe het jou doet voelen?
Heb het er nog niet met hem over gehad. Lijkt me een goed idee om het onderwerp aan te knopen de volgende keer dat er een opmerking over mijn outfit gemaakt wordt.
  Vis een optie? maandag 10 januari 2022 @ 20:32:10 #184
70532 loveli
N
pi_203130396
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 20:29 schreef TheInnocent het volgende:

[..]
Heb het er nog niet met hem over gehad. Lijkt me een goed idee om het onderwerp aan te knopen snijden voor de volgende keer dat er een opmerking over mijn outfit gemaakt wordt.
crap in = crap out
  Vis een optie? maandag 10 januari 2022 @ 20:44:23 #185
70532 loveli
N
pi_203130660
De beste oplossingen vind je na het eten als je niks moet doen en je bloedsuiker op peil is. Niet om 16 uur als iedereen honger heeft, of na 21 uur als je brein wel klaar is met de dag. In the heat of the moment heb je sneller ruzie dan je zo 3-2-1 kunt aftellen
crap in = crap out
pi_203133192
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 20:29 schreef TheInnocent het volgende:

[..]
Heb het er nog niet met hem over gehad. Lijkt me een goed idee om het onderwerp aan te knopen de volgende keer dat er een opmerking over mijn outfit gemaakt wordt.
De beste manier is erover te praten. Kies een goed moment, misschien niet als hij een opmerking maakt. Je kunt het ook op een andere manier aansnijden als je iets op tv ziet ofzo.
Whatever...
pi_203134221
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 18:48 schreef BookFreak het volgende:

[..]
Je ontwijkt gewoon de vraag. Even eerlijk gewoon.

Je make up, hakken, uitdagende kleren.....dit soort dingen hebben puur een speciale functie, en vrouwen weten dat dondersgoed. Deze dingen draagt geen enkele vrouw als ze zeker weten dat ze niemand zullen ontmoeten.

Jullie kunnen wel beweren alsof er totaal niks aan de hand is en geen bedoelingen zijn waarom jullie dit buitenshuis dragen, maar jullie weten dondersgoed dat jullie liegen. Westerse vrouwen blijven hoe dan ook stiekem uit op hypergamie, altijd de deur open houden voor iets beters, de hoogst mogelijke deal bemachtigen.
Of je bewaart je achterlijke insinuaties gewoon voor je broeders met dezelfde prehistorische denkbeelden.
pi_203134314
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 januari 2022 02:56 schreef BookFreak het volgende:

[..]
Wat je man doet is juist een teken van goedheid en mannelijkheid. Als jij er zo bijloopt, dat geeft aan dat je je man niet echt respecteert. Je bent ondanks je relatie jezelf nog steeds in de etalage aan het zetten voor andere mannen (misschien ben je daar moet bewust van). Zijn protectie en jaloezie zijn juist prijzenswaardige eigenschappen.
Lol, hoe onzeker ben jij dan?
pi_203134321
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 18:48 schreef BookFreak het volgende:

[..]
Je ontwijkt gewoon de vraag. Even eerlijk gewoon.

Je make up, hakken, uitdagende kleren.....dit soort dingen hebben puur een speciale functie, en vrouwen weten dat dondersgoed. Deze dingen draagt geen enkele vrouw als ze zeker weten dat ze niemand zullen ontmoeten.

Jullie kunnen wel beweren alsof er totaal niks aan de hand is en geen bedoelingen zijn waarom jullie dit buitenshuis dragen, maar jullie weten dondersgoed dat jullie liegen. Westerse vrouwen blijven hoe dan ook stiekem uit op hypergamie, altijd de deur open houden voor iets beters, de hoogst mogelijke deal bemachtigen.
Dus mensen willen alleen maar goed uitzien om te neuken? Got it.
pi_203134584
Als ik heel eerlijk ben kleed ik me om me mooi te voelen, maar ook voor de mensen die naar mij kijken.
Dus thuis heb ik idd nooit make-up en draag gemakkelijker kleding. Als ik naar buiten ga kleed ik me om. Alleen naar feesten zet ik make-up op. Dan zie ik er ook anders uit. Ik vind het leuk om niet altijd en overal hetzelfde uit te zien. Dus ja, ik doe het deels voor mensen die naar mij kijken. Vooral wanneer ze verrast kijken geeft dat een kick :P
pi_203134657
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2022 18:48 schreef BookFreak het volgende:

[..]
Je ontwijkt gewoon de vraag. Even eerlijk gewoon.

Je make up, hakken, uitdagende kleren.....dit soort dingen hebben puur een speciale functie, en vrouwen weten dat dondersgoed. Deze dingen draagt geen enkele vrouw als ze zeker weten dat ze niemand zullen ontmoeten.

Jullie kunnen wel beweren alsof er totaal niks aan de hand is en geen bedoelingen zijn waarom jullie dit buitenshuis dragen, maar jullie weten dondersgoed dat jullie liegen. Westerse vrouwen blijven hoe dan ook stiekem uit op hypergamie, altijd de deur open houden voor iets beters, de hoogst mogelijke deal bemachtigen.
Ik draag binnenshuis vaak make up. Ik voel mij dan net wat verzorgder. Je punt geldt misschien voor sommige, maar is onnodig generaliserend.
pi_203134700
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 08:21 schreef Rogue2.0 het volgende:
Als ik heel eerlijk ben kleed ik me om me mooi te voelen, maar ook voor de mensen die naar mij kijken.
Dus thuis heb ik idd nooit make-up en draag gemakkelijker kleding. Als ik naar buiten ga kleed ik me om. Alleen naar feesten zet ik make-up op. Dan zie ik er ook anders uit. Ik vind het leuk om niet altijd en overal hetzelfde uit te zien. Dus ja, ik doe het deels voor mensen die naar mij kijken. Vooral wanneer ze verrast kijken geeft dat een kick :P
Uiteraard! Ik ga ook echt niet verdedigen dat ik me enkel voor mezelf binnenshuis helemaal ga opmaken. Ik doe het ook voor mezelf maar ook zeker voor de mensen rondom mij, zowel voor vrouwen als voor mannen. Als ik single ben of als ik in een relatie ben ga ik daar ook geen verschil in maken. Al ben ik bezet, wat is er mis met nog steeds sexy te willen zijn? Als ik thuis een man zitten heb mogen andere mannen toch nog steeds naar mij kijken en denken van "daaaaamn". Zolang ze me niet aanranden is er toch niets mis? Lijkt mij een veel gezondere manier van leven dan je gaan af te dekken eens je bezet bent voor een jaloerse man met een klein piemeltje.
pi_203134859
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 08:36 schreef anoniemV het volgende:

[..]
Uiteraard! Ik ga ook echt niet verdedigen dat ik me enkel voor mezelf binnenshuis helemaal ga opmaken. Ik doe het ook voor mezelf maar ook zeker voor de mensen rondom mij, zowel voor vrouwen als voor mannen. Als ik single ben of als ik in een relatie ben ga ik daar ook geen verschil in maken. Al ben ik bezet, wat is er mis met nog steeds sexy te willen zijn? Als ik thuis een man zitten heb mogen andere mannen toch nog steeds naar mij kijken en denken van "daaaaamn". Zolang ze me niet aanranden is er toch niets mis? Lijkt mij een veel gezondere manier van leven dan je gaan af te dekken eens je bezet bent voor een jaloerse man met een klein piemeltje.
Maar in een relatie zit je niet alleen, dus IK zou wel een beetje rekening houden met de wensen of gevoelens van mijn partner als ik de relatie wil laten slagen. Niet dat je helemaal niet meer jezelf kan zijn. Een relatie is altijd van beide kanten compromissen sluiten.

Maar in het geval van deze TS zou ik misschien kijken naar een wat minder sexy sportkleding. En een korte jurkje met spaghettibandjes is prima, maar hoe bloot is deze jurk van de TS? Te bloot dat het alle contouren laat zien of veel huid? Of gewoon een korte jurk die de billen goed bedekken en een beetje decolleté? Bij die laatste moet die man niet zeuren.

Ook voor een normale man kunnen sommige kleding van zijn partner gewoon storend zijn zonder dat die jaloers is op de blikken van andere mannen.
pi_203134956
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 08:50 schreef Rogue2.0 het volgende:

[..]
Maar in een relatie zit je niet alleen, dus IK zou wel een beetje rekening houden met de wensen of gevoelens van mijn partner als ik de relatie wil laten slagen. Niet dat je helemaal niet meer jezelf kan zijn. Een relatie is altijd van beide kanten compromissen sluiten.

Maar in het geval van deze TS zou ik misschien kijken naar een wat minder sexy sportkleding. En een korte jurkje met spaghettibandjes is prima, maar hoe bloot is deze jurk van de TS? Te bloot dat het alle contouren laat zien of veel huid? Of gewoon een korte jurk die de billen goed bedekken en een beetje decolleté? Bij die laatste moet die man niet zeuren.

Ook voor een normale man kunnen sommige kleding van zijn partner gewoon storend zijn zonder dat die jaloers is op de blikken van andere mannen.
Bij mij zal dat wrs gevoeliger liggen. Ik ben wie ik ben en draag wat ik draag en heb dat er wel moeilijk mee als een man me dat gaat verbieden. Ik loop niet naakt rond. Dus als het ok was als hij me leerde kennen moet hij daar ook mee akkoord gaan vind ik eens we een relatie hebben. Als hij nu plots zou klagen over decolte of een string zou ik het omgekeerde doen en net zorgen dat alle mannen het zeker goed gezien hebben...
  dinsdag 11 januari 2022 @ 08:58:36 #195
242690 IJsdraakje
Womansplainer
pi_203134969
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 08:50 schreef Rogue2.0 het volgende:
Maar in een relatie zit je niet alleen, dus IK zou wel een beetje rekening houden met de wensen of gevoelens van mijn partner als ik de relatie wil laten slagen. Niet dat je helemaal niet meer jezelf kan zijn. Een relatie is altijd van beide kanten compromissen sluiten.
Even uitgaande van geen enorme stijlwijzigingen: partner heeft voor míj gekozen en m'n kleding/makeup-voorkeur is daar onderdeel van. Tuurlijk mag 'ie voorkeuren hebben en ik hou absoluut rekening met de gelovige kant van z'n familie qua kleding (hoeft 'ie niet eens op te merken), maar verder? Dat wist 'ie vooraf hoor.
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
pi_203135041
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 08:57 schreef anoniemV het volgende:

[..]
Bij mij zal dat wrs gevoeliger liggen. Ik ben wie ik ben en draag wat ik draag en heb dat er wel moeilijk mee als een man me dat gaat verbieden. Ik loop niet naakt rond. Dus als het ok was als hij me leerde kennen moet hij daar ook mee akkoord gaan vind ik eens we een relatie hebben. Als hij nu plots zou klagen over decolte of een string zou ik het omgekeerde doen en net zorgen dat alle mannen het zeker goed gezien hebben...
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 08:58 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]
Even uitgaande van geen enorme stijlwijzigingen: partner heeft voor míj gekozen en m'n kleding/makeup-voorkeur is daar onderdeel van. Tuurlijk mag 'ie voorkeuren hebben en ik hou absoluut rekening met de gelovige kant van z'n familie qua kleding (hoeft 'ie niet eens op te merken), maar verder? Dat wist 'ie vooraf hoor.
Het moet natuurlijk niet zo zijn dat je niet meer helemaal jezelf kan zijn.
pi_203135189
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 09:03 schreef Rogue2.0 het volgende:

[..]
Het moet natuurlijk niet zo zijn dat je niet meer helemaal jezelf kan zijn.
Ik denk ook dat een mening uitten over hoe je partner zich kleed een normaal onderdeel is binnen veel relaties en juist ook regelmatig door partners gevraagd wordt:

"Hoe vind je dat ik eruit zie?“

Eerlijk gezegd vind ik het ook teken van een onvolwassen relatie als dat gesprek daarover enkel uit complimentjes mag bestaan.

Of dat als je partner een bepaalde look niet bevalt, je je zo niet zou mogen kleden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 11 januari 2022 @ 09:18:23 #198
242690 IJsdraakje
Womansplainer
pi_203135271
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 09:03 schreef Rogue2.0 het volgende:

[..]
[..]
Het moet natuurlijk niet zo zijn dat je niet meer helemaal jezelf kan zijn.
Het is voor mij heel simpel: ik verwacht niet van m'n vriend dat 'ie zijn kleding aanpast aan mijn voorkeuren en hij verwacht dat niet van mij. Hij weet namelijk (want we communiceren) dat "een ander(e partner)" het laatste is waar ik aan denk als ik m'n kleding uitzoek.

Een andere invalshoek qua sportkleding overigens: ik zoek graag een leuk setje bij elkaar omdat dat me vrolijk doet voelen als ik het aantrek en ik m'n workout dus positief begin. Tijdens het sporten zelf moet het gewoon comfortabel zitten en als ik het te warm krijg, ga ik ook echt niet meer kleding aanhouden dan strikt noodzakelijk, dus soms eindig ik in m'n sportbh. Heel sexy, vooral met het "ik ben kapot"-hoofd erbij :% . :')

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 09:12 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Ik denk ook dat een mening uitten over hoe je partner zich kleed een normaal onderdeel is binnen veel relaties en juist ook regelmatig door partners gevraagd wordt:

"Hoe vind je dat ik eruit zie?“

Eerlijk gezegd vind ik het ook teken van een onvolwassen relatie als dat gesprek daarover enkel uit complimentjes mag bestaan.

Of dat als je partner een bepaalde look niet bevalt, je je zo niet zou mogen kleden.
Meningen zijn uiteraard welkom ja. :Y Vervolgens aan de drager om te besluiten of ze daar wat mee gaan doen.
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
pi_203135699
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 09:18 schreef IJsdraakje het volgende:

[..]
Het is voor mij heel simpel: ik verwacht niet van m'n vriend dat 'ie zijn kleding aanpast aan mijn voorkeuren en hij verwacht dat niet van mij. Hij weet namelijk (want we communiceren) dat "een ander(e partner)" het laatste is waar ik aan denk als ik m'n kleding uitzoek.

Een andere invalshoek qua sportkleding overigens: ik zoek graag een leuk setje bij elkaar omdat dat me vrolijk doet voelen als ik het aantrek en ik m'n workout dus positief begin. Tijdens het sporten zelf moet het gewoon comfortabel zitten en als ik het te warm krijg, ga ik ook echt niet meer kleding aanhouden dan strikt noodzakelijk, dus soms eindig ik in m'n sportbh. Heel sexy, vooral met het "ik ben kapot"-hoofd erbij :% . :')
[..]
Meningen zijn uiteraard welkom ja. :Y Vervolgens aan de drager om te besluiten of ze daar wat mee gaan doen.
Alles goed en wel, maar het zou wel sneu zijn voor die man als hij zich ongemakkelijk voelt wanneer hij naast je loopt. Je denkt misschien dan dat dat zijn probleem is, maar als dat de houding is in een relatie is dat wel een beetje hard. Of je moet een man nemen die het allemaal geen zak kan schelen.

Maar in het algemeen zijn de westerse mannen niet zo moeilijk over de kleding van hun partners en dat is zeker een pluspunt.
  dinsdag 11 januari 2022 @ 10:14:13 #200
242690 IJsdraakje
Womansplainer
pi_203136048
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 09:48 schreef Rogue2.0 het volgende:

[..]
Alles goed en wel, maar het zou wel sneu zijn voor die man als hij zich ongemakkelijk voelt wanneer hij naast je loopt. Je denkt misschien dan dat dat zijn probleem is, maar als dat de houding is in een relatie is dat wel een beetje hard. Of je moet een man nemen die het allemaal geen zak kan schelen.

Maar in het algemeen zijn de westerse mannen niet zo moeilijk over de kleding van hun partners en dat is zeker een pluspunt.
Als m'n partner zich ongemakkelijk voelt bij m'n kledingkeuze (wederom, iets wat vooraf bekend was), dan vraag ik me eerlijk gezegd af of het überhaupt wel zo'n goede match is. Want waar komt dat ongemakkelijke gevoel dan vandaan? Is het onzekerheid (valt aan te werken, maar dat moet 'ie wel echt zelf doen, al ondersteun ik uiteraard met liefde)? Een gebrek aan vertrouwen in mij (mja, einde oefening, want hoe fix je dat)? Of gaat het in tegen z'n normen en waarden (iets wat normaliter niet écht verandert, dus accepteren dat dat blijft wringen)?
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')