SEX Seksualiteit
Seks! Vrijwel iedereen doet het of heeft het erover. Maar wat betekent seks nu voor jou (en je partner)? Meningen, ideeën, vragen en discussies zijn welkom. Geen puberaal gedrag aub.
Hoe wijst meer dan 40 op een stoornis?quote:Op woensdag 5 januari 2022 13:18 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Geheel mee eens. Minder dan 4 is bijzonder. Maar 40 wijst ook op een stoornis.
Voor de man is het dan ook niet echt interessant meer om nummer 41 te zijn. De kans dat hieruit een serieuze langdurige relatie uit voortkomt (indien hij dat wenst) is statistisch verwaarloosbaar klein. De reeks zal zich voortzetten richting 50, 60 of verder. Achteraf ben je dan niet meer dan een nummer in een hele lange serie.
Voor een ONS aardig misschien, maar voor het serieuze werk een slechte investering van je tijd.
Is dat bij mannen ook zo? Waarom is enkel voor een onsje gaan bij mannen wel ok? Begrijp je wel dat dat niet mogelijk zou zijn als vrouwen seks zo anders zouden zien?
Waarom zou de man die wel die onsjes doet wel ok zijn verder? Is het niet juist dat de man die vrouwen zo ziet als jij hier neer zet juist geen relatie materiaal is? Een kronkel heeft?
Ik heb niet graag een partner die vrouwen enkel als neuk materiaal of heilige Maria wil zien. Die zo laatdunkend denkt over degene met wie hij het bed heeft gedeeld.
Geef mij dan maar die vrijbuiter die met een glimlach terug denkt aan die dames, die ze niet als ‘afgekeurd’ ziet, maar er toch overheen ging.
[ Bericht 24% gewijzigd door Cause_Mayhem op 05-01-2022 13:37:26 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Zeer mee eens.quote:
[..]
Voor mij heeft dit niet zoveel met schaamte of trots te maken. Het feit dat ik van seks geniet heeft niet zoveel te maken met wat anderen daar van vinden. Dat sommige mannen daar vervolgens blijkbaar onzeker van worden is vooral hun probleem en niet het mijne.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik zou het wel jammer vinden als een vrouw 40+ bedpartners heeft gehad en alleen missionaris wiltquote:Op woensdag 5 januari 2022 13:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Hoe wijst meer dan 40 op een stoornis?
Is dat bij mannen ook zo? Waarom is enkel voor een onsje gaan bij mannen wel ok? Begrijp je wel dat dat niet mogelijk zou zijn als vrouwen seks zo anders zouden zien?
Waarom zou de man die wel die onsjes doet wel ok zijn verder? Is het niet juist dat de man die vrouwen zo ziet als jij hier neer zet juist geen relatie materiaal is? Een kronkel heeft?
Ik heb niet graag een partner die vrouwen enkel als neuk materiaal of heilige Maria wil zien. Die zo laatdunkend denkt over degene met wie hij het bed heeft gedeeld.
Geef mij dan maar die vrijbuiter die met een glimlach terug denkt aan die dames, die ze niet als ‘afgekeurd’ ziet, maar er toch overheen ging.
Maar alle flauwe grappen terzijde, ik snap het probleem ook niet zo. Als je iemand nu leuk vind dan is die zo geworden door zijn of haar verleden, dat hoort er dus bij. Als daar geen ernstige bezwaren in zitten als moord etc. dan snap ik het probleem niet zo.
Soms is het aantal bedpartners ook een gevolg van het wel of niet hebben van een lange monogame relatie. Maar om iemand met weinig partners meteen te bestempelen als "rein" en iemand met veel als "slet". Vind ik nogal kort door de bocht.
Dit inderdaad. Ik snap heus wel dat sommige mannen hier een probleem mee hebben, omdat als ze de 41e zijn de kans erg groot is dat ze niet de allerallerbeste bedpartner zijn en niet de grootste pik hebben. En dat vinden sommige mannen heul erg moeilijk. Als je vriendin vier bedpartners heeft gehad is de kans nog best groot dat je lul van 12 cm nog best groot lijkt. Dus dat snap ik heus wel. Maar als die onzekerheid overgaat in frustratie en misogynie dan zitten daar ook echt weinig vrouwen om te springen.quote:
Is het niet juist dat de man die vrouwen zo ziet als jij hier neer zet juist geen relatie materiaal is? Een kronkel heeft?
Ik heb niet graag een partner die vrouwen enkel als neuk materiaal of heilige Maria wil zien. Die zo laatdunkend denkt over degene met wie hij het bed heeft gedeeld.
Geef mij dan maar die vrijbuiter die met een glimlach terug denkt aan die dames, die ze niet als ‘afgekeurd’ ziet, maar er toch overheen ging.
Maar als ik het goed begrijp heeft een aantal mannen hier er meer problemen mee dat een vrouw van pak m beet 30 sinds haar 18e 40x sex heeft gehad tijdens 40 one night stands, dan met een vrouw die met 1 man 4000x sex heeft gehad.
De eerste is een hoer de ander is een ....???
De eerste is een hoer de ander is een ....???
Ter verduidelijking.
Persoonlijk vind ik de man die minnetjes denkt over de dames met wie hij het bed gedeeld heeft minder interessant als relatie materiaal.
Het geeft aan hoe hij over mij zal denken als de relatie niet werkt.
Iemand die met vrolijkheid en liefde terug kijkt, die het mens achter die bedpartners zag heeft voor mij meer waarde. Dat persoon kiest voor mij, niet omdat hij een hufter is geweest, niet omdat hij allerlei rare verwachtingen heeft van een partner, maar kiest voor mij.
Geef mij maar de man die met liefde en een knipoog terugdenkt aan zijn verleden. Die vriendelijk is over de vrouwen met wie hij het bed gedeeld heeft.
Degene die rottig denkt over degene met wie hij het bed gedeeld heeft is voor mij geen relatie materiaal. Of dat er nu 4 of 40 geweest zijn maakt niet uit.
Persoonlijk vind ik de man die minnetjes denkt over de dames met wie hij het bed gedeeld heeft minder interessant als relatie materiaal.
Het geeft aan hoe hij over mij zal denken als de relatie niet werkt.
Iemand die met vrolijkheid en liefde terug kijkt, die het mens achter die bedpartners zag heeft voor mij meer waarde. Dat persoon kiest voor mij, niet omdat hij een hufter is geweest, niet omdat hij allerlei rare verwachtingen heeft van een partner, maar kiest voor mij.
Geef mij maar de man die met liefde en een knipoog terugdenkt aan zijn verleden. Die vriendelijk is over de vrouwen met wie hij het bed gedeeld heeft.
Degene die rottig denkt over degene met wie hij het bed gedeeld heeft is voor mij geen relatie materiaal. Of dat er nu 4 of 40 geweest zijn maakt niet uit.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Is het voor de ander minder aantrekkelijk (relatiemateriaal) zijn altijd een kwestie van de 'ander zijn probleem'? Doet me heel erg denken aan de zelfdelusie van "Zij wilt mij niet, dus ze verdient mij niet.".quote:
Voor mij heeft dit niet zoveel met schaamte of trots te maken. Het feit dat ik van seks geniet heeft niet zoveel te maken met wat anderen daar van vinden. Dat sommige mannen daar vervolgens blijkbaar onzeker van worden is vooral hun probleem en niet het mijne.
Daarnaast is de 'onzekerheid' tweeledig. Enerzijds is het inderdaad een interne aangelegenheid bij de man, anderzijds ben je ook minder 'zeker' als relatiemateriaal omdat je meer/beter gewend bent en het daarom allicht moeilijker is om genoegen te nemen met minder (in de zin van kwaliteit) dan je gekend hebt. En als je dat toch doet, dan neem je ''genoegen met", hetgeen eveneens geen sterke fundatie geeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door Akathisia op 05-01-2022 15:38:54 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Lolquote:
[..]
Van seks houden en vreemdgaan zijn twee verschillende dingen.
Ik heb over de 100 bedpartners gehad, ben niet monogaam geweest. Maar wel zo trouw als een hond.
Heb nu een monogame relatie, mijn partner is niet van het open op die manier. En dat kost me 0 moeite. Simpelweg omdat ik van hem hou en vreemdgaan hem pijn zou doen. Als hij een weekje weg is kan ik prima voor mezelf zorgen.
Voor vreemdgaan is een mate van I don’t care nodig. Dat gaat over iets anders dan enkel van seks houden.
Het kan zijn dat een monogame relatie niet past bij iemand, iemand zich daar niet goed bij voelt. Maar vreemdgaan is een keuze waarbij je ervoor kiest de ander pijn te doen of daar niet om te geven.
Je kan ook de relatie verbreken en zoeken naar iets wat wel bij je past.
Mijn opmerking had vooral betrekking op het schamen voor of trots zijn op een aantal bedpartners. Maar goed, om je vraag te beantwoorden: ja, voor mij is dat vooral zijn probleem. Ik val nu eenmaal op mannen die zelfverzekerd zijn. En hij mag best een beetje iets onzekers hebben every now and then (dat kan best schattig zijn), maar als een man niet in staat is zich over mijn aantal bedpartners te zetten dan haak ik toch echt af. Niet omdat hij mij niet zou verdienen (in dergelijk termen denk ik überhaupt niet), maar omdat hij dan voor mij toch echt een beetje te labiel/onzeker/oninteressant is. Het mooie is dan dat het niet interessant vinden in dat geval van beide kanten komt, so no love lost therequote:
Is het voor de ander minder aantrekkelijk (relatiemateriaal) zijn altijd een kwestie van de 'ander zijn probleem'? Doet me heel erg denken aan de zelfdelusie van "hij wilt mij niet, dus hij verdient mij niet.".
[ Bericht 1% gewijzigd door -Momo- op 05-01-2022 15:48:59 ]
Nee, maar slutshaming betekent toch ook gewoon dat mannen vrouwen (publiekelijk) als slet betitelen omdat ze bijv. met heel veel mannen zijn geweest. Ik zie slutshaming ook niet als iets positiefs. Ik denk zeker niet dat jij je daarvoor hoeft te schamen.quote:
[..]
Voor mij heeft dit niet zoveel met schaamte of trots te maken. Het feit dat ik van seks geniet heeft niet zoveel te maken met wat anderen daar van vinden. Dat sommige mannen daar vervolgens blijkbaar onzeker van worden is vooral hun probleem en niet het mijne.
Maar ik moet dus wel zeggen: rationeel gezien vind ik het ook allemaal prima dat een vrouw met tientallen of honderden mannen seks heeft. Maar diep van binnen word ik er wel onzeker van. Waar 'm die onzekerheid dan precies in zit kan ik ook niet helemaal uitleggen. Het betekent inderdaad niet per se dat ze vreemd zal gaan ofzo. Toch ontstaat er ook een licht gevoel van walging als je bedenkt dat er 50 andere mannen over je vriendin heen zijn geweest. Het kan zijn dat dit cultureel bepaald is omdat we met dit idee zijn opgevoed of dat het ook een biologische component heeft. Het is in elk geval een heel sterk gevoel waar ik moeilijk iets tegen kan doen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Het is primair biologisch/instinctief: de angst voor de titel van het topic. Abstracties over het verleden, heden en kennisname van anticonceptie verminderen de angst voor het investeren in een vrouwtje die andermans zaad draagt niet afdoende. Het is logisch dat deze 'walging' zeer sterk aanwezig is daar het evolutionair gezien zeer ongunstig kan uitpakken.quote:
[..]
Nee, maar slutshaming betekent toch ook gewoon dat mannen vrouwen (publiekelijk) als slet betitelen omdat ze bijv. met heel veel mannen zijn geweest. Ik zie slutshaming ook niet als iets positiefs. Ik denk zeker niet dat jij je daarvoor hoeft te schamen.
Maar ik moet dus wel zeggen: rationeel gezien vind ik het ook allemaal prima dat een vrouw met tientallen of honderden mannen seks heeft. Maar diep van binnen word ik er wel onzeker van. Waar 'm die onzekerheid dan precies in zit kan ik ook niet helemaal uitleggen. Het betekent inderdaad niet per se dat ze vreemd zal gaan ofzo. Toch ontstaat er ook een licht gevoel van walging als je bedenkt dat er 50 andere mannen over je vriendin heen zijn geweest. Het kan zijn dat dit cultureel bepaald is omdat we met dit idee zijn opgevoed of dat het ook een biologische component heeft. Het is in elk geval een heel sterk gevoel waar ik moeilijk iets tegen kan doen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Mja, ik betwijfel die verklaring toch altijd een beetje. Die component speelt zeker een rol, maar ik vind dat wel te makkelijk.quote:
[..]
Het is primair biologisch/instinctief: de angst voor de titel van het topic. Abstracties over het verleden, heden en kennisname van anticonceptie verminderen de angst voor het investeren in een vrouwtje die andermans zaad draagt is voor logische redenen héél sterk aanwezig bij mannen. Het is evolutionair bezien immers zeer ongunstig.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Lol?quote:
Niet monogaam zijn is niet hetzelfde als geen afspraken hebben en je daaraan houden.
Op liefdesgebied ben ik zo trouw als een hond, daarom ook dat wel monogaam zijn me nu geen enkele moeite kost.
Samen lekker vrij zijn op dat gebied is wat anders dan afspraken schenden en pijn doen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
De conclusie werkt natuurlijk alleen maar zolang je jezelf wijs maakt dat de man per definitie onzeker moet zijn wanneer hij jouw verleden afkeurt. Je bent genoodzaakt om de ander iets toe te schrijven om te kunnen vergoelijken dat hij je niet wilt. In die zin is het dezelfde reflex als die ik als voorbeeld gaf.quote:
Mijn opmerking had vooral betrekking op het schamen voor of trots zijn op een aantal bedpartners. Maar goed, om je vraag te beantwoorden: ja, voor mij is dat vooral zijn probleem. Ik val nu eenmaal op mannen die zelfverzekerd zijn. En hij mag best een beetje iets onzekers hebben every now and then (dat kan best schattig zijn), maar als een man niet in staat is zich over mijn aantal bedpartners te zetten dan haak ik toch echt af. Niet omdat hij mij niet zou verdienen (in dergelijk termen denk ik überhaupt niet), maar omdat hij dan voor mij toch echt een beetje te labiel/onzeker/oninteressant is. Het mooie is dan dat het niet interessant vinden in dat geval van beide kanten komt, so no love lost there
[ Bericht 3% gewijzigd door Akathisia op 05-01-2022 16:06:12 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Volgens mij is de verwarring ontstaan doordat men dit meestal "non-monogaam" noemt, of eventueel niet-monogaam met een streepje. Anders lijkt het dus alsof je vreemdgaatquote:
[..]
Lol?
Niet monogaam zijn is niet hetzelfde als geen afspraken hebben en je daaraan houden.
Op liefdesgebied ben ik zo trouw als een hond, daarom ook dat wel monogaam zijn me nu geen enkele moeite kost.
Samen lekker vrij zijn op dat gebied is wat anders dan afspraken schenden en pijn doen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Iemand die niet in kan zien dat ik met huid en haar voor hem kies is me idd niet waard.quote:
[..]
Is het voor de ander minder aantrekkelijk (relatiemateriaal) zijn altijd een kwestie van de 'ander zijn probleem'? Doet me heel erg denken aan de zelfdelusie van "Zij wilt mij niet, dus ze verdient mij niet.".
Daarnaast is de 'onzekerheid' tweeledig. Enerzijds is het inderdaad een interne aangelegenheid bij de man, anderzijds ben je ook minder 'zeker' als relatiemateriaal omdat je meer/beter gewend bent en het daarom allicht moeilijker is om genoegen te nemen met minder (in de zin van kwaliteit) dan je gekend hebt. En als je dat toch doet, dan neem je ''genoegen met", hetgeen eveneens geen sterke fundatie geeft.
Vaak ben ik milder in wat ik zeg, maar nu zal duidelijk zijn.
Ik ben niet beter of meer gewend omdat ik meer seks heb gehad. Ik kies voor dat persoon omdat hij mijn hart raakt. Omdat ik hem het meest geweldige persoon op de hele wereld vind. Ik kies hem, terwijl ik 1001 andere keuzes heb.
Als hij dat niet waardeert is dat idd zijn probleem. Ik wil iemand die inziet dat hij degene is die ik kies en weet waarom ik hem kies. Weet dat hij degene is die meer waard is voor me dan al die anderen die ik heb gehad of had kunnen hebben.
Echt elke vrouw, op een enkele uitzondering na, kan 1001 mannen hebben. Voor seks of zelfs mannen die haar op handen zouden dragen.
Ipv je onzeker te voelen zou je ook je jezelf kunnen bekrachtigen. Jij bent blijkbaar degene die haar hart heeft gekregen. Degene die voor haar met kop en schouders boven al die andere mannen uitsteekt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dit is natuurlijk wel heel idealistisch gesteld. Je kan in dit geval voor (de hoeveelste keer) voor één man kiezen, maar hoe standvastig is deze keuze? Wanneer ontstaat twijfel en welke vergelijkingen komen dan tevoorschijn? Jij kiest misschien vanuit het hart, maar hoe zit het met al die vrouwen die na alle lol op een moment vanuit pragmatisme kiezen? En in hoeverre heeft de vrouw dat zelf eerlijk of helder voor de geest wanneer ze 'uit het hart' kiest? En hoe moet een man zich voelen die wordt gekozen om zijn humor of persoonlijkheid met een contrasterend verleden waarin op fysieke aantrekkingskracht werd geselecteerd? Een dubieuze eer op zijn best.quote:
Iemand die niet in kan zien dat ik met huid en haar voor hem kies is me idd niet waard.
Vaak ben ik milder in wat ik zeg, maar nu zal duidelijk zijn.
Ik ben niet beter of meer gewend omdat ik meer seks heb gehad. Ik kies voor dat persoon omdat hij mijn hart raakt. Omdat ik hem het meest geweldige persoon op de hele wereld vind. Ik kies hem, terwijl ik 1001 andere keuzes heb.
Als hij dat niet waardeert is dat idd zijn probleem. Ik wil iemand die inziet dat hij degene is die ik kies en weet waarom ik hem kies. Weet dat hij degene is die meer waard is voor me dan al die anderen die ik heb gehad of had kunnen hebben.
Echt elke vrouw, op een enkele uitzondering na, kan 1001 mannen hebben. Voor seks of zelfs mannen die haar op handen zouden dragen.
Ipv je onzeker te voelen zou je ook je jezelf kunnen bekrachtigen. Jij bent blijkbaar degene die haar hart heeft gekregen. Degene die voor haar met kop en schouders boven al die andere mannen uitsteekt.
Het is interessant dat je op het einde de natuurlijke rolverdeling bekrachtigt en erkent dat de macht bij de vrouw ligt. Dat is een behoorlijk manco voor zij die zeggen dat er spraken is van hypocrisie wanneer de vrouw anders op haar aantal beoordeeld wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 05-01-2022 16:26:03 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Het lijkt mij de voornaamste factor die het gevoel kan verklaren. De culturele/sociale factoren kunnen het versterken of verminderen.quote:
[..]
Mja, ik betwijfel die verklaring toch altijd een beetje. Die component speelt zeker een rol, maar ik vind dat wel te makkelijk.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat over schaamte en trots sloeg op 'Zouden jullie je als man schamen als jullie 40 vrouwen hadden gehad, of er juist trots op zijn?', niet slut-shaming. Overigens begrijp ik heus wel dat sommige mannen het misschien een tikkeltje intimiderend vinden als hun vriendin seks heeft gehad met veel mannen. Je bent niet de enige man die dit heeftquote:
[..]
Nee, maar slutshaming betekent toch ook gewoon dat mannen vrouwen (publiekelijk) als slet betitelen omdat ze bijv. met heel veel mannen zijn geweest. Ik zie slutshaming ook niet als iets positiefs. Ik denk zeker niet dat jij je daarvoor hoeft te schamen.
Maar ik moet dus wel zeggen: rationeel gezien vind ik het ook allemaal prima dat een vrouw met tientallen of honderden mannen seks heeft. Maar diep van binnen word ik er wel onzeker van. Waar 'm die onzekerheid dan precies in zit kan ik ook niet helemaal uitleggen. Het betekent inderdaad niet per se dat ze vreemd zal gaan ofzo. Toch ontstaat er ook een licht gevoel van walging als je bedenkt dat er 50 andere mannen over je vriendin heen zijn geweest. Het kan zijn dat dit cultureel bepaald is omdat we met dit idee zijn opgevoed of dat het ook een biologische component heeft. Het is in elk geval een heel sterk gevoel waar ik moeilijk iets tegen kan doen.
Dan noemen we het anders. Ik ben prima in staat om zelf te bepalen wat ik wel en wat ik niet aantrekkelijk vind. En een man die zich er niet overheen kan zetten dat ik met relatief veel mannen het bed heb gedeeld is gewoon iets wat ik niet aantrekkelijk vind. Voor mij is dit namelijk geen enkel probleem (ook niet als hij zelf veel partners heeft gehad) en ik kan ook niet inzien waarom het dat wel zou moeten zijn. Als hij dat een onoverkomelijk probleem vindt, dan ben ik erg bang dat we niet door dezelfde deur gaan passen. Maar als jij er beter slaapt wanneer je denkt dat ik daarmee 'vergoelijk dat hij mij niet wil': prima, dan noem jij het lekker zo.quote:
De conclusie werkt natuurlijk alleen maar zolang je jezelf wijs maakt dat de man per definitie onzeker moet zijn wanneer hij jouw verleden afkeurt. Je bent genoodzaakt om de ander iets toe te schrijven om te kunnen vergoelijken dat hij je niet wilt. In die zin is het dezelfde reflex als die ik als voorbeeld gaf.
Als het inderdaad al zo zwart/wit is, lijkt het mij dat hij zich zeer vereerd moet voelen. Ik vind het zelf zonder meer leuk wanneer mannen mij aantrekkelijk vinden, maar ik hoop toch echt dat als ik over een paar jaar de prins op het witte paard tegenkom hij voor mij gaat om al die andere dingen die ik ook ben.quote:
En hoe moet een man zich voelen die wordt gekozen om zijn humor of persoonlijkheid met een contrasterend verleden waarin op fysieke aantrekkingskracht werd geselecteerd? Een dubieuze eer op zijn best.
quote:
Maar als jij er beter slaapt wanneer je denkt dat ik daarmee 'vergoelijk dat hij mij niet wil': prima, dan noem jij het lekker zo.
Maar er staat ook gewoon niet meer dan "Een ander die eigenschap x niet aantrekkelijk/acceptabel vindt, vind ik niet aantrekkelijk.''quote:
En een man die zich er niet overheen kan zetten dat ik met relatief veel mannen het bed heb gedeeld is gewoon iets wat ik niet aantrekkelijk vind.
Dat dit zelfs geldt ondanks dat je de beweegreden niet kent/begrijpt, maakt het des te curieuzer.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Waarom moet hij zich vereerd voelen? Daarin lijkt de aanname te schuilen dat jij zelf voor een relatie geselecteerd zou zijn door ieder met wie je bent geweest, of dat de aantrekkelijke in jouw verleden überhaupt persoonlijkheden hadden die in de buurt kwamen van jouw prins op het witte paard-criteria.quote:
Als het inderdaad al zo zwart/wit is, lijkt het mij dat hij zich zeer vereerd moet voelen. Ik vind het zelf zonder meer leuk wanneer mannen mij aantrekkelijk vinden, maar ik hoop toch echt dat als ik over een paar jaar de prins op het witte paard tegenkom hij voor mij gaat om al die andere dingen die ik ook ben.
Maar als jij voor je toekomstige prins niet per se aantrekkelijkste (of zelfs een van de minder aantrekkelijke) bent en gekozen wordt om je andere eigenschappen, dan hoop ik dat hij óók afdoende variatie en op dat vlak 'beter' heeft gehad. Het zou anders wel eens kunnen schuren. (Terzijde dat je überhaupt niet wenst te zijn met een man waarbij zoiets zou kunnen schuren).
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat lijkt mij inderdaad de juiste samenvatting.quote:
Maar er staat ook gewoon niet meer dan "Een ander die eigenschap x niet aantrekkelijk/acceptabel vindt, vind ik niet aantrekkelijk.''
Ultra hoer?quote:
Maar als ik het goed begrijp heeft een aantal mannen hier er meer problemen mee dat een vrouw van pak m beet 30 sinds haar 18e 40x sex heeft gehad tijdens 40 one night stands, dan met een vrouw die met 1 man 4000x sex heeft gehad.
De eerste is een hoer de ander is een ....???
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik herken me daarin totaal niet. Als een vrouw mij om een eigenschap minder aantrekkelijk vindt kan ik haar hoogstens minder aantrekkelijk vinden wanneer het voortkomt uit een bepaalde misvatting/oppervlakkigheid die ik niet pluis acht, maar daar staat niet direct een gehele afwijzing tegenover. Dat zou zeer onecht en heel kinderachtig voelen. En vaak genoeg kan ik niet alleen begrip hebben voor de afwijzing, maar haar er zelfs interessanter/beter door gaan achten.quote:
Dat lijkt mij inderdaad de juiste samenvatting.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Het is niet idealistisch, het is de kern.quote:
[..]
Dit is natuurlijk wel heel idealistisch gesteld. Je kan in dit geval voor (de hoeveelste keer) voor één man kiezen, maar hoe standvastig is deze keuze? Wanneer ontstaat twijfel en welke vergelijkingen komen dan tevoorschijn? Jij kiest misschien vanuit het hart, maar hoe zit het met al die vrouwen die na alle lol op een moment vanuit pragmatisme kiezen? En in hoeverre heeft de vrouw dat zelf eerlijk of helder voor de geest wanneer ze 'uit het hart' kiest? En hoe moet een man zich voelen die wordt gekozen om zijn humor of persoonlijkheid met een contrasterend verleden waarin op fysieke aantrekkingskracht werd geselecteerd? Een dubieuze eer op zijn best.
Het is interessant dat je op het einde de natuurlijke rolverdeling bekrachtigt en erkent dat de macht bij de vrouw ligt. Dat is een behoorlijk manco voor zij die zeggen dat er spraken is van hypocrisie wanneer de vrouw anders op haar aantal beoordeeld wordt.
En waarom dit over de vrouw en niet over de man. Die note bene nog doodleuk zegt dat hij er wel even lekker overheen zal gaan zonder nog respect of iig tijdelijk gevoel van klik?
De macht ligt niet bij de vrouw of de man. De macht over mijn hart ligt bij mij, een vrouw. De macht over jouw hart ligt bij jou, een man.
Ik wil niemand die mij niet wil zien, wil kennen en lief wil hebben. Ik wil degene niet die mijn hart niet wil kennen of zien. Ik wil iemand die voor mij kiest en blij is dat die keuze wederzijds is. Iemand die niet steeds drempels opwerpt of zichzelf niet als ‘waardig’ beschouwd.
Ik wil iemand die weet wat hij waard is, iig voor mij.
Voor de duidelijkheid, ik ben 3 keer in mijn leven verliefd geweest. Heb 2 partners gehad (1 ervan heb ik nogsteeds, met de ander ben ik meer dan 20 jaar geweest).
Liefde is wat anders dan seks.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het ging toch om het aantal mannen en niet om hoeveel x seks?quote:
Maar als ik het goed begrijp heeft een aantal mannen hier er meer problemen mee dat een vrouw van pak m beet 30 sinds haar 18e 40x sex heeft gehad tijdens 40 one night stands, dan met een vrouw die met 1 man 4000x sex heeft gehad.
De eerste is een hoer de ander is een ....???
Jij mag daar best anders instaan dan ik hoorquote:
Ik herken me daarin totaal niet. Als een vrouw mij om een eigenschap minder aantrekkelijk vindt kan ik haar hoogstens minder aantrekkelijk vinden wanneer het voortkomt uit een bepaalde misvatting/oppervlakkigheid die ik niet pluis acht, maar daar staat niet direct een gehele afwijzing tegenover. Dat zou zeer onecht en heel kinderachtig voelen. En vaak genoeg kan ik niet alleen begrip hebben voor de afwijzing, maar haar er zelfs interessanter/beter door gaan achten.
Bij mij hangt het er gewoon heel erg van af wat 'eigenschap X' is en in dit geval is 'eigenschap X' iets waar ik veel waarde aan hecht.
Oh ja. Nou ik zou er als man ook niet per se trots op zijn als ik seks met 40 vrouwen had gehad, maar ik zou het ook geen heel groot aantal vinden. Als ik wat eerder was begonnen en wat meer mijn best had gedaan, had ik nu ook wel op 40 gezeten denk ik. (In werkelijkheid zit ik rond de 15 afhankelijk van wat je seks noemt) Ik vind nu juist dat ik wel wat meer had mogen rondneuken, zodat ik er nu minder de behoefte aan zou hebben gehad.quote:
[..]
Dat over schaamte en trots sloeg op 'Zouden jullie je als man schamen als jullie 40 vrouwen hadden gehad, of er juist trots op zijn?', niet slut-shaming. Overigens begrijp ik heus wel dat sommige mannen het misschien een tikkeltje intimiderend vinden als hun vriendin seks heeft gehad met veel mannen. Je bent niet de enige man die dit heeft
Maar gek genoeg kijk ik tegen een vrouw met 40 bedpartners toch anders aan dan ik tegen mezelf aan zou kijken als ik er 40 had gehad.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Zaken schuren enkel als je het laat schuren.quote:
[..]
Waarom moet hij zich vereerd voelen? Daarin lijkt de aanname te schuilen dat jij zelf voor een relatie geselecteerd zou zijn door ieder met wie je bent geweest, of dat de aantrekkelijke in jouw verleden überhaupt persoonlijkheden hadden die in de buurt kwamen van jouw prins op het witte paard-criteria.
Maar als jij voor je toekomstige prins niet per se aantrekkelijkste (of zelfs een van de minder aantrekkelijke) bent en gekozen wordt om je andere eigenschappen, dan hoop ik dat hij óók afdoende variatie en op dat vlak 'beter' heeft gehad. Het zou anders wel eens kunnen schuren. (Terzijde dat je überhaupt niet wenst te zijn met een man waarbij zoiets zou kunnen schuren).
Mijn huidige partner heeft verdomd mooie vrouwen gehad. Ik ben niet lelijk, maar ook geen super schoonheid.
Hij heeft jongere dames gehad, mooier en vast ook geweldig op seks gebied. Hij is getrouwd geweest, dacht te houden van.
Maar als er 100 prachtige dames in de kamer zijn zal hij mij zien en zal hij mij omarmen. Tegen iedereen zeggen dit is mijn liefde.
Dat is echt, dat is alles wat er toe doet. Dat als ik aan hem denk ik glimlach, dat als hij aan mij denkt hij glimlacht. Dat we beiden niets liever zien dan elkaar. Dat als we samen zijn er geen gisteren of morgen is, enkel wij samen zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
For the time being ...quote:
[..]
Zaken schuren enkel als je het laat schuren.
Mijn huidige partner heeft verdomd mooie vrouwen gehad. Ik ben niet lelijk, maar ook geen super schoonheid.
Hij heeft jongere dames gehad, mooier en vast ook geweldig op seks gebied. Hij is getrouwd geweest, dacht te houden van.
Maar als er 100 prachtige dames in de kamer zijn zal hij mij zien en zal hij mij omarmen. Tegen iedereen zeggen dit is mijn liefde.
Dat is echt, dat is alles wat er toe doet. Dat als ik aan hem denk ik glimlach, dat als hij aan mij denkt hij glimlacht. Dat we beiden niets liever zien dan elkaar. Dat als we samen zijn er geen gisteren of morgen is, enkel wij samen zijn.
Is dat niet altijd zo, ongeacht verleden?quote:
Maar ik zie het niet snel eindigen. En zolang het zo voelt is het goed.
Ja, misschien eindigt het, maar dan nog zal ik wat we hebben gehad koesteren.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik ben het er trouwens wel mee eens dat 50+ bedpartners best kan wijzen op een enorme emotionele behoeftigheid of slecht alleen kunnen zijn. Dat is op zich niet de beste eigenschap voor een partner. Dat geldt misschien meer voor vrouwen dan voor mannen omdat vrouwen seks sneller emotioneel gebruiken om een leegte te vullen dan mannen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Hoe lang ben jij dan al zijn vrouwtje?quote:
[..]
Is dat niet altijd zo, ongeacht verleden?
Maar ik zie het niet snel eindigen. En zolang het zo voelt is het goed.
Ja, misschien eindigt het, maar dan nog zal ik wat we hebben gehad koesteren.
Alle
Alle 3 de opties al een pak normaler dan het dubbele lol. Ze heeft toch de mannen die ze enkel heeft gepijpt of afgetrokken meegeteld hoop ik?quote:
En wat vinden jullie dan een aanvaardbaar aantal? 10? 15? 20?
Dat is
ook wel waar...quote:
[..]
Vrijwel elke vrouw (en man) is een seksueel wezen ja.
Als er niets erg fout is gegaan houdt elke vrouw van seks. En zal er naast het ook zoeken naar een partner ook wel wat losser contact zijn. De een leert daarvan dat losser contact niet haar ding is, de ander vindt het wel wat.
Maar zelfs de vrouw die losser contact niets voor zichzelf vindt zal meerdere bedpartners hebben gehad op haar 30ste. Boven de 4 kom je iig nogal snel dan.
Je zal toch ergens die stap moeten nemen met iemand om te zien of een relatie zal gaan werken.
Bij iemand van rond de 30 zou ik vreemder opkijken van amper een seksueel verleden dan andersom.
Sterker nog, bij diegene die onder die 4 bedpartners zit is de kans een heel erg stuk groter dat er seksuele problemen zijn. Seks haar ding gewoon niet zo is.
gezondere vrouw voor een relatiequote:
Maar als ik het goed begrijp heeft een aantal mannen hier er meer problemen mee dat een vrouw van pak m beet 30 sinds haar 18e 40x sex heeft gehad tijdens 40 one night stands, dan met een vrouw die met 1 man 4000x sex heeft gehad.
De eerste is een hoer de ander is een ....???
Dat komt er praktisch op neer dat een dergelijke vrouw zich geeft aan iedere man die daarom vraagt. Een dergelijke houding is op allerlei andere vlakken in het leven erg onhandig. En om zo'n partner te hebben, lijkt me een regelrechte ramp.quote:
Ik ben het er trouwens wel mee eens dat 50+ bedpartners best kan wijzen op een enorme emotionele behoeftigheid of slecht alleen kunnen zijn. Dat is op zich niet de beste eigenschap voor een partner. Dat geldt misschien meer voor vrouwen dan voor mannen omdat vrouwen seks sneller emotioneel gebruiken om een leegte te vullen dan mannen.
Ik heb 3 relaties gehad met vriendinnen die een heel hoog nummer hadden. Zeer leuke meisjes maar op seksueel vlak scheelde er wel degelijk iets mee. Met hun gelijkaardige vriendinnen ook. Ik was toen nog zo onzeker om wat gesprekken op whatsapp en facebook te lezen en horde ze soms "privé" met hun vriendinnen roddelen over jongens. Zij kozen zeer duidelijk "relatiemannen" (zoals ik toen) die rustig waren en alles voor hen deden maar hadden duidelijk een enorm seksueel verlangen naar veel afwisselende partneres, die dominant en niet lief waren, ruig gebruik van hen maakte, echte macho types. Dan heb ik besloten dat ik toch liever bij die groep hoorde voor zulke meiden dan het brave vriendje, waar ze amper seks mee wou. Dus ben wel blij dat ik me wat heb omgekeerd. Dus wat @Complotwappie zegtquote:
[..]
Jij kiest misschien vanuit het hart, maar hoe zit het met al die vrouwen die na alle lol op een moment vanuit pragmatisme kiezen? En in hoeverre heeft de vrouw dat zelf eerlijk of helder voor de geest wanneer ze 'uit het hart' kiest? En hoe moet een man zich voelen die wordt gekozen om zijn humor of persoonlijkheid met een contrasterend verleden waarin op fysieke aantrekkingskracht werd geselecteerd? Een dubieuze eer op zijn best.
Nu anderhalf jaar.quote:
[..]
Hoe lang ben jij dan al zijn vrouwtje?
Daarvoor 1 andere relatie gehad van meer dan 20 jaar.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Had jij eerder een andere relatie van 20 jaar of hij?quote:
[..]
Nu anderhalf jaar.
Daarvoor 1 andere relatie gehad van meer dan 20 jaar.
Ik. Ruim 20 jaar.quote:
[..]
Had jij eerder een andere relatie van 20 jaar of hij?
Hij heeft een relatie van 14 jaar gehad.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Die van ruim 20 jaar was niet monogaam nee. Alhoewel vele jaren daarvan dat in de praktijk wel waren.quote:
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar hoewel je dus van nature niet monogaam bent, ben je nu sinds anderhalf jaar het bezit van je huidige meester die jou verbiedt om vreemd te gaan?quote:
[..]
Die van ruim 20 jaar was niet monogaam nee. Alhoewel vele jaren daarvan dat in de praktijk wel waren.
Uhm wat???quote:
[..]
Maar hoewel je dus van nature niet monogaam bent, ben je nu sinds anderhalf jaar het bezit van je huidige meester die jou verbiedt om vreemd te gaan?
Je bent best een weirdo zeg.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Heb ik het niet goed samengevat?quote:
[..]
Uhm wat???
Je bent best een weirdo zeg.
Nee, niet echt.quote:
[..]
Heb ik het niet goed samengevat?
Je hebt er iets van gemaakt dat ronduit koekoek is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat zal voor bepaalde mannen zeker opgaan, maar laten we niet doen alsof er geen vrouwen zijn die er een probleem van maken als de man vertelt dat hij met veel vrouwen seks heeft gehad.quote:
[..]
Dit inderdaad. Ik snap heus wel dat sommige mannen hier een probleem mee hebben, omdat als ze de 41e zijn de kans erg groot is dat ze niet de allerallerbeste bedpartner zijn en niet de grootste pik hebben. En dat vinden sommige mannen heul erg moeilijk. Als je vriendin vier bedpartners heeft gehad is de kans nog best groot dat je lul van 12 cm nog best groot lijkt. Dus dat snap ik heus wel. Maar als die onzekerheid overgaat in frustratie en misogynie dan zitten daar ook echt weinig vrouwen om te springen.
Zat vrouwen die daar niet mee kunnen omgaan. De reden daarvoor kan onzekerheid zijn, net als bij de mannen waar jij het over hebt, maar ik vind het een beetje makkelijk om te doen alsof dat voor een ieder geldt. Geen zin hebben in iemand die veel bedpartners heeft gehad vind ik helemaal niet zo gek. Ik heb niks tegen sletten, sterker nog, ik vind ze heerlijk. Of ik zo’n vrouw dan relatiemateriaal vind is een ander verhaal. Maar een vrouw die er ooit eens een promiscue levensstijl op nahield zal ik wel een kans geven. Hangt gewoon helemaal van de persoon en omstandigheden af.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
|
|
