WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beste FOK!kers,
Wij hebben last van geluidsoverlast. Gesprek voeren met de buur heeft geen effect gehad. Vorige week de woningstichting op de hoogte gesteld en zij gaven aan volgend jaar een aantal acties uit te willen zetten.
Al met al betwijfel ik of de woningstichting bereid is om, wanneer nodig, extra geluidsisolerende maatregelen te nemen. Ik houd er dan ook rekening mee dat het uiteindelijk via de rechtsbijstandsverzekering zal moeten gaan. Dit zal ook betekenen dat ik wellicht aan moet tonen dat er geluidsoverlast is.
Op internet lees ik over een “overlast-dagboek”, maar daar bewijs je verder niets mee. Ik heb dus een microfoon besteld om de overlast binnenshuis op te nemen.
Nu zegt iemand mij dat dit niet mag ivm privacywetgeving. Klopt dit?
Mag ik wel of geen geluidsoverlast opnemen binnen mijn eigen woning?
Bedankt alvast voor jullie adviezen.
Wij hebben last van geluidsoverlast. Gesprek voeren met de buur heeft geen effect gehad. Vorige week de woningstichting op de hoogte gesteld en zij gaven aan volgend jaar een aantal acties uit te willen zetten.
Al met al betwijfel ik of de woningstichting bereid is om, wanneer nodig, extra geluidsisolerende maatregelen te nemen. Ik houd er dan ook rekening mee dat het uiteindelijk via de rechtsbijstandsverzekering zal moeten gaan. Dit zal ook betekenen dat ik wellicht aan moet tonen dat er geluidsoverlast is.
Op internet lees ik over een “overlast-dagboek”, maar daar bewijs je verder niets mee. Ik heb dus een microfoon besteld om de overlast binnenshuis op te nemen.
Nu zegt iemand mij dat dit niet mag ivm privacywetgeving. Klopt dit?
Mag ik wel of geen geluidsoverlast opnemen binnen mijn eigen woning?
Bedankt alvast voor jullie adviezen.
Waarom zou je het niet mogen?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
En al zou het niet mogen, dan film je toch een leuk filmpje binnen in je eigen huis waarin toevallig vanalles in de achtergrond te horen is?
Koop een DB meter (of telefoon app op andere tel), zet deze tegen de muur aan.
Record filmpje die de DB meter filmt (zonder audio)
Kloar
Record filmpje die de DB meter filmt (zonder audio)
Kloar
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Dan krijg je als antwoord dat TS zelf stond te schreeuwen ernaast aangezien er geen audio is.quote:Op woensdag 29 december 2021 22:16 schreef epicbeardman het volgende:
Koop een DB meter (of telefoon app op andere tel), zet deze tegen de muur aan.
Record filmpje die de DB meter filmt (zonder audio)
Kloar
Waarom zou het niet rechtsgeldig zijn?quote:Op woensdag 29 december 2021 22:11 schreef Mubassie het volgende:
Mag wel, maar of het rechtsgeldig is.. Dat is je vraag.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Lijkt me afhankelijk van waaruit de geluidsoverlast bestaat. Je mag geen gesprekken opnemen waaraan je zelf geen deelnemer bent. Artikel 139a e.v. Wetboek van Strafrecht.quote:
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dus als gaat terug schreeuwen...?quote:
[..]
Lijkt me afhankelijk van waaruit de geluidsoverlast bestaat. Je mag geen gesprekken opnemen waaraan je zelf geen deelnemer bent. Artikel 139a e.v. Wetboek van Strafrecht.
Weg met de monarchie! http://hetis2013.nl
Maar dat wil niet zeggen dat dergelijk bewijs niet rechtsgeldig is toch? Dat bepaald te rechter toch uiteindelijk?quote:
[..]
Lijkt me afhankelijk van waaruit de geluidsoverlast bestaat. Je mag geen gesprekken opnemen waaraan je zelf geen deelnemer bent. Artikel 139a e.v. Wetboek van Strafrecht.
Er staat me iets bij van “vrije bewijsleer”, in de zin dat de waarheidsbevinding dan het zwaarst weegt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2021 08:04:48 ]
Dat zou betekenen dat TS dus geen filmpjes of geluidsfragmenten meer kan opnemen in huis als het echt zo gehorig is. Dat lijkt me ook niet de bedoeling.quote:
[..]
Lijkt me afhankelijk van waaruit de geluidsoverlast bestaat. Je mag geen gesprekken opnemen waaraan je zelf geen deelnemer bent. Artikel 139a e.v. Wetboek van Strafrecht.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Als wij de TV aan hebben staan en de bovenbuur heeft visite, dan horen wij naast het geluid van onze TV ook het geluid van haar en haar gesprekspartners. Je kan nog net niet verstaan wat ze zeggen, alhoewel dat ook komt omdat het overwegend in een andere taal is.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat TS dus geen filmpjes of geluidsfragmenten meer kan opnemen in huis als het echt zo gehorig is. Dat lijkt me ook niet de bedoeling.
Dit om even de gehorigheid aan te geven. Wat qua overlast ook meespeelt is dat men daar eerder tegen elkaar schreeuwt dan normaal praat zoals de meeste mensen dat doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2021 08:52:09 ]
Als ts een bedrijf heeft thuis mag het niet zonder toestemming maar anders wel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kun je dit uitleggen? Geldt onderstaand punt van @baskick alleen voor werknemers oid?quote:
Als ts een bedrijf heeft thuis mag het niet zonder toestemming maar anders wel.
quote:
[..]
Lijkt me afhankelijk van waaruit de geluidsoverlast bestaat. Je mag geen gesprekken opnemen waaraan je zelf geen deelnemer bent. Artikel 139a e.v. Wetboek van Strafrecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2021 09:01:20 ]
een bedrijf mag zonder toestemming geen gesprekken opnemen, daarom wordt er bijna altijd gezegd dat gesprekken worden opgenomen als je een bedrijf belt. Particulieren mogen gesprekken wel opnemen, Je moet er uiteraard wel zelf aan deelnemen, maar dat is niet zo moeilijk te realiseren.quote:
[..]
Kun je dit uitleggen? Geldt onderstaand punt van @:baskick alleen voor werknemers dan?
[..]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe zou jij dit doen dan? Want als wij in bed om 03:00 wakker liggen vanwege geluidsoverlast van onze bovenburen en haar visite, dan zie ik zo even geen mogelijkheid om onderdeel uit te maken van die gesprekken.quote:
[..]
een bedrijf mag zonder toestemming geen gesprekken opnemen, daarom wordt er bijna altijd gezegd dat gesprekken worden opgenomen als je een bedrijf belt. Particulieren mogen gesprekken wel opnemen, Je moet er uiteraard wel zelf aan deelnemen, maar dat is niet zo moeilijk te realiseren.
dan kan het ook niet. Maar je kan beginnen met opnemen, dan naar je buren gaan, aanbellen en koffie drinken en af en toe wat harder praten. Ik zou dit wel overdag doen.quote:
[..]
Hoe zou jij dit doen dan? Want als wij in bed om 03:00 wakker liggen vanwege geluidsoverlast van onze bovenburen en haar visite, dan zie ik zo even geen mogelijkheid om onderdeel uit te maken van die gesprekken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lijkt me logisch dat als hij een gesprek opneemt vanwege geluidsoverlast, hij dat vanuit persoonlijke titel doet en niet vanuit bedrijfsoogpuntquote:
[..]
een bedrijf mag zonder toestemming geen gesprekken opnemen, daarom wordt er bijna altijd gezegd dat gesprekken worden opgenomen als je een bedrijf belt.
Dat zou betekenen dat TS dus geen filmpjes of geluidsfragmenten meer kan opnemen in huis als het echt zo gehorig is. Dat lijkt me ook niet de bedoeling.quote:Particulieren mogen gesprekken wel opnemen, Je moet er uiteraard wel zelf aan deelnemen, maar dat is niet zo moeilijk te realiseren.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dit is inderdaad een heel realistisch advies, om half 1 's nachts koffie gaan drinken bij je buren.quote:
[..]
dan kan het ook niet. Maar je kan beginnen met opnemen, dan naar je buren gaan, aanbellen en koffie drinken en af en toe wat harder praten. Ik zou dit wel overdag doen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dat iets niet mag betekent niet dat er automatisch gehandhaafd en/of gestraft wordt....quote:
[..]
Lijkt me logisch dat als hij een gesprek opneemt vanwege geluidsoverlast, hij dat vanuit persoonlijke titel doet en niet vanuit bedrijfsoogpunt
[..]
Dat zou betekenen dat TS dus geen filmpjes of geluidsfragmenten meer kan opnemen in huis als het echt zo gehorig is. Dat lijkt me ook niet de bedoeling.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
als je alleen om hald 1 in de nacht tijd hebt dan wordt het wel lastig. Gelukkig hebben normale mensen ook op andere moment van een dag tijd om een bakkie koffie te doen.quote:
[..]
Dit is inderdaad een heel realistisch advies, om half 1 's nachts koffie gaan drinken bij je buren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dus jij stelt dat geluidsoverlast in je eigen huis opnemen strafbaar is?quote:
[..]
Dat iets niet mag betekent niet dat er automatisch gehandhaafd en/of gestraft wordt....
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
gesprekken opnemen zonder deelname wel.quote:
[..]
Dus jij stelt dat geluidsoverlast in je eigen huis opnemen strafbaar is?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wacht even. bedoel je nou dat TS met zijn vriendin koffie moet gaan drinken? Maar dan ben je toch geen onderdeel van het gesprek van de buren?quote:
[..]
als je alleen om hald 1 in de nacht tijd hebt dan wordt het wel lastig. Gelukkig hebben normale mensen ook op andere moment van een dag tijd om een bakkie koffie te doen.
En als je bij de buren koffie gaat drinken ben je toch onderdeel van het probleem?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
sorry ik weet niet hoe ik het duidelijker moet omschrijven. Wellicht kan iemand anders het beter uitleggen. Ik kan het niet.quote:
[..]
Wacht even. bedoel je nou dat TS met zijn vriendin koffie moet gaan drinken? Maar dan ben je toch geen onderdeel van het gesprek van de buren?
En als je bij de buren koffie gaat drinken ben je toch onderdeel van het probleem?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Alle googledingen die ik doe wijzen op een werknemer/werkgever verhouding, of een andere zakelijke verhouding. Als je een linkje hebt naar iets wat meer op de situatie van TS lijkt wordt ik graag gecorrigeerd door je.quote:
[..]
gesprekken opnemen zonder deelname wel.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Bedankt voor het meedenken, maar dit zie ik niet als een optie.quote:
[..]
dan kan het ook niet. Maar je kan beginnen met opnemen, dan naar je buren gaan, aanbellen en koffie drinken en af en toe wat harder praten. Ik zou dit wel overdag doen.
Het is dan wel een combinatie van van alles. Er is op zoveel gebieden geluidsoverlast (bonken, schreeuwen, ‘s avonds laat of ‘s ochtends vroeg stofzuigen, de kat die je op een meter nauwkeurig kan horen wanneer die met speeltjes aan de haal gaat).
Maar zoals ik al zei valt het opnemen van gesprekken (lees over en weer geschreeuw) tot diep in de nacht volgens mij onder “vrije bewijsleer” in de zin dat de waarheidsvinding zwaar genoeg zou kunnen wegen om voor de rechter mee te nemen in de bewijslast.
Als ik daar voor de bak in moet heb ik het ervoor over. Zo onhoudbaar is de situatie inmiddels geworden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2021 09:19:46 ]
Ik kan simpelweg niet bevatten dat je in je eigen huis geen geluidsopname zou mogen maken.quote:
[..]
sorry ik weet niet hoe ik het duidelijker moet omschrijven. Wellicht kan iemand anders het beter uitleggen. Ik kan het niet.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Zou wat zijn, als jij de bak in gaat omdat je een geluidsopname gemaakt hebt. Als ik de mensen hier in het topic moet geloven zou dat nog een optie zijn ookquote:
Als ik daar voor de bak ik moet heb ik het ervoor over. Zo onhoudbaar is de situatie inmiddels geworden.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Het zou me echt worst wezen eerlijk gezegd. Zolang het als bewijslast meegenomen kan worden heb ik het er echt voor over.quote:
[..]
Zou wat zijn, als jij de bak in gaat omdat je een geluidsopname gemaakt hebt. Als ik de mensen hier in het topic moet geloven zou dat nog een optie zijn ook
Maar @baskick gaf het wetsartikel al aan en eerlijk gezegd heb ik nog geen beargumentatie gezien waarom dit wetsartikel niet zou gelden. Ik vind het ook te debiel voor woorden, maargoed, tot nu toe heb ik geen betere bron gezien.
Dat is toch ook hoe Frank Visser het meet? Zou niet inzien waarom het niet zou mogen.
Tav het opnemen van gesprekken waar je niet aan deelneemt. Dat mag inderdaad niet heimelijk. Maar wanneer neem je heimelijk een gesprek op en wanneer neem je geluidsoverlast op? Die scheidslijn is dun en aan een rechter om te beoordelen. M.i. neem je in jouw geval op vanwege de overlast en niet vanwege (de inhoud van) het gesprek. (en dat kun je onderbouwen doordat je bv de taal niet spreekt
).
Tav het opnemen van gesprekken waar je niet aan deelneemt. Dat mag inderdaad niet heimelijk. Maar wanneer neem je heimelijk een gesprek op en wanneer neem je geluidsoverlast op? Die scheidslijn is dun en aan een rechter om te beoordelen. M.i. neem je in jouw geval op vanwege de overlast en niet vanwege (de inhoud van) het gesprek. (en dat kun je onderbouwen doordat je bv de taal niet spreekt
).
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Hoe zwaarwegend is “heimelijk” in dit geval? Als ik haar een aangetekende brief stuur met daarin de mededeling dat ik vanaf x-datum elke vorm van geluidsoverlast, ook luidkeelse gesprekken, opneem, dan is het niet “heimelijk” meer toch?quote:
Dat is toch ook hoe Frank Visser het meet? Zou niet inzien waarom het niet zou mogen.
Tav het opnemen van gesprekken waar je niet aan deelneemt. Dat mag inderdaad niet heimelijk. Maar wanneer neem je heimelijk een gesprek op en wanneer neem je geluidsoverlast op? Die scheidslijn is dun en aan een rechter om te beoordelen. M.i. neem je in jouw geval op vanwege de overlast en niet vanwege (de inhoud van) het gesprek. (en dat kun je onderbouwen doordat je bv de taal niet spreekt
Daar wordt van te voren alles al contractueel vastgelegd. Er was er ook ooit 1 die het met de uitspraak niet eens was en hard riep dat hij nu naar een echte rechter zou stappen.quote:
Dat is toch ook hoe Frank Visser het meet? Zou niet inzien waarom het niet zou mogen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Klopt m.i. ook.quote:
[..]
Hoe zwaarwegend is “heimelijk” in dit geval? Als ik haar een aangetekende brief stuur met daarin de mededeling dat ik vanaf x-datum elke vorm van geluidsoverlast, ook luidkeelse gesprekken, opneem, dan is het niet “heimelijk” meer toch?
Je zou het nog kunnen beargumenteren dat je het doet zodat jij en buuf samen met de WBV naar een oplossing kunnen gaan zoeken.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ja goed punt wel. Maar TS kan het ook aankondigen zoals hij zelf al postte.quote:
[..]
Daar wordt van te voren alles al contractueel vastgelegd. Er was er ook ooit 1 die het met de uitspraak niet eens was en hard riep dat hij nu naar een echte rechter zou stappen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dit laatste is niet (meer) te onderbouwen. Daarvoor zijn de verhoudingen al teveel verstoord.quote:
[..]
Klopt m.i. ook.
Je zou het nog kunnen beargumenteren dat je het doet zodat jij en buuf samen met de WBV naar een oplossing kunnen gaan zoeken.
Toen ze hier een half jaar geleden kwam wonen heb ik haar aangeboden om mee te betalen aan een hoogwaardige ondervloer voor haar laminaat, om zo contactgeluid voor te zijn. Blijkbaar is ze hierover (vanwege een incident dat hier los van staat) totaal over uit haar dak gegaan tegenover 2 agenten. Wie ik wel niet dacht dat ik was om spullen voor haar te kopen en me op die manier met haar te bemoeien.
Het zal wellicht voor een gedeelte het verschil in culturele achtergrond zijn, maar buiten het feit dat er geen wederzijds begrip lijkt te zijn voor de problematiek, was er vanaf het begin af aan al geen land mee te bezeilen omdat ze onze goede intenties niet lijkt te begrijpen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2021 09:29:46 ]
@baskick Hoe denk jij hierover?quote:
[..]
Ja goed punt wel. Maar TS kan het ook aankondigen zoals hij zelf al postte.
Dat is AVG-technisch vanwege het verwerken van persoonsgegevens.quote:
[..]
een bedrijf mag zonder toestemming geen gesprekken opnemen, daarom wordt er bijna altijd gezegd dat gesprekken worden opgenomen als je een bedrijf belt.
Ik vraag me af of zelf ook gaan praten zodat je op de opname te horen bent kwalificeert als 'deelnemen aan het gesprek'.quote:Particulieren mogen gesprekken wel opnemen, Je moet er uiteraard wel zelf aan deelnemen, maar dat is niet zo moeilijk te realiseren.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Dat bewijs onrechtmatig is, wil volgens mij niet zeggen dat het in een civiele procedure niet ingebracht mag worden. https://www.navigator.nl/(...)js?ctx=WKNL_CSL_1626quote:
[..]
Het zou me echt worst wezen eerlijk gezegd. Zolang het als bewijslast meegenomen kan worden heb ik het er echt voor over.
Maar @:baskick gaf het wetsartikel al aan en eerlijk gezegd heb ik nog geen beargumentatie gezien waarom dit wetsartikel niet zou gelden. Ik vind het ook te debiel voor woorden, maargoed, tot nu toe heb ik geen betere bron gezien.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Okay, thanks.quote:
[..]
Dat bewijs onrechtmatig is, wil volgens mij niet zeggen dat het in een civiele procedure niet ingebracht mag worden.
En hoe denk jij erover als ik het opnemen niet heimelijk doe, maar haar vooraf schriftelijk op de hoogte stel zoals ik hierboven beschreef?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2021 10:07:12 ]
quote:
[..]
Okay, thanks.
En hoe denk jij erover als ik het opnemen niet heimelijk doe, maar haar vooraf schriftelijk op de hoogte stel zoals ik hierboven beschreef?Dat weet ik niet. Wat wil je met de opname? Volstaat een geluidsmeting niet gewoon?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overigens is er een verschil tussen het ervaren van geluidsoverlast en objectieve overlast (in dB). Eigen ervaring, helaas. Dat jij het hoort of er wakker van wordt, betekent niet dat ze te hard praten/schreeuwen/muziek draaien."Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Wat ik met die opnames wil, is bewijzen dat er geluidsoverlast is, waar wij regelmatig tot diep in de nacht van wakker hebben gelegen.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Wat wil je met de opname? Volstaat een geluidsmeting niet gewoon?
Een geluidsmeting professioneel laten uitvoeren kost zo’n ¤800,- tot ¤1400,- voor een week, met de kans dat zij dan toevallig die week weg is, of om wat voor reden dan ook geen overlast veroorzaakt (Komt gelukkig ook voor). Die kosten vind ik nogal wat.
Met zelf enkel een geluidsmeting te doen bereik je ook niets, omdat je daarmee niet aantoont wát je gemeten hebt. Wat ik dus van plan ben is om een microfoon aan te schaffen, incl dB-meter, deze op de laptop aan te sluiten, en tijdens het opnemen zowel het laptop-scherm op te nemen (voor tijd en datum enzo) en een video-opname te maken met de webcam, om zo aan te tonen dat het geluid niet van onszelf afkomstig is.
Als je dit allemaal niet afdekt, dan weet ik van te voren wel waar het naartoe gaat. Ontkenning in alle toonaarden.
Snap ik, maar het kan niet anders dat dit volgens de geluidsdrempels (om het zo even te noemen) onder geluidsoverlast valt. Ik lig er wakker van, mijn vriendin ligt er wakker van, de honden slaan er soms op aan, zelfs onze buurvrouw die naast haar woont (dus met een bakstenen muur ertussen) heeft aangegeven de overlast ook te horen.quote:Overigens is er een verschil tussen het ervaren van geluidsoverlast en objectieve overlast (in dB). Eigen ervaring, helaas. Dat jij het hoort of er wakker van wordt, betekent niet dat ze te hard praten/schreeuwen/muziek draaien.
Het enige dat wij als geluidsisolatie hebben is een holle ruimte tussen ons plafond en haar vloer, haar hoogstwaarschijnlijk gebrekkige ondervloer en laminaat.
Het verbod op het heimelijk opnemen van gesprekken gaat over de microfoon die in de bloemenvaas is verstopt of een moderne variant daarvan.
Maar los daarvan: ik denk niet dat de geluidsopnamen die jij kunt maken ook echt iets bij zullen dragen aan het dossier. Het gaat er immers niet om of jij al dan niet iets kunt horen. Het gaat er in je dossier om of de bron als 'overlastveroorzaker' of als 'leefgeluid' aangemerkt moet worden. Met een opname van spraak of muziek, gemaakt in jouw woonruimte, kun je dat niet aantonen. Spreken, tv-kijken en muziek draaien op normaal volume is immers ook om 3 uur 's nachts niet verboden. Dat in een gehorig complex de buren daar ook wat van horen is vervelend voor hen, maar daar blijft het bij.
Er zijn twee punten die tot concrete actie kunnen leiden.
- je moet aannemelijk maken dat de bron de nachtelijke geluidsnormen overschrijdt. Denk aan muziek op volume 'feestje' in plaats van volume 'even radio luisteren'.
Of
- je moet aantonen dat de gehorigheid van het pand komt doordat onderdelen niet voldoen aan de normen voor geluidsdemping die golden in het jaar waarin de onderdelen zijn aangebracht. Denk aan laminaat of pvc waaronder geen voldoende geluiddempende ondervloer is aangebracht.
Beide punten ga je niet aantonen met een geluidsopnamen die je met huis-tuin-en-keuken apparatuur maakt.
Maar los daarvan: ik denk niet dat de geluidsopnamen die jij kunt maken ook echt iets bij zullen dragen aan het dossier. Het gaat er immers niet om of jij al dan niet iets kunt horen. Het gaat er in je dossier om of de bron als 'overlastveroorzaker' of als 'leefgeluid' aangemerkt moet worden. Met een opname van spraak of muziek, gemaakt in jouw woonruimte, kun je dat niet aantonen. Spreken, tv-kijken en muziek draaien op normaal volume is immers ook om 3 uur 's nachts niet verboden. Dat in een gehorig complex de buren daar ook wat van horen is vervelend voor hen, maar daar blijft het bij.
Er zijn twee punten die tot concrete actie kunnen leiden.
- je moet aannemelijk maken dat de bron de nachtelijke geluidsnormen overschrijdt. Denk aan muziek op volume 'feestje' in plaats van volume 'even radio luisteren'.
Of
- je moet aantonen dat de gehorigheid van het pand komt doordat onderdelen niet voldoen aan de normen voor geluidsdemping die golden in het jaar waarin de onderdelen zijn aangebracht. Denk aan laminaat of pvc waaronder geen voldoende geluiddempende ondervloer is aangebracht.
Beide punten ga je niet aantonen met een geluidsopnamen die je met huis-tuin-en-keuken apparatuur maakt.
Maar dat is toch precies wat een dB-meter doet?quote:
Het verbod op het heimelijk opnemen van gesprekken gaat over de microfoon die in de bloemenvaas is verstopt of een moderne variant daarvan.
Maar los daarvan: ik denk niet dat de geluidsopnamen die jij kunt maken ook echt iets bij zullen dragen aan het dossier. Het gaat er immers niet om of jij al dan niet iets kunt horen. Het gaat er in je dossier om of de bron als 'overlastveroorzaker' of als 'leefgeluid' aangemerkt moet worden. Met een opname van spraak of muziek, gemaakt in jouw woonruimte, kun je dat niet aantonen. Spreken, tv-kijken en muziek draaien op normaal volume is immers ook om 3 uur 's nachts niet verboden. Dat in een gehorig complex de buren daar ook wat van horen is vervelend voor hen, maar daar blijft het bij.
Er zijn twee punten die tot concrete actie kunnen leiden.
- je moet aannemelijk maken dat de bron de nachtelijke geluidsnormen overschrijdt. Denk aan muziek op volume 'feestje' in plaats van volume 'even radio luisteren'.
Of
- je moet aantonen dat de gehorigheid van het pand komt doordat onderdelen niet voldoen aan de normen voor geluidsdemping die golden in het jaar waarin de onderdelen zijn aangebracht. Denk aan laminaat of pvc waaronder geen voldoende geluiddempende ondervloer is aangebracht.
Beide punten ga je niet aantonen met een geluidsopnamen die je met huis-tuin-en-keuken apparatuur maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2021 11:09:42 ]
Ja, echter weet ik niet of je met een meting gemaakt met een niet geijkte consumenten meter ver komt. Dat soort zaken moet voor zover ik weet immers vrij specifiek gemeten worden met geijkte apparatuur op bepaalde afstanden tot de gevel e.d.quote:
[..]
Maar dat is toch precies wat een dB-meter doet?
Zoals ik het lees moet ik dus een geijkte dB-meter aanschaffen en dan uitzoeken welke maatregelen je moet treffen om tot een correcte meting te komen?quote:
[..]
Ja, echter weet ik niet of je met een meting gemaakt met een niet geijkte consumenten meter ver komt. Dat soort zaken moet voor zover ik weet immers vrij specifiek gemeten worden met geijkte apparatuur op bepaalde afstanden tot de gevel e.d.
Afstand tot de gevel is in dit specifieke geval overigens niet relevant, want het gaat om geluidsoverlast dat binnenshuis door het plafond heen duidelijk hoorbaar is.
Overigens hebben we een week geleden ook de politie over de vloer gehad nadat we hadden gevraagd of zij iets voor ons konden betekenen. Zij bevestigden de geluidsoverlast ook op dat moment. De gesprekken boven onze woning waren tot net niet inhoudelijk hoorbaar zegmaar.
Een vraag daar is dan wel of die personen bijvoorbeeld aan het schreeuwen waren of dat het een gesprek was op normale toon dat hoorbaar is omdat je bijv. in een oud pand met gebrekkige isolatie woont. In dat laatste geval kan het best overlast geven, maar doen je buren eigenlijk niets verkeerd.quote:
Wat voor hun praten is, is voor ons schreeuwen. Wellicht een cultuurding. Hoe meer ik erover lees en spreek met anderen, des te meer dit bevestigd wordt.quote:
[..]
Een vraag daar is dan wel of die personen bijvoorbeeld aan het schreeuwen waren of dat het een gesprek was op normale toon dat hoorbaar is omdat je bijv. in een oud pand met gebrekkige isolatie woont. In dat laatste geval kan het best overlast geven, maar doen je buren eigenlijk niets verkeerd.
Ja en nee. Met een dB-meter kan je de geluidsdruk meten.quote:
[..]
Maar dat is toch precies wat een dB-meter doet?
Maar om de meetresultaten ook waarde te geven, is er veel meer nodig dan alleen maar getallen van een meter overnemen.
- Zoals ik aangaf moet je vaststellen of de bron teveel geluid produceert. Daarvoor moet je dus gaan meten bij je bovenburen.
- Om waarde te hebben, moet (aantoonbaar) volgens de juiste methode en met de juiste opstelling van meetapparatuur gemeten worden om van een betrouwbare meting te kunnen spreken. Als jij zelf wat gaat rommelen met een dB-meter zal dat niet als betrouwbare meting geaccepteerd worden. En is je meting dus waardeloos.
- Om als betrouwbare meting te kunnen dienen, heb je geijkte meetapparatuur nodig. Een goedkope dB meter zal niet geschikt zijn en daarmee zullen je meetwaarden ook om deze reden als onbetrouwbaar verworpen worden.
Mwoah als jij bij jou binnen de gesprekken van de buren kan volgen en opnemen weet ik nou niet of dat heel problematisch is.quote:
[..]
Lijkt me afhankelijk van waaruit de geluidsoverlast bestaat. Je mag geen gesprekken opnemen waaraan je zelf geen deelnemer bent. Artikel 139a e.v. Wetboek van Strafrecht.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |