COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja maar de zorg kan het niet anders niet aan.quote:Op donderdag 23 december 2021 01:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ben benieuwd of de daadwerkelijke oorzaak ooit wordt gevonden.
Kunnen zoveel oorzaken zijn, niet ontdekte ziektes door lockdowns, mensen die geen zetje hebben gekregen door de lockdowns in de loop van het jaar, etc.
Natuurlijk is het goed dat we dit gaan uitzoeken, maar het mag geen reden zijn het land om willen van de oversterfte op slot te gaan houden.
Net zo goed deze lockdown eignenlijk nooit in deze vorm op z'n korte termijn ingevoerd had mogen worden, nog voor het effect van een scholensluiting bekend was, en onder zulke onzekere factoren. Daar heb ik een zeer pittige mening over."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinNee ok, dan is het goed, wilde het ff zeker wetenquote:
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.Dat is trouwens wel heeel lang geleden.quote:
Ik zou anders een houseparty hebben gehad in november, maar die werd afgelast.
Naja, scheelde me weer een Terrible Tuesday in ieder geval.Zuiger van het FOK!-OMTGenoeg mogelijkheden om dat te voorkomenquote:
[..]
Dat is trouwens wel heeel lang geleden.
Ik zou anders een houseparty hebben gehad in november, maar die werd afgelast.
Naja, scheelde me weer een Terrible Tuesday in ieder geval.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.LIVE | WHO-baas: Europa moet zich schrap zetten, ‘Omikronvariant rekt zorgsysteem op tot de grens’
Zijn we al uit het raam gesprongen mensen?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dan nog. Niet gevaarlijker dan de griep, zelfs zonder antistoffen voor 50- gezien de hogere transmissie mag ik dat wel zeggen bij gelijke sterfte als menig ander jaar voor 50-quote:
[..]
Helaas geeft je lichaam niet iedere dag een update of je immuunsysteem nog goed werkt of dat je een onderliggende ziekte hebt, dit merk je pas als je op de IC ligt , veel mensen weten niet
dat ze eigenlijk ziek zijn maar dit komt pas aan het licht als ze corona krijgen.
Vaccins hebben altijd bijwerkingen, ernstige bijwerkingen zijn nihil als je vergelijkt hoeveel mensen er al zijn gevaccineerd zijn deze bijwerkingen 0,001% dus nagenoeg verwaarloosbaar.
langetermijneffecten van het vaccin wordt niet aan tijd verbonden maar aan hoeveel mensen er ondertussen zijn gevaccineerd, dus er zijn geen langetermijneffecten, het vaccin is gewoon veilig.
Houdt gewoon in dat je absurd weinig nevenschade van vaccins zou moeten accepteren. Voor risicogroepen is die afweging echt heel anders.
IC ongevacced is 50+ met hogere BMI. Gevaxxed ga je naar 70+ is mij weleens ten gehore gekomen.
Bijwerkingen... Weetje..
Het lastige is dat er een causale link gelegd moet worden en gerapporteerd moet worden en onderzocht moet worden door een statisticus voordat die op gaan vallen.
Dat traject is hobbelig. Ik denk dat je qua bijwerkingen helemaal niet stellig kan zijn.
Ik heb een grim vermoeden dat een deel van de oversterfte aan de vaccins kan liggen bij 20-'ers bijvoorbeeld.
Heb statistieken gezien van 50% meer non covid deaths in 2021 dan 2020 voor jongens tussen 15-19...
Kans op myocarditus was ook7x hoger dan normaal na vaccinatie... Tjah... Dat voor een groep zonder doden +- terwijl meer dan 50% het gehad heeft?
Wat ik wil is oversterfte statistieken met uitsplitsing van vaccinatie status.. En geslacht, ook extremere associaties met het hart zou ik willen zien met idem die status.
Ik wil ook de IC ligduur van infectieziekten van 2000-2022 op een rijtje kunnen zien, ik wil eerlijke statistieken van long covid...
Wie weet is het allemaal Delta variant hoor maar ik vind het gek dat we die opeens minder zijn gaan noteren dan oid. Gezien de non covid deaths.."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Zat Nederland niet op de rand van code zwart kort geleden nog voor omicron arriveerde of heb ik mij dat ingebeeld? Dus ik snap niet goed wat je insteek is hier, omicron kan wel eens heel vervelend uitpakken voor de zorg in een groot aantal landen, ja. Of niet. Maar voorlopig is het verstandig om rekening te houden met de niet zo gunstige optie.quote:
LIVE | WHO-baas: Europa moet zich schrap zetten, ‘Omikronvariant rekt zorgsysteem op tot de grens’
Zijn we al uit het raam gesprongen mensen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2021 01:16:33 ]Tedros is de enige echte baas vanWHO.quote:
LIVE | WHO-baas: Europa moet zich schrap zetten, ‘Omikronvariant rekt zorgsysteem op tot de grens’
Zijn we al uit het raam gesprongen mensen?
Overigens zegt hij heel terecht dat we eens moeten doneren aan armere landen met oudere mensen... Daar redden we meer levens dan hier kinderen vaccineren en extreem boosteren.."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Nee, we zitten toch in lockdown die de alles vernietigende doom golf van omicron moet tegen gaan.... (als je de modellen moet geloven).quote:
LIVE | WHO-baas: Europa moet zich schrap zetten, ‘Omikronvariant rekt zorgsysteem op tot de grens’
Zijn we al uit het raam gesprongen mensen?Dit was sarcastisch @Tijger_mquote:
[..]
Zat Nederland niet op de rand van code zwart kort geleden nog voor omicron arriveerde of heb ik mij dat ingebeeld? Dus ik snap niet goed wat je insteek is hier, omicron kan wel eens heel vervelend uitpakken voor de zorg in een groot aantal landen, ja. Of niet. Maar voorlopig is het verstandig om rekening te houden met de niet zo gunstige optie.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Handig wel, die gemixte signalen vanuit een WHO.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on DonahueNog niet, maar schijnt dat sommige mensen op het randje staanquote:
LIVE | WHO-baas: Europa moet zich schrap zetten, ‘Omikronvariant rekt zorgsysteem op tot de grens’
Zijn we al uit het raam gesprongen mensen?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Er gaat hier een hoop misquote:
Party's in eigen hoofd voor tijdens de lockdown - RIVM
Met de muur van Omicron waar we tegenaan lopen als land, de lockdown en toch de behoefte tot feest in deze voor velen zo belangrijke maand, raadt het RIVM mensen aan om feestjes te houden in gedachten.
Gezien zingen onwenselijk is, kun je wel in gedachten bv de hele dag "Jingle Bells" of andere kerstliederen zingen, in gedachten een tafel vol visite hebben met bijvoorbeeld beroemdheden als lady Gaga of Marco Borsato, en een huis vol versiering en cadeaus ondanks de gesloten niet essentiële winkels.
Van Dissel: "Het vergt een beetje oefening, maar een kerstfeest in gedachten is het mooiste wat je kunt hebben, je kunt immers zelf bepalen wie er wel of niet komen, geen onenigheid of nutteloze cadeaus, en dat alles Omicron buiten de deur houdende, grenzeloos plezier op een veilige manier.
Steeds meer mensen kiezen hiervoor, en omdat we nu klein beginnen, kunen we straks ook oudejaars vuurwerk afsteken in ons eigen hoofd en van de zomer massaevents gewoon in ons eigen hoofd laten plaatsvinden.
Boosteren blijft wel van belang, omdat we ons ten alle tijden veilig dienen te voelen. Van Dissel: "Ik raad een ieder aan om ook tijdens in-hoofdse parties 1,5 meter afstand te houden". Desgevraagd liet demissionair premier Rutte weten al jaren zijn vreugde uit imaginaire feesten te halen; "ik hoop dat ik bij velen een imaginaire kerstgast mag zijn" vervolgde hij lachend.
Voor tips en tricks over bv denkbeeldige vuurwerkevents, zie www.RIVM/vuurwerk/mind
https://www.nu.nl/coronav(...)toename-Omicron.html
Zuiger van het FOK!-OMTwaaah, fear, fear!quote:
LIVE | WHO-baas: Europa moet zich schrap zetten, ‘Omikronvariant rekt zorgsysteem op tot de grens’
Zijn we al uit het raam gesprongen mensen?https://www.volkskrant.nl(...)igt-tekort~b14ae7cd/
We hebben testcapaciteit te kort in januari als het even tegen zit. Raad eens wie de aanbesteding heeft gedaan. Niet de GGD maar, tromgeroffel, het ministerie van Hugo…
Waarom zitten de vingerafdrukken van die kerel toch op werkelijk elke blooper.
Bonusquote:Ook het plan B heeft die prutsers dus weer niet voor elkaar. Hoe lang mag deze shitshow nog doorgaan?quote:Op vragen hierover aan minister De Jonge antwoordde diens woordvoerder dat de GGD’s gebruik zouden maken van sneltesten, mocht het maximale aantal beschikbare PCR-testen worden overschreden van de nieuwe gunning. Maar dit blijkt dus niet mogelijk. Dinsdagmiddag was deze woordvoerder niet bereikbaar voor commentaar.zie email 27 oktoberBNOquote:Spain announces outdoor mask mandate as it reports a record 60,041 new coronavirus cases“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Nouja, niet zo lang meer hé. Na de vakantie wordt het nieuwe kabinet bekend gemaakt en Hugo krijgt een functie elders.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)igt-tekort~b14ae7cd/
We hebben testcapaciteit te kort in januari als het even tegen zit. Raad eens wie de aanbesteding heeft gedaan. Niet de GGD maar, tromgeroffel, het ministerie van Hugo…
Waarom zitten de vingerafdrukken van die kerel toch op werkelijk elke blooper.
Bonusquote:
[..]
Ook het plan B heeft die prutsers dus weer niet voor elkaar. Hoe lang mag deze shitshow nog doorgaan?Zuiger van het FOK!-OMTEen dik jaar te lang dus.quote:
[..]
Nouja, niet zo lang meer hé. Na de vakantie wordt het nieuwe kabinet bekend gemaakt en Hugo krijgt een functie elders.zie email 27 oktoberJa, maar terugkijken heeft niet zoveel zin.quote:
De man moet daar weg en gaat daar ook weg. Nou is het maar weer de vraag wat we er voor terug krijgenZuiger van het FOK!-OMTBedankt Mark, de rest van Europa al in lockdown of zijn die wel bijtijds begonnen?quote:
[..]
Ja, maar terugkijken heeft niet zoveel zin.Slechter kan niet.quote:De man moet daar weg en gaat daar ook weg. Nou is het maar weer de vraag wat we er voor terug krijgenzie email 27 oktoberBedenk je eens een bruls op die stoel bijv. 😃quote:
[..]
Bedankt Mark, de rest van Europa al in lockdown of zijn die wel bijtijds begonnen?
[..]
Slechter kan niet.Wakker worden, kopje koffie drinken en zien dat mensen de hele nacht door nog bezig zijn met corona, de lockdown, Hugo etc etc. Ik kan mijn dag slechter beginnen.
En toch om 06:23 uur gelijk even in COR kijken hé.quote:
Wakker worden, kopje koffie drinken en zien dat mensen de hele nacht door nog bezig zijn met corona, de lockdown, Hugo etc etc. Ik kan mijn dag slechter beginnen.Zuiger van het FOK!-OMTHet is dat of SpongeBob.quote:Op donderdag 23 december 2021 06:28 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
En toch om 06:23 uur gelijk even in COR kijken hé.https://www.telegraaf.nl/(...)a-veel-langer-blijft
Ik kan het artikel niet lezen maar dat de samenleving wordt aangepast aan corona lijkt me nu wel een zekerheidje. Wat een ultiem zwaktebod zeg.Stukje:quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)a-veel-langer-blijft
Ik kan het artikel niet lezen maar dat de samenleving wordt aangepast aan corona lijkt me nu wel een zekerheidje. Wat een ultiem zwaktebod zeg.
"Maaltijdboxen
Andere voorbeelden, voor het ’noodpakket’: scholen zorgen dat ze een thuisonderwijscurriculum ontwikkelen waarbij kinderen van de kleuterschool een knutselpakket mee naar huis krijgen en middelbare scholen scheikundeproefjes. Restaurants passen hun bedrijfsmodel zo aan dat ze in de zomer volle bak kunnen draaien en met de kerstdagen maaltijdboxen aanbieden waarbij mensen thuis hun viergangendiner in elkaar kunnen zetten."
Rrrrright.Ik lees hier meteen al 2 dingen waarvan ik denk hoe verzin je het.quote:
[..]
Stukje:
"Maaltijdboxen
Andere voorbeelden, voor het ’noodpakket’: scholen zorgen dat ze een thuisonderwijscurriculum ontwikkelen waarbij kinderen van de kleuterschool een knutselpakket mee naar huis krijgen en middelbare scholen scheikundeproefjes. Restaurants passen hun bedrijfsmodel zo aan dat ze in de zomer volle bak kunnen draaien en met de kerstdagen maaltijdboxen aanbieden waarbij mensen thuis hun viergangendiner in elkaar kunnen zetten."
Rrrrright.
1. De horeca mag blijkbaar in de winter geen gasten meer op locatie ontvangen. Hiermee kan je dus nooit een volwaardige omzet draaien, dit is de doodsteek voor de horeca.
2. Als er in de winter structureel gegrepen wordt naar thuisonderwijs, moeten ouders dus ook minder gaan werken (of onbetaald verlof opnemen) met inkomensdaling en verlies aan welvaart als gevolg.
Sowieso dat thuisonderwijs standaard in de gereedschapskist blijft. Wie bedenkt zoiets. Het draait alleen nog maar om “geen corona”. Triest is het.Ze willen mensen dus echt depressief hebben. Wat een complete achterlijkheid.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)a-veel-langer-blijft
Ik kan het artikel niet lezen maar dat de samenleving wordt aangepast aan corona lijkt me nu wel een zekerheidje. Wat een ultiem zwaktebod zeg.Tja, demonstreren uit egoïstische motieven.quote:
[..]
Dit. We accepteren alles omdat het zo geleidelijk gaat.
Daarnaast vraag ik me oprecht af hoe we in opstand zouden moeten komen. Als je gaat protesteren in Den Haag ben je gewoon een wappie en nemen ze je niet serieus; veel andere opties zijn er niet toch? Of alle ondernemers moeten open blijven als een signaal; maar dan ook echt allemaal. Geen idee of dat zou werken.
Heel veel mensen die ik ken zouden echt wel willen laten weten dat de regering teveel van ons vraagt; helemaal de groep die niet zo bang hoeven te zijn voor het virus (gezonde 50 minners bv), maar niemand die weet hoe ze dat dan moeten uiten.
Dat is natuurlijk niet populair.
Zo van "ikzelf wordt toch niet ziek, dus ik ga niet meehelpen bij het voorkomen dat anderen ziek worden".
En dat met zijn allen met spandoeken verkondigen op het Malieveld...zeer vocale Trump hater - VEM2012Ik mag hopen van niet. Eigenlijk onder geen enkele omstandigheid, en al helemaal niet omwille van een virus met een CFR van minder dan 1%. Ik kan me ook niet voorstellen dat Rutte en zijn team hier warm voor lopen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)a-veel-langer-blijft
Ik kan het artikel niet lezen maar dat de samenleving wordt aangepast aan corona lijkt me nu wel een zekerheidje. Wat een ultiem zwaktebod zeg.Volle restaurants in de zomer en maaltijd boxen met kerst. Dat soort geniale plannen staan erin. Als dat nu in een plan staat, weten ondernemers waar ze aan toe zijn en kan financiële steun worden afgebouwd. Wat een top plan voor de komende jaren, gesloten restaurants met kerst, terwijl zij in de buurlanden gewoon open zijn. En zo worden eigenlijk alle activiteiten naar de zomer geschoven en de langere schoolvakanties naar de winter verplaatst.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)a-veel-langer-blijft
Ik kan het artikel niet lezen maar dat de samenleving wordt aangepast aan corona lijkt me nu wel een zekerheidje. Wat een ultiem zwaktebod zeg.
Maar ik denk dat hier het belangrijkste punt wordt aangesneden:quote:Volgens een ingewijde is dit ’een pragmatische keus’. Maar er wordt ook gesuggereerd dat het aan ’de baas van dat ministerie’ ligt die dingen graag in eigen hand houdt. Vanuit de polder wordt er gemopperd: hoe minder ic-bedden, hoe eerder de economie op slot moet. Er is weinig begrip voor dat economie en zorg opnieuw los van elkaar bekeken worden.Een goede kandidaat voor de oversterfte is het lange termijn effect van covid.quote:
[..]
Ben benieuwd of de daadwerkelijke oorzaak ooit wordt gevonden.
Kunnen zoveel oorzaken zijn, niet ontdekte ziektes door lockdowns, mensen die geen zetje hebben gekregen door de lockdowns in de loop van het jaar, etc.
Natuurlijk is het goed dat we dit gaan uitzoeken, maar het mag geen reden zijn het land om willen van de oversterfte op slot te gaan houden.
Net zo goed deze lockdown eignenlijk nooit in deze vorm op z'n korte termijn ingevoerd had mogen worden, nog voor het effect van een scholensluiting bekend was, en onder zulke onzekere factoren. Daar heb ik een zeer pittige mening over.
Ludo legt wel heel leuk de link naar vaccinatie omdat dat parallel loopt, maar logischer is kijken naar iets wat langer geleden is gebeurd.
https://www.mayoclinic.or(...)effects/art-20490351
https://www.escardio.org/(...)ignal-heart-problems
En nog veel meerWie is Ludo nu weer?quote:Op donderdag 23 december 2021 08:03 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Een goede kandidaat voor de oversterfte is het lange termijn effect van covid.
Ludo legt wel heel leuk de link naar vaccinatie omdat dat parallel loopt, maar logischer is kijken naar iets wat langer geleden is gebeurd.
https://www.mayoclinic.or(...)effects/art-20490351
https://www.escardio.org/(...)ignal-heart-problems
En nog veel meerHet is ook best gek dat antivaxxers bang zijn voor lange termijn effecten van het vaccin, maar niet van Covid, terwijl er geen voorbeelden bestaan van vaccins die op langere termijn schadelijk zijn, maar wel virussen.quote:
[..]
Een goede kandidaat voor de oversterfte is het lange termijn effect van covid.
Ludo legt wel heel leuk de link naar vaccinatie omdat dat parallel loopt, maar logischer is kijken naar iets wat langer geleden is gebeurd.
https://www.mayoclinic.or(...)effects/art-20490351
https://www.escardio.org/(...)ignal-heart-problems
En nog veel meer
Bijvoorbeeld mazelen kan je 4 jaar na genezing alsnog vermoorden door een dodelijke hersenaandoening, waterpokken kan 50 jaar later je regelmatig gaan plagen met gordelroos.zeer vocale Trump hater - VEM2012Maar eigenlijk ga je dan dus elke winter in lockdown alleen we noemen het niet meer zo.quote:
[..]
Volle restaurants in de zomer en maaltijd boxen met kerst. Dat soort geniale plannen staan erin. Als dat nu in een plan staat, weten ondernemers waar ze aan toe zijn en kan financiële steun worden afgebouwd. Wat een top plan voor de komende jaren, gesloten restaurants met kerst, terwijl zij in de buurlanden gewoon open zijn. En zo worden eigenlijk alle activiteiten naar de zomer geschoven en de langere schoolvakanties naar de winter verplaatst.
Maar ik denk dat hier het belangrijkste punt wordt aangesneden:
[..]
Want daar komt alles dicht en thuisonderwijs natuurlijk wel op neer.Ja. Het komt over als één van die geniale plannen uit dezelfde serie als "Leven met lekkage" en "Leven met een rattenplaag".quote:
[..]
Maar eigenlijk ga je dan dus elke winter in lockdown alleen we noemen het niet meer zo.
Want daar komt alles dicht en thuisonderwijs natuurlijk wel op neer.RTL Liveblog.quote:Kabinet werkt aan langetermijnplan voor coronaproof samenleving
In opdracht van het kabinet wordt gewerkt aan een plan waarin iedereen zich vanaf komend jaar moet aanpassen aan corona, schrijft De Telegraaf op basis van bronnen. Daarbij kan er in de zomer meer dan in de winter, zo komt in het Haagse langetermijnplan te staan waaraan achter de schermen wordt gewerkt.
Volgens de krant zal creativiteit worden verwacht van scholen, restaurants, theaters, sportclubs, reisorganisaties, winkeliers, cafés en concertorganisatoren. In het najaar en de winter zullen beperkende maatregelen blijven gelden en nieuwe lockdowns worden niet uitgesloten.
Nou. Het nieuwe normaal.Moet het allemaal nog maar eens zien. Er wordt weer een bonk met vlees in de discussie arena gegooid."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinSyfilis dan... Ook zo'n leukequote:
[..]
Het is ook best gek dat antivaxxers bang zijn voor lange termijn effecten van het vaccin, maar niet van Covid, terwijl er geen voorbeelden bestaan van vaccins die op langere termijn schadelijk zijn, maar wel virussen.
Bijvoorbeeld mazelen kan je 4 jaar na genezing alsnog vermoorden door een dodelijke hersenaandoening, waterpokken kan 50 jaar later je regelmatig gaan plagen met gordelroos.Restaurants & theaters halen hun meeste omzet uit de wintermaanden. Dan in de wintermaanden dicht en dan amper omzet makenquote:
[..]
RTL Liveblog.
Nou. Het nieuwe normaal.Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoExponentiële groei in de gevoelsmatige tijdsduur, of niet?quote:Op donderdag 23 december 2021 08:18 schreef Noek het volgende:
Week 13 van de lockdown is vandaag gestart.
Het klinkt allemaal leuk, alsof 'we' dat allemaal willen maar er is een groot deel van de bevolking die er steeds minder aan mee wil doen. Dus dan is de enige optie het wettelijk af gaan dwingen. Nou, succes met de regeltjes samenleving.quote:
[..]
RTL Liveblog.
Nou. Het nieuwe normaal.
En er gaan ook volop landen zijn die hier niks mee gaan doen op lange termijn. Dus dan is het gewoon wachten tot een serieuzere groep populisten hier mee aan de gang gaat.
Het gaan nog gezellige jaren worden."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeYep, daarnaast, een tachtiger die geintubeerd is geweest leeft meestal ook niet lang meer. Dan is hij genezen maar krijgt een jaar later alsnog orgaan uitval.quote:
[..]
Een goede kandidaat voor de oversterfte is het lange termijn effect van covid.
Ludo legt wel heel leuk de link naar vaccinatie omdat dat parallel loopt, maar logischer is kijken naar iets wat langer geleden is gebeurd.
https://www.mayoclinic.or(...)effects/art-20490351
https://www.escardio.org/(...)ignal-heart-problems
En nog veel meerThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik zie niet hoe zo’n viermaandensamenleving ooit zou moeten werken, maar ze lijken het toch wel serieus te overwegen allemaal.quote:Op donderdag 23 december 2021 08:24 schreef OProg het volgende:
[..]
Het klinkt allemaal leuk, alsof 'we' dat allemaal willen maar er is een groot deel van de bevolking die er steeds minder aan mee wil doen. Dus dan is de enige optie het wettelijk af gaan dwingen. Nou, succes met de regeltjes samenleving.
En er gaan ook volop landen zijn die hier niks mee gaan doen op lange termijn. Dus dan is het gewoon wachten tot een serieuzere groep populisten hier mee aan de gang gaat.
Het gaan nog gezellige jaren worden.
Maar als het gaat over uitbreiding van de zorg dan is het kan niet en past niet. Onnavolgbaar.Ik zie ook niet hoe dat structureel moet werken. Maar ik weet wel zeker dat mocht het zo moeten zijn het uitsluitend wettelijk 'afgedwongen' moet gaan worden. Nou, succes er mee. Dat gaat iets worden waar een zwarte-Piet discussie niks bij is.quote:
[..]
Ik zie niet hoe zo’n viermaandensamenleving ooit zou moeten werken, maar ze lijken het toch wel serieus te overwegen allemaal.
Maar als het gaat over uitbreiding van de zorg dan is het kan niet en past niet. Onnavolgbaar."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeUitgestelde zorg is ook een kandidaat natuurlijk. Maar nee, het moet aan de vaccins liggen, zelfs als dat totaal niet logisch is.quote:
[..]
Yep, daarnaast, een tachtiger die geintubeerd is geweest leeft meestal ook niet lang meer. Dan is hij genezen maar krijgt een jaar later alsnog orgaan uitval.
Uitzoeken wordt echter wel problematisch gezien de hoge vaccinatiegraad heb je bijna geen groep meer waarmee je kunt vergelijken.
Koren op de molen van bepaalde mensen met bepaalde denkbeeldenDan moeten ze ook ophouden met die ****** reis adviezen want dan kan ik in vervolg gewoon elke winter naar een ander land buiten Europa.quote:
[..]
RTL Liveblog.
Nou. Het nieuwe normaal.Ze willen ook gewoon niet terug he?quote:
[..]
RTL Liveblog.
Nou. Het nieuwe normaal.Staat er btw ook iets in over het geven van een extra prik net voor de winter en mensen binnen de risicogroep die een prik weigeren via de achterdeur van het ziekenhuis uitschoppen?'Dames en heren op de lange termijn zijn we van plan niets op te lossen en niets uit te sluiten. Applaus graag!'quote:
[..]
Ze willen ook gewoon niet terug he?
Gr,
Mark.al bekend wat de plannen zijn dan al?quote:
[..]
Ze willen ook gewoon niet terug he?Zal wel een hele simpele ziel zijn maar ik snap dit niet zo goed. Als het nou killer ebola was geweest soit, maar een hele samenleving aanpassen omdat we te weinig zorgcapaciteit hebben? Ga daar dan strategieën voor bedenken zou ik zeggen. Zet er een denktank op en verzin oplossingen voor waar het probleem echt ligt.quote:
[..]
RTL Liveblog.
Nou. Het nieuwe normaal.Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.Klopt, een paar dingen, zoals theater in klein gezelschap blijft mogelijk, waardoor ze het geen lockdown hoeven te noemen.quote:
[..]
Maar eigenlijk ga je dan dus elke winter in lockdown alleen we noemen het niet meer zo.
Want daar komt alles dicht en thuisonderwijs natuurlijk wel op neer.
Overigens gok ik dat de soep bij lange na niet zo heet gegeten gaat worden, want dat lijkt me maatschappijk onthoudbaar.
Maar ik kan me ergens wel voorstellen dat ze toch aan iets van een plan moeten werken om te voorkomen dat volgend jaar een herhaling van dit jaar gaat worden."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeTheater in klein gezelschap. Zo’n productie moet het toch hebben van de massa, anders komen ze niet uit de kosten.quote:
[..]
Klopt, een paar dingen, zoals theater in klein gezelschap blijft mogelijk, waardoor ze het geen lockdown hoeven te noemen.
Dit hele idee komt weer ergens uit een ministerie op 23 hoog zonder ramen, kan niet anders.Probleem is dat je de zorg niet kunt opschalen tot zo'n niveau dat je geen andere maatregelen nodig gaat hebben.quote:
[..]
Zal wel een hele simpele ziel zijn maar ik snap dit niet zo goed. Als het nou killer ebola was geweest soit, maar een hele samenleving aanpassen omdat we te weinig zorgcapaciteit hebben? Ga daar dan strategieën voor bedenken zou ik zeggen. Zet er een denktank op en verzin oplossingen voor waar het probleem echt ligt.
Preventie dmv vaccinatie zal altijd de eerste actie zijn en hoe meer mensen gevaccineerd zijn hoe minder bedden je nodig hebt.De cijfers in Brazilië gaan wel echt de goede kant op. Daar zitten ze al een vrij lange periode met een R0 van onder de 1 en hebben ze zelfs (0.2%) meer boosters gegeven dan wij in NederlandJa, en volgend jaar kan ik misschien nog begrijpen, omdat ze niet gelijk de bottleneck, de zorg, zijn gaan aanpassen. Maar er wordt gesproken over jaren. Was men twee jaar geleden de zorg gaan aanpassen, dan waren wij nu al een heel stuk op weg naar een oplossing geweest.quote:Op donderdag 23 december 2021 08:40 schreef OProg het volgende:
Overigens gok ik dat de soep bij lange na niet zo heet gegeten gaat worden, want dat lijkt me maatschappijk onthoudbaar.
Maar ik kan me ergens wel voorstellen dat ze toch aan iets van een plan moeten werken om te voorkomen dat volgend jaar een herhaling van dit jaar gaat worden.
Maar ook volgende jaar moet het doel zo min mogelijk maatregelen zijn. Het is niet de verkopen dat de horeca hier al lange tijd met beperkingen zit en op een steenworp afstand de restaurants met kerst vol zitten. Dat zal ook een heikel punt worden bij dit plan: mensen stoppen niet bij de grens.Maar ik vraag me af je laat je vaccineren, zodat je geen corona krijgt. Maar alsnog moeten er lockdowns komen? Waarom laat je je dan nog vaccineren? Dan werkt die prik toch niet?Nu ja. Maar er komt ontegenzeggelijk een moment dat de pool met ziekenhuisklanten op is en dan is het over. Dan wordt het een endemie.quote:
[..]
Probleem is dat je de zorg niet kunt opschalen tot zo'n niveau dat je geen andere maatregelen nodig gaat hebben.
Preventie dmv vaccinatie zal altijd de eerste actie zijn en hoe meer mensen gevaccineerd zijn hoe minder bedden je nodig hebt.
Zoals jij suggereert zouden we nooit uit de pandemische fase komen, dat is natuurlijk niet zo.Klopt, maar dat staat er. Als jij denkt deze voorstelling verkoopt uit, dan plan je hem in de zomer. Denk je weinig wensen, 1,5 meter haalbaar, dan is het een echte wintervoorstelling.quote:
[..]
Theater in klein gezelschap. Zo’n productie moet het toch hebben van de massa, anders komen ze niet uit de kosten.
Dit hele idee komt weer ergens uit een ministerie op 23 hoog zonder ramen, kan niet anders.Dat soort landen is natuurlijk altijd moeilijk vergelijken, omdat die een totaal ander verloop van de seizoenen hebben.quote:
De cijfers in Brazilië gaan wel echt de goede kant op. Daar zitten ze al een vrij lange periode met een R0 van onder de 1 en hebben ze zelfs (0.2%) meer boosters gegeven dan wij in NederlandDenken we dat of weten we dat zeker? Ik weet het ook niet hoor, nu lijkt me het inderdaad onmogelijk. Vind het echter wel treurig dat ik weinig tot niets hoor over mogelijkheden aan de zorgkant op de langere termijn.quote:
[..]
Probleem is dat je de zorg niet kunt opschalen tot zo'n niveau dat je geen andere maatregelen nodig gaat hebben.
Preventie dmv vaccinatie zal altijd de eerste actie zijn en hoe meer mensen gevaccineerd zijn hoe minder bedden je nodig hebt.Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.Hangt van de mutaties afquote:
[..]
Nu ja. Maar er komt ontegenzeggelijk een moment dat de pool met ziekenhuisklanten op is en dan is het over. Dan wordt het een endemie.
Zoals jij suggereert zouden we nooit uit de pandemische fase komen, dat is natuurlijk niet zo.Dit plan gaat de economie echt een ongenadige duw geven. We gaan een paar decennia achteruit qua welvaart, dat is hiermee niet te voorkomen denk ik.quote:
[..]
Klopt, maar dat staat er. Als jij denkt deze voorstelling verkoopt uit, dan plan je hem in de zomer. Denk je weinig wensen, 1,5 meter haalbaar, dan is het een echte wintervoorstelling.Tuurlijk snap ik dat ze andere seizoenen hebben, maar ze zitten op het niveau van begin 2020 qua aantal cases.quote:
[..]
Dat soort landen is natuurlijk altijd moeilijk vergelijken, omdat die een totaal ander verloop van de seizoenen hebben.Je weet in ieder geval dat je in de winter ergens anders moet overwinteren.quote:
[..]
Dit plan gaat de economie echt een ongenadige duw geven. We gaan een paar decennia achteruit qua welvaart, dat is hiermee niet te voorkomen denk ik.Het scenario dat er continu varianten blijven komen waardoor de opgebouwde immuniteit steeds wordt omzeild, is heel onwaarschijnlijk.quote:
En als het toch zover komt prefereer ik het laten klappen van de zorg boven decennia aan semi-permanente lockdowns.Ophogen van capaciteit is geen oplossing als je te maken blijft hebben met exponentiële groei.quote:
[..]
Ik zie niet hoe zo’n viermaandensamenleving ooit zou moeten werken, maar ze lijken het toch wel serieus te overwegen allemaal.
Maar als het gaat over uitbreiding van de zorg dan is het kan niet en past niet. Onnavolgbaar.
Je ziet dat zonder maatregel in de winter het aantal mensen in het ziekenhuis elke week grofweg verdubbelt.
Als je de capaciteit opkrikt van 1000 naar 2000, koop je een week. Met ophogen naar 3000 koop je vervolgens 3 dagen en de 4000 ligt anderhalve dag later ook vol. Daar is niet tegenop te boksen. Zeker niet als niemand de zorg in wil.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Dit.. Het is bizar dat je dan een paar maanden per jaar binnenzit. Gelukkig zijn er dan genoeg huisfeestjes waar je dan heen kan gaan. Er zal een parallelle samenleving ontstaan.quote:
[..]
Het scenario dat er continu varianten blijven komen waardoor de opgebouwde immuniteit steeds wordt omzeild, is heel onwaarschijnlijk.
En als het toch zover komt prefereer ik het laten klappen van de zorg boven decennia aan semi-permanente lockdowns.Zuid Afrika is een goed alternatiefquote:
[..]
Je weet in ieder geval dat je in de winter ergens anders moet overwinteren.Volgens mij wordt daar weldegelijk naar gekeken. Echter kijk voor de gein eens wat we aan zorg uitgeven tov bijvoorbeeld onderwijs. Geld kun je maar 1x uitgeven en je zult keuzes moeten maken.quote:
[..]
Denken we dat of weten we dat zeker? Ik weet het ook niet hoor, nu lijkt me het inderdaad onmogelijk. Vind het echter wel treurig dat ik weinig tot niets hoor over mogelijkheden aan de zorgkant op de langere termijn.
Persoonlijk heb ik niet veel problemen met hoe het nu is in de zorg. Bezuinigingen door efficiëntie verhogen middels technische vooruitgang waardoor bijvoorbeeld een heupoperatie nu poliklinisch gebeurt terwijl je 10 jaar geleden een paar nachten in het ziekenhuis lag. Scheelt een hoop geld
Natuurlijk zijn er verbeteringen mogelijk.Dit plaatje geeft mooi aan dat vaccineren helpt tegen een overbelasting van de zorg. Echter Omrikon blijft daarin wel een nieuwe onzekere factor. Minder ziekmakend maar veel besmettelijker?quote:
[..]
Uitgestelde zorg is ook een kandidaat natuurlijk. Maar nee, het moet aan de vaccins liggen, zelfs als dat totaal niet logisch is.
Uitzoeken wordt echter wel problematisch gezien de hoge vaccinatiegraad heb je bijna geen groep meer waarmee je kunt vergelijken.
Koren op de molen van bepaalde mensen met bepaalde denkbeelden
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.De pandemische fase gaat gewoon een keer voorbij en dan kan je berekenen hoeveel bedden er structureel bij moeten. We moeten wel nu al beginnen met opschalen.quote:
[..]
Ophogen van capaciteit is geen oplossing als je te maken blijft hebben met exponentiële groei.
Je ziet dat zonder maatregel in de winter het aantal mensen in het ziekenhuis elke week grofweg verdubbelt.
Als je de capaciteit opkrikt van 1000 naar 2000, koop je een week. Met ophogen naar 3000 koop je vervolgens 3 dagen en de 4000 ligt anderhalve dag later ook vol. Daar is niet tegenop te boksen. Zeker niet als niemand de zorg in wil.daar hoopt iedereen opquote:
[..]
Het scenario dat er continu varianten blijven komen waardoor de opgebouwde immuniteit steeds wordt omzeild, is heel onwaarschijnlijk.Dus jij hebt liever dat mensen weer sterven aan een blindedarmontsteking dan dat je een paar weken niet de kroeg in kan?quote:En als het toch zover komt prefereer ik het laten klappen van de zorg boven decennia aan semi-permanente lockdowns.Om de kans te verkleinen dat een lockdown nodig is. Zo zwart wit is het allemaal niet hèquote:
Maar ik vraag me af je laat je vaccineren, zodat je geen corona krijgt. Maar alsnog moeten er lockdowns komen? Waarom laat je je dan nog vaccineren? Dan werkt die prik toch niet?Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Geen idee welke god dit allemaal heeft gecreëerd... Maar wat een sadistische klootzak is het eigenlijkquote:"Neem die prik, anders gaan we in lockdown" is net zo'n vals dilemma.quote:
Dus jij hebt liever dat mensen weer sterven aan een blindedarmontsteking dan dat je een paar weken niet de kroeg in kan?Vals frame. Ik prefereer goed onderwijs en een volwaardig leven boven een leven in angst voor een virus dat voor het gros van de bevolking geen enkele bedreiging vormt. Zeker als deze situatie meerdere jaren duurt.quote:
[..]
daar hoopt iedereen op
[..]
Dus jij hebt liever dat mensen weer sterven aan een blindedarmontsteking dan dat je een paar weken niet de kroeg in kan?
Je leeft maar één keer en ik ben simpelweg niet bereid dit offer te brengen.Dan lijkt me 1G haalbaarder. En dat zou ik voor theater/concert nog best willen overwegen (zeg ik dit echt?). Voor restaurants e.d. niet uiteraard. Dan haal ik wel af of kook ik zelf. Horeca als seizoensarbeid gaan zien is de doodsteek. Dat is totaal niet rendabel met de huur. Dat kan met een oliebollenkraam.quote:
[..]
Theater in klein gezelschap. Zo’n productie moet het toch hebben van de massa, anders komen ze niet uit de kosten.
Dit hele idee komt weer ergens uit een ministerie op 23 hoog zonder ramen, kan niet anders.Eens maar de redenatie dat als we het geld wat nu voor de horeca en retail is uitgetrokken in de zorg hadden gestopt, dat we dan nu uit de shit waren geweest is onzin.quote:
[..]
De pandemische fase gaat gewoon een keer voorbij en dan kan je berekenen hoeveel bedden er structureel bij moeten. We moeten wel nu al beginnen met opschalen.
Zolang er grote uitbraken blijven is dat hooguit een druppel op de gloeiende plaat.
Immunisatie, via vaccinatie of infectie én wereldwijd, is en blijft de enige manier om uit die pandemische fase te ken.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Denk dat alleen heel simpele zielen dit nog steeds niet willen snappen. De vraag die er nu ligt is echter waar de huidige oversterfte vandaan komtquote:
[..]
Dit plaatje geeft mooi aan dat vaccineren helpt tegen een overbelasting van de zorg. Echter Omrikon blijft daarin wel een nieuwe onzekere factor. Minder ziekmakend maar veel besmettelijker?
[ afbeelding ]
Natuurlijk wijzen bepaalde figuren dan naar de vaccins ondanks dat covid zelf een veel voor de hand liggende kandidaat isZonder vaccins hadden we half september al kneiterhard in lockdown gezeten.quote:
[..]
"Neem die prik, anders gaan we in lockdown" is net zo'n vals dilemma.
Je kunt daarnaast niet van een regering verwachten dat ze precies weten wat een virus gaat doen qua mutatie. En mutatie is nou niet bepaald iets controversieels verder.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Hiermee volledig eens, ja. Maar het idee dat we niks aan de zorg hoeven te doen want exponentiële groei is pertinente onzin, die capaciteit uitbreiden kost jaren dus daar moet je nu al mee beginnen en niet pas als de pandemie voorbij is natuurlijkquote:
[..]
Eens maar de redenatie dat als we het geld wat nu voor de horeca en retail is uitgetrokken in de zorg hadden gestopt, dat we dan nu uit de shit waren geweest is onzin.
Zolang er grote uitbraken blijven is dat hooguit een druppel op de gloeiende plaat.
Immunisatie, via vaccinatie of infectie én wereldwijd, is en blijft de enige manier om uit die pandemische fase te ken.
Dat is geen frame, dat zijn de gevolgen van jouw voorkeur om de zorg te laten klappen.quote:
[..]
Vals frame. Ik prefereer goed onderwijs en een volwaardig leven boven een leven in angst voor een virus dat voor het gros van de bevolking geen enkele bedreiging vormt. Zeker als deze situatie meerdere jaren duurt.
Je leeft maar één keer en ik ben simpelweg niet bereid dit offer te brengen.
Prima als dat jouw keuze is. Ben echter bang voor je dat je een minderheid bent als het zover komtWie in dit geval een simpele ziel is is best een punt van discussie? Je nick bijvoorbeeld verwijst naar een medicijn waarvan zelfs de fabrikant afraad om dat te gebruiken tegen covid.quote:
[..]
Denk dat alleen heel simpele zielen dit nog steeds niet willen snappen. De vraag die er nu ligt is echter waar de huidige oversterfte vandaan komt
Natuurlijk wijzen bepaalde figuren dan naar de vaccins ondanks dat covid zelf een veel voor de hand liggende kandidaat isWordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Misschien, geen idee. Het tegendeel staat in elk geval niet in mijn post dus uh, oke?quote:
[..]
Zonder vaccins hadden we half september al kneiterhard in lockdown gezeten.Ja, klopt. Ook hiervan beweer ik nergens het tegendeel.quote:Je kunt daarnaast niet van een regering verwachten dat ze precies weten wat een virus gaat doen qua mutatie. En mutatie is nou niet bepaald iets controversieels verder.Je legt de vinger op de zere plek: willen snappen.quote:
[..]
Denk dat alleen heel simpele zielen dit nog steeds niet willen snappen. De vraag die er nu ligt is echter waar de huidige oversterfte vandaan komt
Natuurlijk wijzen bepaalde figuren dan naar de vaccins ondanks dat covid zelf een veel voor de hand liggende kandidaat is
De regering en 'big pharma' zijn nou eenmaal kut hè. Dan is het makkelijk de schuld in Hugo's fancy schoenen te schuiven.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Niemand zegt dat je niks aan de zorg moet doen. Maar de problemen daar staan min of meer los van de zorg als oplossing voor een pandemiequote:
[..]
Hiermee volledig eens, ja. Maar het idee dat we niks aan de zorg hoeven te doen want exponentiële groei is pertinente onzin, die capaciteit uitbreiden kost jaren dus daar moet je nu al mee beginnen en niet pas als de pandemie voorbij is natuurlijkJa dat is wel het grappige, "we weten het niet dus moeten het wel de vaccins zijn" overigens wel eens dat uitgezocht moet worden wat het dan wel is al zou het weleens slechte administratie kunnen zijn.quote:
[..]
Denk dat alleen heel simpele zielen dit nog steeds niet willen snappen. De vraag die er nu ligt is echter waar de huidige oversterfte vandaan komt
Natuurlijk wijzen bepaalde figuren dan naar de vaccins ondanks dat covid zelf een veel voor de hand liggende kandidaat isDat is tegenwoordig idd een probleem. Er blijkt geen gezonde discussie meer mogelijk. Toen ik mijn twijfels over de booster op dit moment uitsprak - hier geven ze moderna- kreeg ik een hoop negatief commentaar. Ik moest meteen mijn geestelijke gezondheid verdedigen. ( Dat ik al oud ben wil niet zeggen dat er opeens iets mis is met mijn verstand.) Dat heeft overgens niks geholpen want ik twijfel nog steeds.quote:
[..]
Ja, maar veel mensen denken ''wat kan ik doen in mijn eentje, ik ben maar één stem'' en dan blijven ze stil. Of ze weten niet hoe ze hun stem moeten gebruiken zonder meteen als een wappie weggedrukt te worden
Ik snap dus heel goed dat de meeste mensen het niet wagen om hun mening en twijfels te uiten, laat staan in daden om te zetten.Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..Ik denk dat je je vergist. Het is heel simpel. De maatregelen gelden voor iedereen, dag in dag uit, jarenlang.quote:
[..]
Dat is geen frame, dat zijn de gevolgen van jouw voorkeur om de zorg te laten klappen.
Prima als dat jouw keuze is. Ben echter bang voor je dat je een minderheid bent als het zover komt
Het gros van de bevolking krijgt daarentegen slechts enkele keren in zijn leven een ziekenhuis van binnen te zien.Hou eens op met die fakenews.
Bericht is al weer ontkracht
Fake news
https://www.br.de/nachric(...)gegen-corona,SpEPeIB
[ Bericht 86% gewijzigd door Momo op 23-12-2021 09:17:39 ]Als het aan de vaccins zou liggen moet je in landen met een lage vaccinatiegraad minder oversterfte zien toch?quote:
[..]
Denk dat alleen heel simpele zielen dit nog steeds niet willen snappen. De vraag die er nu ligt is echter waar de huidige oversterfte vandaan komt
Natuurlijk wijzen bepaalde figuren dan naar de vaccins ondanks dat covid zelf een veel voor de hand liggende kandidaat is
Volgens mij is dat niet niet het geval.
Er is maar 1 oplossing: iedereen moet linksom of rechtsom immuniteit opbouwen.quote:
[..]
Niemand zegt dat je niks aan de zorg moet doen. Maar de problemen daar staan min of meer los van de zorg als oplossing voor een pandemie
Maatregelen zijn geen oplossing op zichzelf.
Je zal een groep houden met matige afweer of waarbij het vaccin niet werkt. Daar moet de capaciteit van de zorg op aangepast worden.Dit ja, als het nieuwe "normaal" alles naar de zomer verplaatsen wordt, laat maar klappen dan die zorg. Ik ben zeer zeker niet bereid dat offer te maken.quote:
[..]
Vals frame. Ik prefereer goed onderwijs en een volwaardig leven boven een leven in angst voor een virus dat voor het gros van de bevolking geen enkele bedreiging vormt. Zeker als deze situatie meerdere jaren duurt.
Je leeft maar één keer en ik ben simpelweg niet bereid dit offer te brengen.In https://www.br.de/nachric(...)gegen-corona,SpEPeIB staat dat het afgelopen voorjaar bij wijze van experiment in een kliniek in München werd gebruikt, maar inmiddels niet meer (november 2021).quote:Ik vond de maatregelen acceptabel als tijdelijk offer, we doen het samen, dit dat.quote:
[..]
Dit ja, als het nieuwe "normaal" alles naar de zomer verplaatsen wordt, laat maar klappen dan die zorg. Ik ben zeer zeker niet bereid dat offer te maken.
Maar als deze situatie permanent wordt, wordt de afweging anders. Ik ben simpelweg niet bereid om jaren of zelfs decennia van mijn leven op te offeren hiervoor. Dat heeft niets meer met solidariteit te maken.Wat ga je dan doen?quote:
[..]
Ik vond de maatregelen acceptabel als tijdelijk offer, we doen het samen, dit dat.
Maar als deze situatie permanent wordt, wordt de afweging anders. Ik ben simpelweg niet bereid om jaren of zelfs decennia van mijn leven op te offeren hiervoor. Dat heeft niets meer met solidariteit te maken.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIdioot. Als de mussen van het dak vallen mag je naar buiten. Ook handig om dingen te organiseren als zo'n beetje iedereen in je omgeving op vakantie is of gaat. En dat alles in een kortere zomervakantie. Kerst op 25 juni dan? Met glühwein op de bank in de airco.quote:
[..]
RTL Liveblog.
Nou. Het nieuwe normaal.
Verhuizen naar een land waar ze niet alles aanpassen aan corona en waar mijn kinderen wel gewoon fatsoenlijk onderwijs kunnen krijgen.quote:
Deze discussie speelt alleen in Nederland.eens hoor, we gaan allemaal dood maar kwaliteit van leven is natuurlijk ook wel iets voordat het zover is, om jaarlijks een kwartaal in te moeten leveren omdat anders de ziekenhuizen het niet meer kunnen bolwerken zou te gek voor woorden zijn.quote:
[..]
Ik vond de maatregelen acceptabel als tijdelijk offer, we doen het samen, dit dat.
Maar als deze situatie permanent wordt, wordt de afweging anders. Ik ben simpelweg niet bereid om jaren of zelfs decennia van mijn leven op te offeren hiervoor. Dat heeft niets meer met solidariteit te maken.Je kunt niet permanent een maatschappij aanpassen op de gezondheid van een kleine groep kwetsbare mensen.quote:
[..]
Er is maar 1 oplossing: iedereen moet linksom of rechtsom immuniteit opbouwen.
Maatregelen zijn geen oplossing op zichzelf.
Je zal een groep houden met matige afweer of waarbij het vaccin niet werkt. Daar moet de capaciteit van de zorg op aangepast worden.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Dat wordt minimaal 5 maanden inleveren, november - maart.quote:
[..]
eens hoor, we gaan allemaal dood maar kwaliteit van leven is natuurlijk ook wel iets voordat het zover is, om jaarlijks een kwartaal in te moeten leveren omdat anders de ziekenhuizen het niet meer kunnen bolwerken zou te gek voor woorden zijn.Daar denken ze in Den Haag anders over.quote:
[..]
Je kunt niet permanent een maatschappij aanpassen op de gezondheid van een kleine groep kwetsbare mensen.Vooral als je het dus accepteert als endemisch en jaarlijks probleem maar niet de zorg wil opschalen.quote:
[..]
eens hoor, we gaan allemaal dood maar kwaliteit van leven is natuurlijk ook wel iets voordat het zover is, om jaarlijks een kwartaal in te moeten leveren omdat anders de ziekenhuizen het niet meer kunnen bolwerken zou te gek voor woorden zijn.Dat waag ik ten zeerste te betwijfelen, maar het lijkt me de juiste keuze als je er zo fel in staat.quote:
[..]
Verhuizen naar een land waar ze niet alles aanpassen aan corona en waar mijn kinderen wel gewoon fatsoenlijk onderwijs kunnen krijgen.
Deze discussie speelt alleen in Nederland.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundOok niet voor, ik noem maar wat, kankerbehandelingen, hartaanvallen, auto-ongelukken, niertransplantaties, problematische geboortes of blindedarmontstekingen?quote:
[..]
Dit ja, als het nieuwe "normaal" alles naar de zomer verplaatsen wordt, laat maar klappen dan die zorg. Ik ben zeer zeker niet bereid dat offer te maken.Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Als dat echt zo wordt dan gaan er een hoop mensen ergens anders heen die maanden en gezinnen gaan emigreren.quote:
[..]
Dat wordt minimaal 5 maanden inleveren, november - maart.Ik zou heel graag eens het maatschappelijk debat willen horen waarom wij de zorg niet op orde hebben in Nederland.quote:
[..]
Eens maar de redenatie dat als we het geld wat nu voor de horeca en retail is uitgetrokken in de zorg hadden gestopt, dat we dan nu uit de shit waren geweest is onzin.
Zolang er grote uitbraken blijven is dat hooguit een druppel op de gloeiende plaat.
Immunisatie, via vaccinatie of infectie én wereldwijd, is en blijft de enige manier om uit die pandemische fase te ken.
Wij doen toch wel iets compleet anders als andere landen dat we dit niet op orde hebben, ligt de focus de laatste jaren zoveel anders hier als in andere landen? Maar ik kan me niet voorstellen dat we nu echt veels te weinig uitgeven aan zorg, maar is onze zorg niet te specialistisch geworden?
Over verpleegkundigen (2018)https://www.nursing.nl/ne(...)gen-grootverdieners/quote:Salaris
Een van de factoren die werd vergeleken, was het salaris van artsen en verpleegkundigen. Nederlandse verpleegkundigen verdienen met een jaarsalaris van 65 duizend US dollar aanzienlijk meer dan hun Britse (50 duizend) en Franse vakgenoten (42 duizend). Alleen in de Verenigde Staten ligt het jaarinkomen hoger. Inkomensgegevens van Zwitserland en Zweden waren niet beschikbaar.
Als het gaat om aantallen verpleegkundigen verkeert Nederland eveneens in de hoogste regionen met 12,1 verpleegkundigen per duizend inwoners. In Engeland en Frankrijk zijn dat er respectievelijk 8,2 en 9,4.
Jaarsalaris verpleegkundigen (in US dollar)
Verenigde Staten 74160
Nederland 65082
Australië 64357
Denemarken 58891
Canada 55349
Duitsland 53668
Groot-Brittannië 49894
Japan 44712
Frankrijk 42492
Vooruitgegaan
In Nederland zelf hoort de verpleegkundige bij de beroepen die er het meest in salaris op zijn vooruitgegaan, bleek eerder uit arbeidsmarktonderzoek van Adzuna. Dat lijkt vooral te komen doordat er meer hoger opgeleiden worden gevraagd. Het gemiddelde salaris bij een vacature voor een verpleegkundige die nieuw in dienst kwam, steeg met 111 euro per maand.
(uitgaven 2016 als %BNP)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...De coronamoeheid neemt rigoureuze vormen aan helaas.quote:
[..]
Ook niet voor, ik noem maar wat, kankerbehandelingen, hartaanvallen, auto-ongelukken, niertransplantaties, problematische geboortes of blindedarmontstekingen?'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all arounddat is gewoon niet te doenquote:
[..]
Dat wordt minimaal 5 maanden inleveren, november - maart.Dat gaat dan ook niet gebeuren. Pure fantasie.quote:'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundJe kan je natuurlijk de vraag stellen of acuut altijd voor planbaar moet blijven gaan.quote:
[..]
Ook niet voor, ik noem maar wat, kankerbehandelingen, hartaanvallen, auto-ongelukken, niertransplantaties, problematische geboortes of blindedarmontstekingen?
Waarom heeft iemand van 80 met covid voorrang op een moeder van 35 met kanker?Toch ligt het wel op tafel.quote:
[..]
Dat gaat dan ook niet gebeuren. Pure fantasie.Het zou mooi zijn als dit sentiment wat serieuzere genomen zou worden in plaats van geridiculiseerd tot “mensen willen gewoon bier tanken in de kroeg”.quote:
[..]
De coronamoeheid neemt rigoureuze vormen aan helaas.Er wordt gesproken over dingen te verschuiven inderdaad. Vijf maanden 'inleveren' is gewoon gefantaseer.quote:
[..]
Toch ligt het wel op tafel.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundDenk het wel. De oplossing zit em dan eerder in het opschalen van de zorg als iets permanent meer accute instroom creëert.quote:
[..]
Je kan je natuurlijk de vraag stellen of acuut altijd voor planbaar moet blijven gaan.
Waarom heeft iemand van 80 met covid voorrang op een moeder van 35 met kanker?
Dan pas je niet de hele maatschappij er op aan maar de zorg.Omdat wij te lang te rechts gestemd hebben.quote:
[..]
Ik zou heel graag eens het maatschappelijk debat willen horen waarom wij de zorg niet op orde hebben in Nederland.
Wij doen toch wel iets compleet anders als andere landen dat we dit niet op orde hebben, ligt de focus de laatste jaren zoveel anders hier als in andere landen? Maar ik kan me niet voorstellen dat we nu echt veels te weinig uitgeven aan zorg, maar is onze zorg niet te specialistisch geworden?
Over verpleegkundigen (2018)
[..]
https://www.nursing.nl/ne(...)gen-grootverdieners/
(uitgaven 2016 als %BNP)
[ afbeelding ]
Marktwerking
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!dat lijkt me ook niet maar het is nu toch al vaker gebeurd dan ik ooit verwacht hadquote:
[..]
Dat gaat dan ook niet gebeuren. Pure fantasie.Het zou mooi zijn als de onderbuik wat minder zou prevelen over 'dan klapt de zorg maar' want het gaat maar om 'een kleine groep kwetsbaren'.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als dit sentiment wat serieuzere genomen zou worden in plaats van geridiculiseerd tot “mensen willen gewoon bier tanken in de kroeg”.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundquote:
[..]
RTL Liveblog.
Nou. Het nieuwe normaal.
En wij van het voorjaar maar lachen om die gast met z'n "[sector] is niet meer rendabel in het nieuwe normaal", "Basismaatregelen kunnen misschien in 2025 weg".
Wordt nu al over vergaderd door een groep van 150 mensen die niet 'Tweede Kamer' heet.
Het programma dat hier wordt voorgesteld is totale onderwerping. Niet leven met corona, maar leven voor corona. Permanente afschaffing van het individu. Gelukkig is het maar speculatie, gaat nooit gebeuren, net als avondklok en QR-code.Oh zeker, maar da's lastig. Want ook planbare zorg kan op de IC komen.quote:
[..]
Je kan je natuurlijk de vraag stellen of acuut altijd voor planbaar moet blijven gaan.
Waarom heeft iemand van 80 met covid voorrang op een moeder van 35 met kanker?
Wil je dan vooraf al bedden gaan reserveren? Stel dat er iemand van 40 met COVID de IC op moet en er is een bed vrij. Stuur je die dan weg, want er is vanmiddag ook nog een hartoperatie en de kans bestaat dat iemand daarna op de IC komt? Dan heb je een leeg bed én een dooie patiënt.
Nog een optie is om de bij de oudste IC patiënt de luchtslang eruit te trekken als er iemand binnen komt vanaf de planbare zorg..Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!Nee, dat is niet logischer, maar leuk die cognitieve dissonantie.quote:
[..]
Een goede kandidaat voor de oversterfte is het lange termijn effect van covid.
Ludo legt wel heel leuk de link naar vaccinatie omdat dat parallel loopt, maar logischer is kijken naar iets wat langer geleden is gebeurd.
https://www.mayoclinic.or(...)effects/art-20490351
https://www.escardio.org/(...)ignal-heart-problems
En nog veel meer"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."ik vind het wel kwalijk dat corona patiënten voorrang krijgen omdat hun situatie urgenter lijkt, ik zou dan toch liever een code zwart zien voor alleen corona.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als de onderbuik wat minder zou prevelen over 'dan klapt de zorg maar' want het gaat maar om 'een kleine groep kwetsbaren'.Oh er valt genoeg op aan te merken en te bedenken, maar 'dan klapt de zorg maar' is wel van een bedenkelijk niveau.quote:
[..]
ik vind het wel kwalijk dat corona patiënten voorrang krijgen omdat hun situatie urgenter lijkt, ik zou dan toch liever een code zwart zien voor alleen corona.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundmaar jouw aanname slaat ook nergens opquote:
[..]
Nee, dat is niet logischer, maar leuk die cognitieve dissonantie.In de korte zomervakantie zo snel zoveel mogelijk dingen bij elkaar proppen omdat ze dan eventjes mogen, en in de wintervakantie zo sober mogelijk leven. Nou dat zal me een geestelijk gezonde bevolking opleveren.quote:
[..]
Idioot. Als de mussen van het dak vallen mag je naar buiten. Ook handig om dingen te organiseren als zo'n beetje iedereen in je omgeving op vakantie is of gaat. En dat alles in een kortere zomervakantie. Kerst op 25 juni dan? Met glühwein op de bank in de airco.
Sociale activiteiten verschuiven, feesten verschuiven, vakantieweken verschuiven, school verschuiven, zodat het maatschappelijke leven in de infectiegevoelige koude maanden op een laag pitje staat. Dat is niet "inleveren"?quote:
[..]
Er wordt gesproken over dingen te verschuiven inderdaad. Vijf maanden 'inleveren' is gewoon gefantaseer.Nou mensen daar gaan we. Wappies weer gelijk gekregen helaas...quote:
[..]
[ twitter ]
En wij van het voorjaar maar lachen om die gast met z'n "[sector] is niet meer rendabel in het nieuwe normaal", "Basismaatregelen kunnen misschien in 2025 weg".
Wordt nu al over vergaderd door een groep van 150 mensen die niet 'Tweede Kamer' heet.
Het programma dat hier wordt voorgesteld is totale onderwerping. Niet leven met corona, maar leven voor corona. Permanente afschaffing van het individu. Gelukkig is het maar speculatie, gaat nooit gebeuren, net als avondklok en QR-code.
Bij de vaccinatielocatie RAI was woensdagavond een lange rij wachtenden voor een overgebleven boosterprik. Onder hen veel wintersporters die naar Oostenrijk willen. Daar geldt voor Nederlanders die niet geboosterd zijn vanaf zaterdag een quarantaineplicht.
https://www.at5.nl/artike(...)se-quarantaineplicht
Wintersporters willen booster.Idee voor langetermijnplanning:
- Verbouwingsstop tijdens lockdown, zodat mensen die thuis werken geen last hebben om hobbyverbouwers. In het kader van 'Omzien Naar Elkaar'.
Gelukkig kan ik nog naar de bieb, al moet je daarvoor snel zijn want je moet nu van tevoren reserveren.Nou ja als je verschuift lever je technisch gezien niet in, maar dat terzijde. Er worden ideeën op tafel gelegd voor het geval we er mee moeten leven. Niemand heeft het over vijf maanden 'inleveren'.quote:
[..]
Sociale activiteiten verschuiven, feesten verschuiven, vakantieweken verschuiven, school verschuiven, zodat het maatschappelijke leven in de infectiegevoelige koude maanden op een laag pitje staat. Dat is niet "inleveren"?'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundEn van oudere mensen verwachten dat ze zich allemaal krampachtige isoleren vind ik ook helemaal niks. Gewoon je leven leven zoals je zelf graag wilt doen.quote:
[..]
eens hoor, we gaan allemaal dood maar kwaliteit van leven is natuurlijk ook wel iets voordat het zover is, om jaarlijks een kwartaal in te moeten leveren omdat anders de ziekenhuizen het niet meer kunnen bolwerken zou te gek voor woorden zijn.
En van spuit naar spuit om de paar maanden leven is ook geen goed plan. Ik roep al een hele tijd dat ze maar gewoon met goede medicatie moeten komen. Dat is veel zinvoller dan steeds weer een nieuw vaccin ontwikkelen terwijl het virus maar blijft muteren.Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..Dat is welhaast een nog dommer idee dan de rommel waar de wereldvreemde ambtenaren hierboven mee gekomen zijn.quote:
Idee voor langetermijnplanning:
- Verbouwingsstop tijdens lockdown, zodat mensen die thuis werken geen last hebben om hobbyverbouwers. In het kader van 'Omzien Naar Elkaar'.quote:
Idee voor langetermijnplanning:
- Verbouwingsstop tijdens lockdown, zodat mensen die thuis werken geen last hebben om hobbyverbouwers. In het kader van 'Omzien Naar Elkaar'.
Gelukkig kan ik nog naar de bieb, al moet je daarvoor snel zijn want je moet nu van tevoren reserveren.Ik vind de langetermijnplanning waarbij corona zich ontwikkelt tot een middelzware griep, het beste.Ik vind het asociaal van Praxis om nu met grote reclames te komen van: Verbouwingstijd! Die winkel kan best dicht tijdens de lockdown.quote:
[..]
Dat is welhaast een nog dommer idee dan de rommel waar de wereldvreemde ambtenaren hierboven mee gekomen zijn.Vermoedelijk ook wel deels omdat de Kamer een lange termijn visie verwacht.quote:
[..]
Toch ligt het wel op tafel.Allemaal gezonde sporters die op vakantie willen en al 2x gevaxxed zijn dwingen een booster te nemen die niets doet tegen de nieuwe variant qua overdracht.quote:
Bij de vaccinatielocatie RAI was woensdagavond een lange rij wachtenden voor een overgebleven boosterprik. Onder hen veel wintersporters die naar Oostenrijk willen. Daar geldt voor Nederlanders die niet geboosterd zijn vanaf zaterdag een quarantaineplicht.
https://www.at5.nl/artike(...)se-quarantaineplicht
Wintersporters willen booster.
Noem mij kritisch. Maar dit beleid gaat helemaal nergens meer over.Oh 'ze' moeten gewoon met goede medicatie komen? Nobelprijs voor dit idee dames en heren.quote:
[..]
En van oudere mensen verwachten dat ze zich allemaal krampachtige isoleren vind ik ook helemaal niks. Gewoon je leven leven zoals je zelf graag wilt doen.
En van spuit naar spuit om de paar maanden leven is ook geen goed plan. Ik roep al een hele tijd dat ze maar gewoon met goede medicatie moeten komen. Dat is veel zinvoller dan steeds weer een nieuw vaccin ontwikkelen terwijl het virus maar blijft muteren.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
