https://nos.nl/artikel/24(...)spoedoverleg-kabinetquote:OMT adviseert harde lockdown, vandaag spoedoverleg kabinet
Het Outbreak Management Team adviseert het kabinet een strenge lockdown in te stellen om de opmars van de omikronvariant af te remmen. De deskundigen willen dat vrijwel alles sluit: alleen de essentiële winkels zoals supermarkten zouden open mogen blijven, bevestigen Haagse bronnen.
Dat zou betekenen dat onder meer de horeca, niet-essentiële winkels en de cultuursector weer dicht moeten. Ook zouden alle scholen en andere onderwijsinstellingen wat de deskundigen betreft moeten sluiten.
Op vrijdag werd al duidelijk dat er bij het OMT grote zorgen zijn over de snelle verspreiding van de variant.
Of het kabinet het advies ook overneemt is nog niet duidelijk, maar het is wel de verwachting. Vandaag is er een spoedoverleg van het demissionaire kabinet naar aanleiding van het OMT-advies. De bewindslieden beslissen daar over mogelijke aanvullende maatregelen.
Het is waarschijnlijk dat er vandaag ook al een nieuwe persconferentie gehouden wordt om de nieuwe maatregelen bekend te maken, zeggen Haagse bronnen, en dat de nieuwe maatregelen al in het weekend ingaan, om een stormloop op winkels en restaurants voor te zijn.
profielfoto
Ron Fresen
@ronfresen
Advies OMT: volledige lockdown, alleen essentiële winkels blijven dan open. Verwachting is dat kabinet dit advies morgen overneemt. #OmikronVariant
9 uur geleden
Uit cijfers uit Amsterdam blijkt dat het aandeel van de omikronvariant in het totaal aantal besmettingen elke twee à drie dagen verdubbelt. Het is de verwachting dat de variant volgende week dominant zal zijn in de hoofdstad. Volgens het OMT is sprake van een race tegen de klok: gaat het toedienen van boosterprikken aan alle volwassenen de komende weken snel genoeg om de omikrongolf voor te zijn?
Het is volgens OMT-lid Marion Koopmans belangrijk zo snel mogelijk aanvullende maatregelen te nemen en door te prikken. Op die manier kan de verwachte impact van de besmettelijkere omikronvariant worden beperkt, tot er meer duidelijkheid is in hoeverre de variant wel of niet ziekmakender is.
Effect booster op ziekenhuisopnames
"Bij alle vaccins die in Nederland gebruikt worden zie je dat de aangemaakte antistoffen tegen omikron duidelijk lager zijn", zei Koopmans in talkshow Op1. Uit onderzoek is volgens haar inmiddels duidelijk dat de huidige vaccins veel minder goed werken om verspreiding van het virus te voorkomen.
"We verwachten nog wel effect van vaccinatie op de ziekenhuisopnames, zeker na de booster", zegt Koopmans. Ze verwacht dat er pas over een week of twee echt duidelijkheid is. "Maar als je tot dan wacht, zit je mogelijk al volop in een stijgende lijn." De viroloog adviseert mensen zich te laten testen voordat ze in de kerstperiode op bezoek gaan, en de kring van mensen waar je nauw contact mee hebt zo klein mogelijk te houden. "Het is heel verstandig om daar serieus rekening mee te houden."
De omikronvariant verspreidt zich twee tot drie keer zo snel als de deltavariant, liet OMT-voorzitter Jaap van Dissel woensdag al weten in een briefing aan de Tweede Kamer. Hij stelde dat de snelle verspreiding waarschijnlijk komt omdat mensen die al wat langer geleden zijn gevaccineerd onvoldoende beschermd zijn tegen de variant. Van Dissel dringt dan ook aan op het snel toedienen van boostervaccins.
Politiek verslaggever Ron Fresen over nieuwe maatregelen:
"Het is de verwachting dat het demissionaire kabinet dit ingrijpende advies gaat overnemen. Ze kunnen ook moeilijk anders, gezien de grote zorgen over hoe snel deze variant zich verspreidt. 'Het is alle hens aan dek', hoor je in kabinetskringen. Dit zou ook de eerste keer zijn dat ze al maatregelen nemen vóór er een nieuwe golf is.
Het wordt wel een lastige boodschap voor het kabinet, want er is natuurlijk een hoop moedeloosheid bij veel Nederlanders. Zij denken: we zijn een jaar verder sinds de vorige lockdown, veel mensen zijn inmiddels gevaccineerd. En dan zijn we toch weer terug bij af, vlak voor de feestdagen."
Maatregelen in andere landen
Eerder kondigden andere Europese landen ook al maatregelen aan vanwege de variant, of ze overwegen die te nemen. Zo wil Denemarken eerder starten met het toedienen van boosterprikken voor mensen van 40 jaar en ouder. Ook willen de Denen theaters, biscopen en musea sluiten.
De Britten willen eveneens de boostercampagne versnellen. Daar verdubbelt het aantal omikrongevallen iedere twee à drie dagen.
In Noorwegen worden over drie weken 90.000 tot 300.000 omikronbesmettingen per dag verwacht en vijftig tot honderd ziekenhuisopnames. Het land kondigde daarom onder meer aan dat er geen alcohol in bars en restaurants meer mag worden geschonken. Ook moeten mensen thuiswerken, tenzij dat echt niet anders kan.
quote:
Jep. En het boosteren dat te langzaam gaat.quote:Op zaterdag 18 december 2021 08:11 schreef Haags het volgende:
ScHuLd VaN dE oNgEvAcCiNeErDeN!!!111!!!!1
Dat nieuwe kabinet zit er pas over een maand.quote:
Uiteraard heel toevallig, maar het "nieuwe" kabinet is pas aangekondigd of er volgt alweer een harde lockdown. Kon het demissionair kabinet hier niet eerder mee komen?
Hugo zal sowieso vervangen worden.
Volgende nickchange: @HaagseWappiequote:
ScHuLd VaN dE oNgEvAcCiNeErDeN!!!111!!!!1
Reken maar van yesquote:
En de sportschool zeker ook weer dicht
De lessen kan je ook prima online volgen. Wanneer moet je examen doen dan?quote:
En de sportschool zeker ook weer dicht
Voor wat ik heb begrepen lachen ze in Afrika ons gewoon uit.quote:
Terecht, de complotontkenners zullen wel weer gaan steigeren maar die Zuid-Afrikaanse variant is een grote bedreiging voor de pandemie.
Maar hey...
Ik zeg doen!
Blijf jij maar veilig op je zolderkamer, heb je nog wel genoeg wc-papier?quote:Op zaterdag 18 december 2021 08:52 schreef Draak31 het volgende:
En terecht, het moet allemaal nog veel strenger. Lafhartige volkje, opsluiten die stakkers.
ik vind het met name debiel dat reeds gevaccineerden de ongevaccineerden / weigeraars moeten beschermen omdat deze de zorg wegdrukken voor reguliere patienten. Ook dat er politieke partijen zijn met gevaccineerde leiders die anti-vaccineren zijn.quote:
Alles helemaal op slot tyfen, het openbare leven om zeep helpen en kleine ondernemers failliet laten gaan om de opmars van een relatief onschuldig virus dat toch al als een malle om zich heen grijpt ietsjes af te remmen terwijl een gespecialiseerd vaccin er tegen waarschijnlijk pas in maart beschikbaar zal zijn?
Ik zeg doen!
Clusterfuck 2021
Hou vol
Jij blijft ook gewoon lekker binnen klote wappie.quote:Op zaterdag 18 december 2021 08:58 schreef The_Emotion het volgende:
[..]
Blijf jij maar veilig op je zolderkamer, heb je nog wel genoeg wc-papier?
Mwah hoewel procentueel gezien het idd wel verreweg de meeste ic-patiënten ongevaccineerden zijn, scheelt het in absolute getallen weer een stuk minder. Beetje fifty-fifty, toch? Het vaccin beschermt niet 100%, er zijn ook gevaccineerden die alsnog flink ziek kunnen worden, hoewel het idd zonder vaccin een stuk erger zou zijn.quote:
[..]
ik vind het met name debiel dat reeds gevaccineerden de ongevaccineerden / weigeraars moeten beschermen omdat deze de zorg wegdrukken voor reguliere patienten.
Clusterfuck 2021
Maar hopelijk is deze nieuwe mutatie idd gewoon vrij onschuldig en zal het de delta-variant verdringen, die op zijn beurt de oorspronkelijke variant verdrongen heeft.
Ik hoor Rutte dat al roepenquote:
Ik las bijvoorbeeld in Noorwegen dat één persoon met de omikronvariant een half restaurant heeft besmet, ondanks afstand enzo. Zijn de huidige basisregels wel voldoende? Hoe werkt deze variant?
Daar is weinig tot niks over bekend.quote:
Ik mis informatie hoe deze variant precies besmettelijker is. Dat zou ook helpen voor het draagvlak voor zulke regels.
Ik las bijvoorbeeld in Noorwegen dat één persoon met de omikronvariant een half restaurant heeft besmet, ondanks afstand enzo. Zijn de huidige basisregels wel voldoende? Hoe werkt deze variant?
Welnee, ik kan gewoon na 5 uur ergens corona pakken. Heb immuniteit tegen Mark en Hugo, cabron!quote:
[..]
Jij blijft ook gewoon lekker binnen klote wappie.
Maar er wordt toch wel bron-en contactonderzoek gedaan? Desnoods in het buitenland. Het hoeven geen wetenschappelijk goed onderbouwde verhalen te zijn, maar vertel de praktijkvoorbeelden. Dan krijgen we er een beetje beeld /gevoel bij.quote:
[..]
Daar is weinig tot niks over bekend.
Bij de gevaccineerden is er een verschil tussen potentieel dodelijk of gewoon even vervelend. Maar het kan wel weer dodelijk zijn als je met mensen zit die zoveel complicaties hebben waarbij corona het laatste zetje is. Al is een gewoon griepje voor die groep vaak ook al het laatste zetje.quote:
[..]
Mwah hoewel procentueel gezien het idd wel verreweg de meeste ic-patiënten ongevaccineerden zijn, scheelt het in absolute getallen weer een stuk minder. Beetje fifty-fifty, toch? Het vaccin beschermt niet 100%, er zijn ook gevaccineerden die alsnog flink ziek kunnen worden, hoewel het idd zonder vaccin een stuk erger zou zijn.
Maar hopelijk is deze nieuwe mutatie idd gewoon vrij onschuldig en zal het de delta-variant verdringen, die op zijn beurt de oorspronkelijke variant verdrongen heeft.
Dus statistiek vertelt ook weer niet alles. Iig vind ik vaccineren als gezond iemand een voordeel ivm kans op levensverbetering bij blootstelling tov niet gevaccineerd zijn.
Dat is nogal een dingetje, men kan tweets en social updates posten met allerlei uiteenlopende verhalen, welke moet je geloven?quote:Op zaterdag 18 december 2021 09:08 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Maar er wordt toch wel bron-en contactonderzoek gedaan? Desnoods in het buitenland. Het hoeven geen wetenschappelijk goed onderbouwde verhalen te zijn, maar vertel de praktijkvoorbeelden. Dan krijgen we er een beetje beeld /gevoel bij.
Die ene wappie die crepeert op een IC of die ene gevaccineerde met opmerkelijke bijwerkingen? Iets wat er tussenin zit, daar is weinig ruimte voor of wordt niet gehoord door de massa.
Maar je vindt niet dat gevaccineerden met onderliggend lijden beschermd zouden moeten worden?quote:
[..]
Bij de gevaccineerden is er een verschil tussen potentieel dodelijk of gewoon even vervelend. Maar het kan wel weer dodelijk zijn als je met mensen zit die zoveel complicaties hebben waarbij corona het laatste zetje is. Al is een gewoon griepje voor die groep vaak ook al het laatste zetje.
Dus statistiek vertelt ook weer niet alles. Iig vind ik vaccineren als gezond iemand een voordeel ivm kans op levensverbetering bij blootstelling tov niet gevaccineerd zijn.
We doen dit allemaal echt alleen maar voor de ongevaccineerden?
Volgens mijn berekening, kwadrateert het vingerwijzen naar ongevaccineerden, naarmate die groep steeds kleiner wordt.quote:
[..]
Maar je vindt niet dat gevaccineerden met onderliggend lijden beschermd zouden moeten worden?
We doen dit allemaal echt alleen maar voor de ongevaccineerden?
Ik denk dat we het niet moeten doen voor mensen met 2 vaccinaties en evt een booster. Om dezelfde reden dat we nooit economieen platgelegd hebben omdat mensen met een zwakke gezondheid vanalles kunnen krijgen door een laatste zetje in deelname aan de maatschappij.quote:
[..]
Maar je vindt niet dat gevaccineerden met onderliggend lijden beschermd zouden moeten worden?
We doen dit allemaal echt alleen maar voor de ongevaccineerden?
Mn schoonvader heeft gezondheidscomplicaties waarbij eigenlijk gewoon alle soorten virussen dodelijk kunnen zijn. Heeft 2x pfizer ontvangen en alsnog een week in het ziekenhuis gelegen met corona. Alleen heeft hij het overleefd en goed ook, zonder vaccinaties was hij allang weg geweest.
Bron en contact onderzoek bij zoveel besmettingen per dag, dan zou nu half Nederland onderzoeker moeten zijn.quote:
[..]
Maar er wordt toch wel bron-en contactonderzoek gedaan? Desnoods in het buitenland. Het hoeven geen wetenschappelijk goed onderbouwde verhalen te zijn, maar vertel de praktijkvoorbeelden. Dan krijgen we er een beetje beeld /gevoel bij.
Okee dus we doen het voor mensen die niet in het virus geloven, mensen die bang zijn voor het vaccin en voor mensen die het vanuit geloofsoverwegingen niet doen, maar niet voor de mensen met een zwakke gezondheid die het virus wél serieus nemen maar zich er ondanks vaccinaties er onvoldoende tegen kunnen wapenen.quote:
[..]
Ik denk dat we het niet moeten doen voor mensen met 2 vaccinaties en evt een booster. Om dezelfde reden dat we nooit economieen platgelegd hebben omdat mensen met een zwakke gezondheid vanalles kunnen krijgen door een laatste zetje in deelname aan de maatschappij.
Mn schoonvader heeft gezondheidscomplicaties waarbij eigenlijk gewoon alle soorten virussen dodelijk kunnen zijn. Heeft 2x pfizer ontvangen en alsnog een week in het ziekenhuis gelegen met corona. Alleen heeft hij het overleefd en goed ook, zonder vaccinaties was hij allang weg geweest.
HAH HAHA HAHAHAAAquote:
"Vaccinatie is het middel om uit deze pandemie te komen"
Ga jij nou maar enten.quote:
?Ah, het was al even wachten tot er weer asielzoekers bij werden gesleept, maar daar zijn ze!quote:
Ondertussen mogen er wel gewoon nog elke week duizenden ongeteste asielzoekers het land binnenkomen, maar de rest van het land moet op slot
Ik ga volgende week nadat het bijna 2 jaar niet kon) op familiebezoek in het buitenland (vliegtuig). Onder strenge inreisvoorwaarden. Ik ben blij dat dat kan. Het is idd krom. Maar als ik mocht kiezen dan zou ik ook liever vrijheid blijheid in eigen land hebben met de grenzen dicht. Dit is eigenlijk allebei net niet. Behalve dat je elkaar weer even kunt zien.quote:Op zaterdag 18 december 2021 09:29 schreef Alpha0 het volgende:
Belangen zijn wéér verkeerd afgewogen. Internationale vluchten waren allemaal toegestaan en daar ging niks op slot of dicht. Maar nu moet als gevolg daarvan wel het hele land dicht. Echt .... We kiezen voor een land waar de grenzen open blijven en alles in het land op slot ipv andersom.
Waarom zou ik, het vaccin heeft geen enkele meerwaarde voor mijquote:
Op Succes met je vaccinatiekanker over 20 jaarquote:
Woensdag m'n booster. Succes op de IC wappies.
Vind je het gek?quote:
[..]
Ah, het was al even wachten tot er weer asielzoekers bij werden gesleept, maar daar zijn ze!
Gelukkig zijn er al landen bezig met speciale plekken voor klote wappiesquote:Op zaterdag 18 december 2021 09:33 schreef vosss het volgende:
[..]
Waarom zou ik, het vaccin heeft geen enkele meerwaarde voor mij
Laat ik het zo zeggen: dat je weer van die mensen hebt die overal toch zo veel mogelijk proberen asielzoekers erbij te betrekken en (minstens deels) de schuld te geven vind ik niet verrassend, nee.quote:
Vergeet niet. We doen het technisch om de IC's te ontlasten.Ik vind niet dat we wegen in moeten slaan waarin we regels en lockdown na lockdown krijgen om zwakkeren en weigeraars in de samenleving voor ieder willekeurig virus te beschermen. Daar wordt niemand beter van en is voor het geestelijk welzijn en het onderwijs een slechte zaak.quote:
[..]
Okee dus we doen het voor mensen die niet in het virus geloven, mensen die bang zijn voor het vaccin en voor mensen die het vanuit geloofsoverwegingen niet doen, maar niet voor de mensen met een zwakke gezondheid die het virus wél serieus nemen maar zich er ondanks vaccinaties er onvoldoende tegen kunnen wapenen.
En vind je dat ook terecht?quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: dat je weer van die mensen hebt die overal toch zo veel mogelijk proberen asielzoekers erbij te betrekken en (minstens deels) de schuld te geven vind ik niet verrassend, nee.
Om ze óveral bij te betrekken? Neuh, het is een beetje zoeken naar manieren om zoveel mogelijk anderen de schuld te geven.quote:
Dat dachten de ongevaccineerden die in het ziekenhuis belandden ook.quote:
[..]
Waarom zou ik, het vaccin heeft geen enkele meerwaarde voor mij
Overal? Ze worden hier bij betrokken, en dat lijkt mij niet onterecht. Beetje gek om ten tijde van een pandemie mensen te importeren, niet?quote:
[..]
Om ze óveral bij te betrekken? Neuh, het is een beetje zoeken naar manieren om zoveel mogelijk anderen de schuld te geven.
Als het dan ook nog samen valt met de kerstvakantie helemaal mooi.
Maar die waren dik, oud en/of zwak van gestel.quote:
[..]
Dat dachten de ongevaccineerden die in het ziekenhuis belandden ook.
Zijn er bv al topsporters op de IC opgenomen?
Kijk, wij zijn dat volk. Maar dat volk werkt ook in de zorg en als je dat volk beschermd zul je ook zorgmedewerkers en patienten zonder corona moeten beschermen tegen t oplopen van volle ic's. Denk alleen niet dat lockdowns de ideale weg zijn.quote:Op zaterdag 18 december 2021 09:38 schreef R-woud93 het volgende:
Straf het volk nog harder voor iets waar niemand iets aan kan doen, klinkt als een goed plan
Zelf heb ik zoiets van: als het vaccin zo goed werkt, waarom gooien we de boel niet juist nog meer open?quote:
[..]
Vergeet niet. We doen het technisch om de IC's te ontlasten.Ik vind niet dat we wegen in moeten slaan waarin we regels en lockdown na lockdown krijgen om zwakkeren en weigeraars in de samenleving voor ieder willekeurig virus te beschermen. Daar wordt niemand beter van en is voor het geestelijk welzijn en het onderwijs een slechte zaak.
Na een boostershot alles 100% toegankelijk maken voor gevaccineerden die naar hartenlust weer lichaamssappen mogen gaan uitwisselen en weet ik wat nog meer, zodat je beschermd bent door het vaccin en je immuunsysteem telkens geprikkeld/getraind blijft door nieuwe besmettingen.
De ongevaccineerden moet dan wel met klem verteld worden dat zij juist degenen moeten zijn die afstand moeten houden en alles.
En zijn het niet de asielzoekers, dan zijn het wel mensen met een migratie-achtergrond in achterstandswijken die zich niet laten vaccineren. (In de Schilderswijk was nog geen 30% gevaccineerd, begreep ik?)quote:
[..]
Overal? Ze worden hier bij betrokken, en dat lijkt mij niet onterecht. Beetje gek om ten tijde van een pandemie mensen te importeren, niet?
Er loopt godverdomme een topic van iemand die hartstikke gezond was, alleen stronteigenwijs. Misschien dat je je maten in Urk nog kan overtuigen, maar verder weet iedereen dat dit bullshit is.quote:
[..]
Maar die waren dik, oud en/of zwak van gestel.
Zijn er bv al topsporters op de IC opgenomen?
Een harde Lockdown is voor mij geen straf maar veel eerder een gedeeltelijke bevrijding.quote:
Straf het volk nog harder voor iets waar niemand iets aan kan doen, klinkt als een goed plan
Als we alles open gooien ga je wederom overvolle ic's en te hoge stress op de zorg krijgen.quote:
[..]
Zelf heb ik zoiets van: als het vaccin zo goed werkt, waarom gooien we de boel niet juist nog meer open?
Na een boostershot alles 100% toegankelijk maken voor gevaccineerden die naar hartenlust weer lichaamssappen mogen gaan uitwisselen en weet ik wat nog meer, zodat je beschermd bent door het vaccin en je immuunsysteem telkens geprikkeld/getraind blijft door nieuwe besmettingen.
De ongevaccineerden moet dan wel met klem verteld worden dat zij juist degenen moeten zijn die afstand moeten houden en alles.
Vind dat zwakkeren net als voorheen gewoon zelf moeten uitkijken met de familie. Weigeraars blijven dan alleen een lastige groep.
Gelijk heb je! Waarom zou je eens iets doen voor een ander....quote:
[..]
Waarom zou ik, het vaccin heeft geen enkele meerwaarde voor mij
Dus alles voor gevaccineerde mensen open gooien zorgt WÉL voor overvolle ic's?quote:
[..]
Als we alles open gooien ga je wederom overvolle ic's en te hoge stress op de zorg krijgen.
Vind dat zwakkeren net als voorheen gewoon zelf moeten uitkijken met de familie. Weigeraars blijven dan alleen een lastige groep.
Dus het vaccin werkt onvoldoende?
Ik heb het niet per se over de IC, maar over ziekenhuisopnames door corona.quote:
[..]
Maar die waren dik, oud en/of zwak van gestel.
Zijn er bv al topsporters op de IC opgenomen?
En ja, er zijn zat (relatief) jonge ongevaccineerden in het ziekenhuis beland die zichzelf kerngezond en onaantastbaar waanden.
Je weet ook pas hoe je immuunsysteem reageert op corona als je het hebt.
Verder is sporten en gezond heten geen garantie voor succes. Zat superfitte mensen die jaarlijks twee weken in bed liggen als ze een griep hebben. Het is maar net hoe je reageert op zo'n virus.
Dat ze ook maar eens een keer andere bedrijven gaan sluiten, ik moet potjandorie al de hele corona periode doorwerken en half Nederland krijgt betaalde overheids vakantie.quote:
Hoppa alles sluiten. Ook de supermarkten mensen laten maar bezorgen
Ken dat topic niet helaas, er zijn dus gezonde fokkers overleden aan corona?quote:
[..]
Er loopt godverdomme een topic van iemand die hartstikke gezond was, alleen stronteigenwijs. Misschien dat je je maten in Urk nog kan overtuigen, maar verder weet iedereen dat dit bullshit is.
Vandaar dat het hier steeds rustiger wordt
Dit is ook een taboe. Daar zitten heel veel orthodoxe reliwappies, die denken nooit echt na, nu ook niet. Dat hoeft ook niet, dat doet god voor ze.quote:
[..]
En zijn het niet de asielzoekers, dan zijn het wel mensen met een migratie-achtergrond in achterstandswijken die zich niet laten vaccineren. (In de Schilderswijk was nog geen 30% gevaccineerd, begreep ik?)
Je zou verwachten dat religie zichzelf op deze manier uiteindelijk zou uitroeien...quote:
[..]
Dit is ook een taboe. Daar zitten heel veel orthodoxe reliwappies, die denken nooit echt na, nu ook niet. Dat hoeft ook niet, dat doet god voor ze.
Ik ook, ik moet er een eind voor reizen want hoewel er hier in Dordt ook een vaccinatielokatie is, mocht ik kiezen uit Gouda, Breda of Katendrecht. En nu hoop ik dat ze niet gaan zeuren dat het 2 dagen te vroeg is. Laatste vaccinatie 24 juni, met AstraZeneca, woensdag is 22 december.quote:
Woensdag m'n booster. Succes op de IC wappies.
Ik zal maar zeggen dat een half jaar 182 of 183 dagen is, dan mogen ze het van mij gaan narekenen.
Het ligt aan alles en iedereen behalve hun zwalkende beleidquote:
[..]
Jep. En het boosteren dat te langzaam gaat.
Dat zou leuk kunnen worden. Dan mag Baudet als gevaccineerde wel meedoen aan de maatschappij, maar grote delen van zijn aanhang niet.quote:
[..]
Dus alles voor gevaccineerde mensen open gooien zorgt WÉL voor overvolle ic's?
Dus het vaccin werkt onvoldoende?
Toen dat Chinese verkoudheidje in Italië opdook ben ik stapsgewijs begonnen met een noodvoorraadje aan te leggen. Gewoon elke keer een paar potjes en blikjes meer kopen dan wat ik direct nodig zou hebben.quote:
Het sprookje van de krekel en de mier. Er zijn alleen heel veel krekels die maar lawaai maken, maar weinig mieren. Mijn kastjes zijn gevuld, die van jullie?
Het meeste daarvan is inmiddels al weer op (behalve de ingeblikte vis wat ik ÉCHT niet meer trek) en ik ga ook echt geen nieuwe voorraad meer aanleggen!
quote:
Mwah hoewel procentueel gezien het idd wel verreweg de meeste ic-patiënten ongevaccineerden zijn, scheelt het in absolute getallen weer een stuk minder. Beetje fifty-fifty, toch?
quote:
[..]
Toen dat Chinese verkoudheidje in Italië opdook ben ik stapsgewijs begonnen met een noodvoorraadje aan te leggen. Gewoon elke keer een paar potjes en blikjes meer kopen dan wat ik direct nodig zou hebben.
Het meeste daarvan is inmiddels al weer op (behalve de ingeblikte vis wat ik ÉCHT niet meer trek) en ik ga ook echt geen nieuwe voorraad meer aanleggen!
Koop dan shit die je wel lust ipv die ranzige ingeblikte vis
Zoiets hou je ook maar beperkt vol, 1, 2, 3 keer misschien, je kan niet verwachten dat jij dat maar blijft doen, zonder dat je daarvoor een hele grote zak met geld zou krijgen. Want zoiets is al een hele prestatie beste ToT.quote:
[..]
Toen dat Chinese verkoudheidje in Italië opdook ben ik stapsgewijs begonnen met een noodvoorraadje aan te leggen. Gewoon elke keer een paar potjes en blikjes meer kopen dan wat ik direct nodig zou hebben.
Het meeste daarvan is inmiddels al weer op (behalve de ingeblikte vis wat ik ÉCHT niet meer trek) en ik ga ook echt geen nieuwe voorraad meer aanleggen!
De zooi wat ik wel lust is bijna allemaal opgegaan.quote:Op zaterdag 18 december 2021 10:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Koop dan shit die je wel lust ipv die ranzige ingeblikte vis
Wat proteïnen betreft is ingeblikte vis langer houdbaar dan de meeste andere levensmiddelen.
Heb je ook veel vitamines ingekocht?quote:
[..]
De zooi wat ik wel lust is bijna allemaal opgegaan.
Wat proteïnen betreft is ingeblikte vis langer houdbaar dan de meeste andere levensmiddelen.
Ja de bedoeling was de voorraad bijhouden, fifo-systeem (first in, first out) en wat je gebruikt dus weer aanvullen met nieuwe potjes en blikjes.quote:
[..]
Zoiets hou je ook maar beperkt vol, 1, 2, 3 keer misschien, je kan niet verwachten dat jij dat maar blijft doen, zonder dat je daarvoor een hele grote zak met geld zou krijgen. Want zoiets is al een hele prestatie beste ToT.
Een aantal users hier op FOK! wilden daar ook mee aan de slag, maar ik ga er van uit dat (bijna) iedereen wel is afgehaakt inmiddels.
Mwah ik had nog 2 grote potten Davitamon gekocht voordat het virus er aan kwam. Was toen in de aanbieding: 1 + 1 gratis of zo.quote:
[..]
Heb je ook veel vitamines ingekocht?
Mondmaskers had ik ook een heel pak van omdat ik altijd moet kokhalzen bij het verschonen van de luiers van de kleine hier!
Ik dacht dat zo'n masker daar wel tegen zou helpen, maar niet dus. Ik baalde dat ik vervolgens nog 49 ongebruikte maskers had waar ik blijkbaar niks meer aan had.Toen corona uitbrak en er een tekort aan maskers was, wilde ik ze aan een ouderencentrum hier geven, maar dat mocht niet zomaar; ik moest contact met het Rode Kruis opnemen en een tyfus-eind rijden om het daar naar toe te brengen zodat zij het konden verspreiden naar de instanties die het nodig hadden.
En nu ligt dat pak dus in de auto voor als ik boodschappen moet doen enzo.
Je moet wel de middelen hebben, ik heb een grote extra vriezer, ik kan zo 2 maanden in quarantaine, met een paar dagen slim inkopen, kan ik als op een onbewoond eiland overleven.quote:
[..]
Ja de bedoeling was de voorraad bijhouden, fifo-systeem (first in, first out) en wat je gebruikt dus weer aanvullen met nieuwe potjes en blikjes.
Een aantal users hier op FOK! wilden daar ook mee aan de slag, maar ik ga er van uit dat (bijna) iedereen wel is afgehaakt inmiddels.
Maar ook dat is zo ongezond.
We hebben hier een 2e vriezertje gekocht omdat het vriesvak in onze Amerikaanse koelkast veel fucking kleiner is dan je het op het eerste gezicht zou zeggen, dankzij dat nutteloze ijsblokjesding er in.quote:
[..]
Je moet wel de middelen hebben, ik heb een grote extra vriezer, ik kan zo 2 maanden in quarantaine, met een paar dagen slim inkopen, kan ik als op een onbewoond eiland overleven.
Maar ook dat is zo ongezond.
Met of zonder corona hadden we die sowieso wel gekocht.Ik ken wel iemand die helemaal into conspiracies is en die heeft een grote vrieskist gekocht en die in de eetkamer gezet (paste nergens anders meer) en heeft die helemaal vol vlees enzo gepleurd.
Een jaar later of zo heeft hij die vriezer weer verkocht, want de supermarkten bleken gewoon bevoorraad te blijven worden!
dan kan je wel lang wachten op je boodschappen....quote:
Hoppa alles sluiten. Ook de supermarkten mensen laten maar bezorgen
quote:
[..]
We hebben hier een 2e vriezertje gekocht omdat het vriesvak in onze Amerikaanse koelkast veel fucking kleiner is dan je het op het eerste gezicht zou zeggen, dankzij dat nutteloze ijsblokjesding er in.
Ik ken wel iemand die helemaal into conspiracies is en die heeft een grote vrieskist gekocht en die in de eetkamer gezet (paste nergens anders meer) en heeft die helemaal vol vlees enzo gepleurd.
Een jaar later of zo heeft hij die vriezer weer verkocht, want de supermarkten bleken gewoon bevoorraad te blijven worden!
Ik heb nooit begrepen hoe mensen genoeg kunnen hebben aan die kleine vriesvakjes. Ik heb al jaren en jaren een aparte vriezer en koelkast die even hoog en breed zijn.quote:
[..]
Je moet wel de middelen hebben, ik heb een grote extra vriezer, ik kan zo 2 maanden in quarantaine, met een paar dagen slim inkopen, kan ik als op een onbewoond eiland overleven.
Maar ook dat is zo ongezond.
Ik had op een nieuwssite gezien dat toen corona in Italië kwam, lokale supermarkten daar snel helemaal leeg waren en men met hun karretjes voor een gesloten deur bleven wachten tot ze die lege winkel in mochten komen.quote:
Wat is dat met ingeblikte vieze vis? . We leven met covid in het Monaco aan de Rijn, niet op voedselbonnen tijden een post-apocalypse op Mars.
Ik verwachtte niet dat we langdurig zonder voedsel zouden komen te zitten, maar ik wilde toch wel iets hebben om enkele dagen mee te kunnen overbruggen.
Dan bestel je toch veel van die ingeblikte dingen, ik lees hier dat mensen er maanden op vooruit kunnenquote:
[..]
dan kan je wel lang wachten op je boodschappen....
ja maar als morgen de supermarkten dicht zijn dan kan je lang wachten op je voorraad ingeblikte dingen (ik schat zo een maand of langer).quote:
[..]
Dan bestel je toch veel van die ingeblikte dingen, ik lees hier dat mensen er maanden op vooruit kunnen
Dan moeten we maar overgaan op volkstuin-eten of gras.quote:
[..]
ja maar als morgen de supermarkten dicht zijn dan kan je lang wachten op je voorraad ingeblikte dingen (ik schat zo een maand of langer).
Ja, de Amerikanen hebben zelf de Twin Towers opgeblazen enzo, zo iemand.quote:
Dat is wel lastig in de winterquote:
[..]
Dan moeten we maar overgaan op volkstuin-eten of gras.
Stuur eens een bron van bewezen kanker door vaccinatie. Dat kan je niet hè.quote:Op zaterdag 18 december 2021 09:34 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Succes met je vaccinatiekanker over 20 jaar
Gewoon ff wat overwinterende egels zoeken en die op de bbq gooien of zo!quote:
[..]
Dat is wel lastig in de winter
ik heb liever een eekhoorn of iemand zijn konijn.quote:
[..]
Gewoon ff wat overwinterende egels zoeken en die op de bbq gooien of zo!
Ah op die fiets.quote:
[..]
Ik had op een nieuwssite gezien dat toen corona in Italië kwam, lokale supermarkten daar snel helemaal leeg waren en men met hun karretjes voor een gesloten deur bleven wachten tot ze die lege winkel in mochten komen.
Ik verwachtte niet dat we langdurig zonder voedsel zouden komen te zitten, maar ik wilde toch wel iets hebben om enkele dagen mee te kunnen overbruggen.
Die lockdown komt nu met de kerstpakketten wel weer prima uit. Hele boodschappentas vol zooi staan.
Egels zijn makkelijker te vangen. Wel handschoenen aandoen he!quote:
[..]
ik heb liever een eekhoorn of iemand zijn konijn.
Anyway, back on topic maar weer!
Zeker, en overleden ook. Hier staan wel een "paar" voorbeelden tussen:quote:
[..]
Maar die waren dik, oud en/of zwak van gestel.
Zijn er bv al topsporters op de IC opgenomen?
Over 2 maanden hebben de meeste mensen hun booster gekregen en dan zijn we van Corona af , net zoals vorig jaar
Zeg ik ook niet, maar jij hebt ook geen bron die bewijst dat je op de IC terecht komt zonder vaccin.quote:
[..]
Stuur eens een bron van bewezen kanker door vaccinatie. Dat kan je niet hè.
Die kans is minimaal namelijk, zeker als je gezond, jong en slank bent.
Ik niet persé, maar er zullen wel mensen zijn die dat wel lekker vinden
Duurt nog wel een jaartje of 3 maar ja fok is een echoput vol wappies die het hardst schreeuwen dat ze niet beïnvloed worden door desinformatie van Poetin.quote:
EINDELIJK
Over 2 maanden hebben de meeste mensen hun booster gekregen en dan zijn we van Corona af , net zoals vorig jaar
Ik kan wel wat bronnen opvoeren die laten zien dat kans significant kleiner is maar ik heb het vermoeden dat jij liever naar Russia today luistert.quote:
[..]
Zeg ik ook niet, maar jij hebt ook geen bron die bewijst dat je op de IC terecht komt zonder vaccin.
Die kans is minimaal namelijk, zeker als je gezond, jong en slank bent.
Reken daar maar niet op.quote:
EINDELIJK
Over 2 maanden hebben de meeste mensen hun booster gekregen en dan zijn we van Corona af , net zoals vorig jaar
Gelukkig zitten de kerken weer vol straks.quote:
Alles helemaal op slot tyfen, het openbare leven om zeep helpen en kleine ondernemers failliet laten gaan om de opmars van een relatief onschuldig virus dat toch al als een malle om zich heen grijpt ietsjes af te remmen terwijl een gespecialiseerd vaccin er tegen waarschijnlijk pas in maart beschikbaar zal zijn?
Ik zeg doen!
Geloof nooit in mensen die een anti-wetenschappelijke waarschuwing plaatsen waar ze vervolgens zelf de profeet in willen zijn.quote:
[..]
Zeker, en overleden ook. Hier staan wel een "paar" voorbeelden tussen:
[ twitter ]
Maar....voor hoe lang?quote:
EINDELIJK
Over 2 maanden hebben de meeste mensen hun booster gekregen en dan zijn we van Corona af , net zoals vorig jaar
Wedje maken?
Hey jij bent toch al beschermd? Wat is jouw probleem?quote:
[..]
Gelijk heb je! Waarom zou je eens iets doen voor een ander....
Als jij straks op je buik op de IC ligt, dan ben je een groot probleem.quote:
[..]
Hey jij bent toch al beschermd? Wat is jouw probleem?
Voor jou dezelfde vraag. Jij bent toch beschermd? Waarom die angst voor die paar ongevaccineerden?quote:
[..]
Gelukkig zijn er al landen bezig met speciale plekken voor klote wappies
Ik ken russia today niet. En geloof best dat de kans nog kleiner is, 20x kleiner had ik een keer gelezen.quote:
[..]
Ik kan wel wat bronnen opvoeren die laten zien dat kans significant kleiner is maar ik heb het vermoeden dat jij liever naar Russia today luistert.
Dus ipv dat de kans dat je op de IC terechtkomt 0,01% is, is het met vaccin 0,0005%.
0,01% kans is voor mij klein genoeg.
En wat dachten de dubbel gevaccineerden die in het ziekenhuis kwamen dan?quote:
[..]
Dat dachten de ongevaccineerden die in het ziekenhuis belandden ook.
Welnee. Buiten dat sta ik mijn plek graag af mocht het zo ver komenquote:
[..]
Als jij straks op je buik op de IC ligt, dan ben je een groot probleem.
Die denken niet, die nemen gewoon nog een vaccin als het wordt opgedragen.quote:
[..]
En wat dachten de dubbel gevaccineerden die in het ziekenhuis kwamen dan?
RT is Russische staatspropaganda waarvan de Duitstalige versie op Youtube verbannen is wegens verspreiden van desinformatie over corona.quote:
[..]
Ik ken russia today niet. En geloof best dat de kans nog kleiner is, 20x kleiner had ik een keer gelezen.
Dus ipv dat de kans dat je op de IC terechtkomt 0,01% is, is het met vaccin 0,0005%.
0,01% kans is voor mij klein genoeg.
De vaccinatie verkleint de kans dat je op de ic terecht komt wel enorm.quote:
[..]
En wat dachten de dubbel gevaccineerden die in het ziekenhuis kwamen dan?
Je kunt onmogelijk ontkennen dat het in het algemeen best goed beschermt, maar er zijn altijd wel individuen waarbij het om wat voor reden dan ook toch onvoldoende werkt.
hang ze op aande hoogste boom die wappies!!quote:
ScHuLd VaN dE oNgEvAcCiNeErDeN!!!111!!!!1
Geen angst, maar irritatie.quote:
[..]
Voor jou dezelfde vraag. Jij bent toch beschermd? Waarom die angst voor die paar ongevaccineerden?
Natuurlijk is de kans dat je in het ziekenhuis minimaal. Maar als er dagelijks tienduizenden mensen besmet raken, gaat het hard. Als slechts 1 procent van de nieuwe gevallen in het ziekenhuis belandt, zit je binnen een paar weken op duizenden opnames.
Ja, en nu hebben we de ‘Omicron’ variant waar het vaccin dus niet zo goed tegen werkt. Als we die spuit hebben gehaald komt de ‘Zelda’ variant of whatever waar we weer een nieuwe spuit voor moeten halen. Allemaal prima zolang het vrijwillig is, maar met deze harde lockdown gaan weer veel ondernemers en mensen kapot en het lost zo weinig op.quote:
[..]
De vaccinatie verkleint de kans dat je op de ic terecht komt wel enorm.
Je kunt onmogelijk ontkennen dat het in het algemeen best goed beschermt, maar er zijn altijd wel individuen waarbij het om wat voor reden dan ook toch onvoldoende werkt.
Die omicron-variant schijnt zeer mild te zijn, maar hier in Nederland hebben we zoiets van: "Ja maar wat als al die berichten uit de landen waar dit vandaan komt TÓCH niet blijken te kloppen? Beter alles volledig op slot gooien om zeker te zijn dat je er niet alsnog ziek van wordt. Je weet maar nooit of die artsen zich daar niet vergissen en mensen daar misschien toch nog met bosjes tegelijk dood neervallen!"quote:
[..]
Ja, en nu hebben we de ‘Omicron’ variant waar het vaccin dus niet zo goed tegen werkt. Als we die spuit hebben gehaald komt de ‘zelfs’ variant waar we weer een nieuwe spuit voor moeten halen. Allemaal prima zolang het vrijwillig is, maar met deze harde lockdown gaan weer veel ondernemers en mensen kapot en het lost zo weinig op.
Vaccin richt zich op het Spike-eiwit, en hee: een mutatie in het spike-eiwit! Wie had dat nou ooit kunnen zien aankomen?Dat ze dikke pech hadden.quote:
[..]
En wat dachten de dubbel gevaccineerden die in het ziekenhuis kwamen dan?
Bij een kleine minderheid werkt het vaccin niet voldoende. Dat is geen geheim, maar was al op voorhand bekend.
Ja en met die instelling stapelen we lockdown op lockdown. Het heeft geen zin. Met de feestdagen gaat iedereen gewoon bij elkaar op visitequote:
[..]
Die omicron-variant schijnt zeer mild te zijn, maar hier in Nederland hebben we zoiets van: "Ja maar wat als al die berichten uit de landen waar dit vandaan komt TÓCH niet blijken te kloppen? Beter alles volledig op slot gooien om zeker te zijn dat je er niet alsnog ziek van wordt. Je weet maar nooit of die artsen zich daar niet vergissen en mensen daar misschien toch nog met bosjes tegelijk dood neervallen!"
Ik wist niet dat Mohammed en Mehmet op Baudet stemmen,,,quote:
[..]
Dat zou leuk kunnen worden. Dan mag Baudet als gevaccineerde wel meedoen aan de maatschappij, maar grote delen van zijn aanhang niet.
Ja ik ben ook al voor een feest met 16 man uitgenodigd!quote:
[..]
Ja en met die instelling stapelen we lockdown op lockdown. Het heeft geen zin. Met de feestdagen gaat iedereen gewoon bij elkaar op visite
WTF???De regering nam in het begin het coronavirus zelf mild op qua maatregelen en werd toen door Baudet de oren gewassen omdat notabene Forum een snoeiharde lockdown wilde. Iets dat ze later 180 graden omdraaiden omdat de achterban toch geen lockdown wilde (heerlijk die populistenlogicaquote:
[..]
Die omicron-variant schijnt zeer mild te zijn, maar hier in Nederland hebben we zoiets van: "Ja maar wat als al die berichten uit de landen waar dit vandaan komt TÓCH niet blijken te kloppen? Beter alles volledig op slot gooien om zeker te zijn dat je er niet alsnog ziek van wordt. Je weet maar nooit of die artsen zich daar niet vergissen en mensen daar misschien toch nog met bosjes tegelijk dood neervallen!"
) Je hebt waarschijnlijk gelijk, maar men kiest toch maar voor de 'better safe than sorry' aanpak.
Het is ook geen geheim dat de meeste vaccins gewoon helemaal niet tegen Omicron werkenquote:
[..]
Dat ze dikke pech hadden.
Bij een kleine minderheid werkt het vaccin niet voldoende. Dat is geen geheim, maar was al op voorhand bekend.
Ja maar als het virus zo ontiegelijk hard verspreidt, hebben die maatregelen dan überhaupt wel nut? Ja hopen dat zo snel mogelijk zo veel mogelijk mensen in paniek die half werkende boostershot gaan nemen voor het zich echt verspreidt.quote:
[..]
De regering nam het coronavirus zelf mild op qua maatregelen en werd toen door Baudet de oren gewassen omdat notabene Forum een snoeiharde lockdown wilde. Iets dat ze later 180 graden omdraaiden omdat de achterban toch geen lockdown wilde.
Je hebt waarschijnlijk gelijk, maar men kiest toch maar voor de 'better save than sorry' aanpak.
“Niet zo goed” is nogal vaag. Tot nu toe is er nog weinig bekend over hoeveel minder een vaccin zou werken tegen deze variant.quote:
[..]
Ja, en nu hebben we de ‘Omicron’ variant waar het vaccin dus niet zo goed tegen werkt. Als we die spuit hebben gehaald komt de ‘Zelda’ variant of whatever waar we weer een nieuwe spuit voor moeten halen. Allemaal prima zolang het vrijwillig is, maar met deze harde lockdown gaan weer veel ondernemers en mensen kapot en het lost zo weinig op.
Oh? Waar heb je dat vandaan?quote:
[..]
Het is ook geen geheim dat de meeste vaccins gewoon helemaal niet tegen Omicron werken
Maatregelen zouden nut hebben onder Duitsers. Maar in Nederland baggeren we er lekker toch naar eigen inzicht in om. Dan hebben ze wel een beetje nut,maar niet veel.quote:
[..]
Ja maar als het virus zo ontiegelijk hard verspreidt, hebben die maatregelen dan überhaupt wel nut? Ja hopen dat zo snel mogelijk zo veel mogelijk mensen in paniek die half werkende boostershot gaan nemen voor het zich echt verspreidt.
Heeft Duitsland al een lange tijd een afname van aantal besmettingen en ziekenhuisopnames?quote:
[..]
Maatregelen zouden nut hebben onder Duitsers. Maar in Nederland baggeren we er lekker toch naar eigen inzicht in om. Dan hebben ze wel een beetje nut,maar niet veel.
Ja wij zijn het enige ongehoorzame volk ter wereld! Stoute wij! Weg met ons!quote:
[..]
Maatregelen zouden nut hebben onder Duitsers. Maar in Nederland baggeren we er lekker toch naar eigen inzicht in om. Dan hebben ze wel een beetje nut,maar niet veel.
Ze doen gewoon irri; aanpakken.quote:
[..]
Voor jou dezelfde vraag. Jij bent toch beschermd? Waarom die angst voor die paar ongevaccineerden?
Je kunt overal lezen dat je minimaal moet boosteren en een mogelijke extra vaccinatie moet met aangepast vaccinquote:
Ja dat aangepaste vaccin zou in maart al beschikbaar zijn.quote:
[..]
Je kunt overal lezen dat je minimaal moet boosteren en een mogelijke extra vaccinatie moet met aangepast vaccin
Dus we hoeven maar 2,5 - 3 maand in een harde lockdown te blijven + de tijd dat er voldoende mensen gevaccineerd zijn + de tijd die nodig is om een menselijk lichaam voldoende afweerstoffen te laten maken!
Dat is iets totaal anders dan wat je stelde. Jij zegt dat het vaccin *niet* werkt. Een booster is nodig omdat de werking van het vaccin *afneemt* na verloop van tijd. Er was trouwens al sprake van een booster voor de Omikron variant ten tonele verscheen, dus die twee zaken hebben niet zoveel met elkaar te maken.quote:
[..]
Je kunt overal lezen dat je minimaal moet boosteren en een mogelijke extra vaccinatie moet met aangepast vaccin
Deuren dichtlassen! We komen je deur in april wel openmakenquote:
[..]
Ja dat aangepaste vaccin zou in maart al beschikbaar zijn.
Dus we hoeven maar 2,5 - 3 maand in een harde lockdown te blijven + de tijd dat er voldoende mensen gevaccineerd zijn + de tijd die nodig is om een menselijk lichaam voldoende afweerstoffen te laten maken!
Jij en ik weten allebei dat dat niet gaat gebeuren, en dat je dus een bed bezet houdt terwijl dat makkelijk te voorkomen was geweestquote:
[..]
Welnee. Buiten dat sta ik mijn plek graag af mocht het zo ver komen
Ja kut, hebben we net een hotel in Praag gereserveerd!quote:
[..]
Deuren dichtlassen! We komen je deur in april wel openmaken
Annuleer die vakantie maar dan. We moeten wel solidair zijnquote:
[..]
Ja kut, hebben we net een hotel in Praag gereserveerd!
Natuurlijk maakt dat wel uit. Verder ben ik het overigens wel met je eens dat we vooral een middellange termijn visie missen.quote:
Maar verder boeit het niet zo of een vaccin wel of niet werkt. Dat is speculatie a.d.h.v. nieuwsartikelen, maar hier ontbreekt (en eigenlijk al de hele crisis) alle visie? We gaan nergens heen
quote:
[..]
Annuleer die vakantie maar dan. We moeten wel solidair zijn
Ja nou ik vind het veiliger om van een code rood naar een code geel gebied te gaan om de kerst te vieren hoor!
En daar kun je tenminste nog ergens een biefstukkie vreten. Zou wat zijn als met Kerst alle restaurants hier op slot gaan!
We gaan nergens heen? Wat dacht je van een 2G/3G samenleving waarbij iedereen door ongeacht welke hoepel of hoeveelste booster dan ook die de overheid ons oplegt moet springen en anders volkomen uitgesloten wordt van de samenleving.quote:
Maar verder boeit het niet zo of een vaccin wel of niet werkt. Dat is speculatie a.d.h.v. nieuwsartikelen, maar hier ontbreekt (en eigenlijk al de hele crisis) alle visie? We gaan nergens heen
Dat is waar we heen gaan.
Duitsland is echt het ultieme voorbeeld van hoe goed dat werkt.
Oppassen, anders word je naar BNW verwezen!quote:
[..]
We gaan nergens heen? Wat dacht je van een 2G/3G samenleving waarbij iedereen door ongeacht welke hoepel of hoeveelste booster dan ook die de overheid ons oplegt moet springen en anders volkomen uitgesloten wordt van de samenleving.
Dat is waar we heen gaan.
Die dubbel gevaccineerden en eventueel geboosterde mensen met een veel te hoog BMI die een bed bezet houden hadden dat ook kunnen voorkomen.quote:
[..]
Jij en ik weten allebei dat dat niet gaat gebeuren, en dat je dus een bed bezet houdt terwijl dat makkelijk te voorkomen was geweest
Ik neem aan dat jij die mensen ook met de nek aan kijkt? Zo niet dan ben je een hypocriete balzak
Het feit dat je spreekt over mensen 'importeren' geeft aan dat je totaal geen weet hebt van immigratie.quote:
[..]
Overal? Ze worden hier bij betrokken, en dat lijkt mij niet onterecht. Beetje gek om ten tijde van een pandemie mensen te importeren, niet?
Schelden is nergens voor nodig.quote:Op zaterdag 18 december 2021 11:12 schreef vosss het volgende:
[..]
Die dubbel gevaccineerden en eventueel geboosterde mensen met een veel te hoog BMI die een bed bezet houden hadden dat ook kunnen voorkomen.
Ik neem aan dat jij die mensen ook met de nek aan kijkt? Zo niet dan ben je een hypocriete balzak
Maar met een gezonde levensstijl valt idd wel een hoop ellende te voorkomen, ook al blijven er allerlei factoren waardoor mensen alsnog ziek kunnen worden door het virus. Genetica bijvoorbeeld, verminderde afweer enz.
Maar goed, om de hele maatschappij naar de tyfus te helpen voor zo'n kleine minderheid.....aan de andere kant is dat sowieso wel een trend tegenwoordig, dat de grote meerderheid zich aan een kleine minderheid moet aanpassen.
Ja, ik vind het behoorlijk kansloos als je het zo ver laat komen.quote:
[..]
Die dubbel gevaccineerden en eventueel geboosterde mensen met een veel te hoog BMI die een bed bezet houden hadden dat ook kunnen voorkomen.
Ik neem aan dat jij die mensen ook met de nek aan kijkt? Zo niet dan ben je een hypocriete balzak
Echter... die kunnen nu niet even van de ene op de andere dag hun hele levensstijl fixen, zeker niet als dit !@#$%!@#$%!@#$% kabinet sporten onmogelijk maakt. Een prikje halen is zo gebeurd, kost geen moeite, heeft geen grote gevolgen, maar werkt wel gigantisch effectief.
ENTENquote:
[..]
Die dubbel gevaccineerden en eventueel geboosterde mensen met een veel te hoog BMI die een bed bezet houden hadden dat ook kunnen voorkomen.
Ik neem aan dat jij die mensen ook met de nek aan kijkt? Zo niet dan ben je een hypocriete balzak
Ach ga toch weg. Dat klopt gewoon hoorquote:
[..]
Het feit dat je spreekt over mensen 'importeren' geeft aan dat je totaal geen weet hebt van immigratie.
Die gevolgen moeten nog maar blijken… en ja, ik ben ook gevaccineerdquote:
[..]
Ja, ik vind het behoorlijk kansloos als je het zo ver laat komen.
Echter... die kunnen nu niet even van de ene op de andere dag hun hele levensstijl fixen, zeker niet als dit !@#$%!@#$%!@#$% kabinet sporten onmogelijk maakt. Een prikje halen is zo gebeurd, kost geen moeite, heeft geen grote gevolgen, maar werkt wel gigantisch effectief.
Van de ene op de andere dag niet nee, maar we zijn 2 jaar verder inmiddels. En ook met een gesloten sportschool kun je wat doen aan die vette pens.quote:
[..]
Ja, ik vind het behoorlijk kansloos als je het zo ver laat komen.
Echter... die kunnen nu niet even van de ene op de andere dag hun hele levensstijl fixen, zeker niet als dit !@#$%!@#$%!@#$% kabinet sporten onmogelijk maakt.
Jouw BMI was toch ook 25+ ?quote:
[..]
Die dubbel gevaccineerden en eventueel geboosterde mensen met een veel te hoog BMI die een bed bezet houden hadden dat ook kunnen voorkomen.
Ik neem aan dat jij die mensen ook met de nek aan kijkt? Zo niet dan ben je een hypocriete balzak
Wel behoorlijk hypocriet om nu wel te gaan zeiken over mensen met een vette pens die eventjes in deze tijd alles om moeten gaan gooien terwijl dat geen bal meer uitmaakt voor de pandemie, terwijl je zelf te beroerd bent om even in de luie auto naar een vaccinatielocatie te rijden.quote:
[..]
Van de ene op de andere dag niet nee, maar we zijn 2 jaar verder inmiddels. En ook met een gesloten sportschool kun je wat doen aan die vette pens.
Dat is nog volstrekt onduidelijk. We zitten met behoorlijke oversterfte te kijken die niet toe te schrijven is aan COVID-19 volgens diverse experts.quote:
Een prikje halen is zo gebeurd, kost geen moeite, heeft geen grote gevolgen,
Als je dat in de kamer zegt en verwijst naar dat onderzoek dan wordt je overigens beticht van het verspreiden van fake news. Wat onzin is natuurlijk.
Ah, jij zit heel diep in het complottheoriefuik, ik ga het hier bij latenquote:
[..]
Dat is nog volstrekt onduidelijk. We zitten met behoorlijke oversterfte te kijken die niet toe te schrijven is aan COVID-19 volgens diverse experts.
Als hé dat in de kamer zegt en verwijst naar dat onderzoek dan wordt je overigens beticht van heg verspreiden van fake news. Wat onzin is natuurlijk.
Nope.quote:
Hoi Thierryquote:
[..]
Als je dat in de kamer zegt en verwijst naar dat onderzoek
Misschien omdat het ook fakenews isquote:dan wordt je overigens beticht van het verspreiden van fake news. Wat onzin is natuurlijk.
Iets is fakenews omdat Hugo dat zegt?quote:
[..]
Hoi Thierry
[..]
Misschien omdat het ook fakenews is
Kan iemand mij precies duiden wat van hetgeen op deze link (inclusief openbare cbs en rivm bronnen etc) dan precies fakenews is of wat er niet aan zou kloppen?
Mij lijkt hetgeen hier staat de juiste conclusie bij de data, maar ik ben natuurlijk ook maar een simpele burger.
Doe jullie best eens en op voorhand roepen dat het een flutwebsite is heb ik niks. Lees het eens en leg mij uit wat er niet klopt.
Zolang dwarsliggers zonder ideeen vooral demonstreren ipv echt structureel mee te denken en alternatieven laten doorrekenen krijg je dat we maar meegaan met mensen die wel iets doen.quote:
[..]
We gaan nergens heen? Wat dacht je van een 2G/3G samenleving waarbij iedereen door ongeacht welke hoepel of hoeveelste booster dan ook die de overheid ons oplegt moet springen en anders volkomen uitgesloten wordt van de samenleving.
Dat is waar we heen gaan.
In de VS en Brazilië hebben we kunnen zien wat een anti-geluid in de regering brengt. Dat is ook niet hoopgevend.
Fvd met Baudet was de allereerste partij in Nederland die een snoeiharde lockdown wilde.quote:
Nog meer reden om volgende week lekker naar het buitenland te gaan. Wat een angsthazen hier om alles maar weer dicht te gooien.
Je zou beter kunnen citeren wat je een belangrijk stuk informatie van die site vindt.quote:
https://zaplog.pro/post/2(...)-gorilla-in-the-room
Kan iemand mij precies duiden wat van hetgeen op deze link (inclusief openbare cbs en rivm bronnen etc) dan precies fakenews is of wat er niet aan zou kloppen?
Mij lijkt hetgeen hier staat de juiste conclusie bij de data, maar ik ben natuurlijk ook maar een simpele burger.
Doe jullie best eens en op voorhand roepen dat het een flutwebsite is heb ik niks. Lees het eens en leg mij uit wat er niet klopt.
Dan kunnen we kijken wat wel en niet klopt. Nu vraag je aan mensen om een hele site te onderzoeken/analyseren.
je kan dit beter aan een expert vragen die je dan wel betaald. Hier betwijfel ik of mensen dit kunnen en of je uberhaupt gelooft wat er geschreven wordt.quote:
https://zaplog.pro/post/2(...)-gorilla-in-the-room
Kan iemand mij precies duiden wat van hetgeen op deze link (inclusief openbare cbs en rivm bronnen etc) dan precies fakenews is of wat er niet aan zou kloppen?
Mij lijkt hetgeen hier staat de juiste conclusie bij de data, maar ik ben natuurlijk ook maar een simpele burger.
Doe jullie best eens en op voorhand roepen dat het een flutwebsite is heb ik niks. Lees het eens en leg mij uit wat er niet klopt.
dat is gebruikelijk hoor op fok. Zelf posten ze van alles en als edr dan tegenspraak komt dan vragen ze of je uren en uren van je tijd wilt spenderen om hun ongelijk te tonen en dan geloven ze je niet met een enkele zin.quote:
[..]
Je zou beter kunnen citeren wat je een belangrijk stuk informatie van die site vindt.
Dan kunnen we kijken wat wel en niet klopt. Nu vraag je aan mensen om een hele site te onderzoeken/analyseren.
Ik ben ook gestopt met het benoemen van bronnen als ik die niet in 1 seconde kan linken. Het is hier geen rechtzaak.
Als ik een discussie programma op tv kijk dan wordt er ook niet met stapels papieren gesmeten om die te lezen om te bewijzen wat met zegt. Tevens gebeurt dit niet bij het koffiezetapparaat op het werk. Maar op internet moet dit maar gewoon worden gevonden om alles met bronnen te voorzien...
Niet de hele site gewoon het artikel waar ik naar link. Wat is daar fakenews aan?quote:
[..]
Je zou beter kunnen citeren wat je een belangrijk stuk informatie van die site vindt.
Dan kunnen we kijken wat wel en niet klopt. Nu vraag je aan mensen om een hele site te onderzoeken/analyseren.
allesquote:
[..]
Niet de held site gewoon het artikel waar ik naar link. Wat is daar fakenews aan?
Hij is het prototype doorgedraaide niet meer uit z'n fuik kunnen kijkende wappie. Ooit best een verstandige user, nu een hoopje angst.quote:
De gebruikte cijfers stroken voor zover ik kan zien gewoon met de cijfers uit de bronnen. Kan je duidelijker duiden wat er fake is dan, zonder uren te spenderen, want ik zie niet wat er niet zou kloppen.quote:
dat snap ik. Als je dat wilt zien dan moet je uit je fabeltjesfuik zwemmen als het nog lukt. Bij sommigen lukt dit niet en dan is die persoon gewoon verloren.quote:
[..]
De gebruikte cijfers stroken voor zover ik kan zien gewoon met de cijfers uit de bronnen. Kan je duidelijker duiden wat er fake is dan, zonder uren te spenderen, want ik zie niet wat er niet zou kloppen.
Jullie betichten mij van van alles, maar e zou ook gewoon die link kunnen lezen en mij uit kunnen proberen te leggen wat er niet klopt.quote:
[..]
dat snap ik. Als je dat wilt zien dan moet je uit je fabeltjesfuik zwemmen als het nog lukt. Bij sommigen lukt dit niet en dan is die persoon gewoon verloren.
Ik ben niet niet voor reden vatbaar en II ben ook geen antivaxxer en ook geen wappie.
ik heb al uitgelegd wat je dan het beste kan doen. Dit artikel laten zien aan een expert, zijn rekening betalen, en dan luisteren wat hij ervan vind.quote:
[..]
Jullie betichten mij van van alles, maar e zou ook gewoon die link kunnen lezen en mij uit kunnen proberen te leggen wat er niet klopt.
Ik ben niet niet voor reden vatbaar en II ben ook geen antivaxxer en ook geen wappie.
Los van de tekst, tel ik 5 grafieken en 4 tabellen. Pak er dan eentje uit, en leg uit waarom het belangrijk is.quote:
[..]
Niet de hele site gewoon het artikel waar ik naar link. Wat is daar fakenews aan?
Jij stelt zojuist dat alles van die link nep is. Ondanks dat er links bij staan en cijfers gebruikt worden van officiële bronnen.quote:
[..]
ik heb al uitgelegd wat je dan het beste kan doen. Dit artikel laten zien aan een expert, zijn rekening betalen, en dan luisteren wat hij ervan vind.
Mag ik dan aannemen dat JIJ er al een expert naar hebt laten kijken?
Wat was zijn onderbouwing precies en hoe duur was dat?
Ik ben helemaal geen wappie en angst voor het virus heb ik ook totaal niet. Waar ik wel angst voor heb is een overheid die mij mogelijk gaat verplichten om een vaccin te nemen. Die kant hollen we namelijk hard op.quote:
[..]
Hij is het prototype doorgedraaide niet meer uit z'n fuik kunnen kijkende wappie. Ooit best een verstandige user, nu een hoopje angst.
Waarschijnlijk heb je het artikel zelf niet eens helemaal gelezen. Zie je ook wel vaker terugkomen trouwens. Hele boekwerken of Youtube-filmpjes van 3,5 uur delen en dan alleen `kijk maar' zeggen. Tsja. Dan is het makkelijk weerlegt inderdaadquote:
[..]
Jij stelt zojuist dat alles van die link nep is. Ondanks dat er links bij staan en cijfers gebruikt worden van officiële bronnen.
Mag ik dan aannemen dat JIJ er al een expert naar hebt laten kijken?
Wat was zijn onderbouwing precies en hoe duur was dat?
Als Onze Lieve Heer had gewild dat het leven leuk geweest was, had hij die ene chinees geen halfrauwe vleermuis laten eten.quote:
Het leven is voor voor niemand meer leuk toch??
Ik vermaak me kostelijk. Vanavond mijn verjaardag vieren. Fullhouse.quote:
Het leven is voor voor niemand meer leuk toch??
Ja ach je wordt NOG niks verplicht, maar er wordt je wel steeds meer en meer verboden als je het niet laat doen.quote:
[..]
Ik ben helemaal geen wappie en angst voor het virus heb ik ook totaal niet. Waar ik wel angst voor heb is een overheid die mij mogelijk gaat verplichten om een vaccin te nemen. Die kant hollen we namelijk hard op.
Er zijn wel landen waar je forse boetes krijgt als je je niet laat vaccineren, of dat je levenslang in de schulden blijft als je ongevaccineerd op de IC belandt en het overleeft.
Waarom zou ik het niet gelezen hebben? Zo lang is dat artikel nu ook weer niet. Kost je maar een paar minuten.quote:
[..]
Waarschijnlijk heb je het artikel zelf niet eens helemaal gelezen. Zie je ook wel vaker terugkomen trouwens. Hele boekwerken of Youtube-filmpjes van 3,5 uur delen en dan alleen `kijk maar' zeggen. Tsja. Dan is het makkelijk weerlegt inderdaad
Heb jij het al gelezen en zo ja, wat vond je er van? Zo nee, waarom vind je er wat van zonder het gelezen te hebben?
Ik vind er niet per se iets van, ik zie alleen iets terugkomen wat vaak gebeurt in dit soort discussies.quote:
[..]
Waarom zou ik het niet gelezen hebben? Zo lang is dat artikel nu ook weer niet. Kost je maar een paar minuten.
Heb jij het al gelezen en zo ja, wat vond je er van? Zo nee, waarom vind je er wat van zonder het gelezen te hebben?
Neejoquote:
[..]
Als Onze Lieve Heer had gewild dat het leven leuk geweest was, had hij die ene chinees geen halfrauwe vleermuis laten eten.
Gewoon een rijke zakenman die de nieuwe wereld orde wilt.
Dat mensen die onterecht als wappie weggezet worden gewoon vragen om verduidelijking van mensen die meteen roepen dat het fake is?quote:
[..]
Ik vind er niet per se iets van, ik zie alleen iets terugkomen wat vaak gebeurt in dit soort discussies.
Whehe!quote:
[..]
Neejo
Gewoon een rijke zakenman die de nieuwe wereld orde wilt.
Nee maar dat het leven zo niet leuk is....ja moeilijk, wat is het alternatief? Gewoon doen alsof het virus niet bestaat is ook geen optie.
quote:
[..]
Ik vind er niet per se iets van, ik zie alleen iets terugkomen wat vaak gebeurt in dit soort discussies.
genotKritische vragen stellen op basis van (internationale) data = wappie.quote:
[..]
Dat mensen die onterecht als wappie weggezet worden gewoon vragen om verduidelijking van mensen die meteen roepen dat het fake is?
Gewoon het beste er van zien te maken. Zit weinig anders op. Hou alleen mijn hart vast voor de horeca en andere kleine ondernemers. Die gaan klappen krijgen vrees ik.quote:
[..]
Whehe!
Nee maar dat het leven zo niet leuk is....ja moeilijk, wat is het alternatief? Gewoon doen alsof het virus niet bestaat is ook geen optie.
Waarom zou dat geen optie zijn ..quote:
[..]
Whehe!
Nee maar dat het leven zo niet leuk is....ja moeilijk, wat is het alternatief? Gewoon doen alsof het virus niet bestaat is ook geen optie.
Dan gaan er maar wat zwakke mensen dood.
Mensen op de IC die op hun buik moeten liggen met vocht in hun longen. Een land wat op een lockdown afstevent.quote:
[..]
Ik ben helemaal geen wappie en angst voor het virus heb ik ook totaal niet. Waar ik wel angst voor heb is een overheid die mij mogelijk gaat verplichten om een vaccin te nemen. Die kant hollen we namelijk hard op.
En dat boeit vosss niets, zolang hij maar niet verplicht wordt om een prikje te halen.
Nee, door een link te posten en mensen te vragen te puzzelen naar onwaarheden ipv zelf het artikel te verduidelijken. Nu deel jij dan in ieder geval nog een bron. In BNW moet je `zelf maar zoeken schaap'.quote:
[..]
Dat mensen die onterecht als wappie weggezet worden gewoon vragen om verduidelijking van mensen die meteen roepen dat het fake is?
quote:
[..]
Waarom zou dat geen optie zijn ..
Dan gaan er maar wat zwakke mensen dood.
quote:
[..]
Ik vermaak me kostelijk. Vanavond mijn verjaardag vieren. Fullhouse.
We zijn hier nog altijd een samenleving he.quote:
[..]
Waarom zou dat geen optie zijn ..
Dan gaan er maar wat zwakke mensen dood.
Je zou ook niet willen dat je grootmoeke zomaar dood gaat terwijl dat nog best een aantal jaartjes uitgesteld had kunnen worden.
Ik heb ook nog geen antwoord gekregen op mijn vraag. Ik vroeg vosss om één onderdeeltje te halen uit zijn bron.quote:
[..]
Nee, door een link te posten en mensen te vragen te puzzelen naar onwaarheden ipv zelf het artikel te verduidelijken. Nu deel jij dan in ieder geval nog een bron. In BNW moet je `zelf maar zoeken schaap'.
quote:
[..]
Los van de tekst, tel ik 5 grafieken en 4 tabellen. Pak er dan eentje uit, en leg uit waarom het belangrijk is.
Dat is toch raar?quote:
[..]
Kritische vragen stellen op basis van (internationale) data = wappie.
Ik zou graag hebben juist dat mensen mijn zorgen weg nemen of nochthans een poging daartoe doen.
Als ik dat vraag ben ik direct een asociale wappie met een veel te hoog BMI en dient mij alle recht tot zorg ontnomen te worden en moet ik opgesloten worden.
Zo krijg je wel een tweedeling ja.
Stuitend, dit egoïsme.quote:
[..]
Waarom zou dat geen optie zijn ..
Dan gaan er maar wat zwakke mensen dood.
De bron lijkt mij vrij duidelijk. Wat moet ik aan iets wat duidelijk is, voor mij nochthans, verduidelijken dan?quote:
[..]
Nee, door een link te posten en mensen te vragen te puzzelen naar onwaarheden ipv zelf het artikel te verduidelijken. Nu deel jij dan in ieder geval nog een bron. In BNW moet je `zelf maar zoeken schaap'.
Klopt, met name hier op FOK!.quote:Op zaterdag 18 december 2021 12:09 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat is toch raar?
Ik zou graag hebben juist dat mensen mijn zorgen weg nemen of nochthans een poging daartoe doen.
Als ik dat vraag ben ik direct een asociale wappie met een veel te hoog BMI en dient mij alle recht tot zorg ontnomen te worden en moet ik opgesloten worden.
Zo krijg je wel een tweedeling ja.
In real life merk ik dat het allemaal nog best wel meevalt: "Ik laat me nog niet vaccineren, ik vertrouw het voor geen meter. Maar even goede vrienden nog?"
Als jij mensen wilt overtuigen die in jouw ogen het probleem nog niet snappen lijkt me het wel handig als jij niet de enige bent voor wie het duidelijk is.quote:
[..]
De bron lijkt mij vrij duidelijk. Wat moet ik aan iets wat duidelijk is, voor mij nochthans, verduidelijken dan?
Toen had men nog geen vliegtuigen waardoor ziektes zich razendsnel konden blijven verspreiden. Toen was het nog niet dweilen met de kraan open.quote:
Waarom moet het nu ineens anders verlopen dan vroeger met de pest enzo??
Nou ja, dat was het bij de ergste uitbraken wel eigenlijk, maar inderdaad, dat was zélfs zonder dat we de moderne reismethoden hadden. Kun je nagaan.quote:
[..]
Toen had men nog geen vliegtuigen waardoor ziektes zich razendsnel konden blijven verspreiden. Toen was het nog niet dweilen met de kraan open.
SPOILEROk, de algemene hygiëne en medische kennis waren destijds natuurlijk ook dramatisch, dat is dan weer de andere kant.
En daarom deel ik die link. Zonder dat mensen het lezen roepen ze meteen dat het nep is en moet ik maar van alles bewijzen of verduidelijken.quote:
[..]
Als jij mensen wilt overtuigen die in jouw ogen het probleem nog niet snappen lijkt me het wel handig als jij niet de enige bent voor wie het duidelijk is.
Het artikel spreekt voor zich en er worden gewoon officiële bronnen gegeven.
Nouja als mensen mij niet willen laten zien waarom hetgeen daar staat niet klopt dan houdt het op denk ik. Ik zie er geen onwaarheden in en had graag gezien dat als die er wel zijn dat iemand die kon duiden.
@ die spoiler; dat was ik ook aan het editen in mijn post toen ik je reactie zag.quote:
[..]
Nou ja, dat was het bij de ergste uitbraken wel eigenlijk, maar inderdaad, dat was zélfs zonder dat we de moderne reismethoden hadden. Kun je nagaan.SPOILEROk, de algemene hygiëne en medische kennis waren destijds natuurlijk ook dramatisch, dat is dan weer de andere kant.
Fakenews! Toen hadden we nog geen kranen!!quote:
[..]
Nou ja, dat was het bij de ergste uitbraken wel eigenlijk, maar inderdaad, dat was zélfs zonder dat we de moderne reismethoden hadden. Kun je nagaan.SPOILEROk, de algemene hygiëne en medische kennis waren destijds natuurlijk ook dramatisch, dat is dan weer de andere kant.
quote:Op zaterdag 18 december 2021 12:17 schreef vosss het volgende:
[..]
Fakenews! Toen hadden we nog geen kranen!!
Gesloten maar vervolgens snel genoeg open voor afhalen dacht ik.quote:
Herinner me even ... De vorige strengste lockdown, waren de coffeeshops toen open of gesloten?
Klopt.quote:
[..]
Gesloten maar vervolgens snel genoeg open voor afhalen dacht ik.
quote:
[..]
Gesloten maar vervolgens snel genoeg open voor afhalen dacht ik.
Ja ik weet nog dat heel veel mensen hier veroordelend naar de foto's zaten te kijken van die "drugsverslaafden" die massaal in de rij stonden om nog snel even hun genotsmiddelen in te kunnen slaan, en daarna werd er hardop gelachen dat die shops toch weer open gingen voor afhalen, want dan hadden die "drugsverslaafden" de hele tijd voor niks in een wachtrij gestaan.Gelul van dat ze blijkbaar echt niet zonder konden enzo.
Owja, dat was het. Dank.quote:
[..]
Gesloten maar vervolgens snel genoeg open voor afhalen dacht ik.
Nou hilarisch.quote:
[..]
Ik moest wel lachen om die bekrompenheid!quote:
Alleen is dit soort bekrompenheid ondertussen lang niet grappig meer.
Ja prachtig was dat. Al die junkies in paniek hun wietje halenquote:
[..]
Gelul van dat ze blijkbaar echt niet zonder konden enzo.
Hilarischhquote:
[..]
Gelul van dat ze blijkbaar echt niet zonder konden enzo.
Je negeert mijn verzoek om er één voorbeeld uit te pakken.quote:
[..]
En daarom deel ik die link. Zonder dat mensen het lezen roepen ze meteen dat het nep is en moet ik maar van alles bewijzen of verduidelijken.
Het artikel spreekt voor zich en er worden gewoon officiële bronnen gegeven.
Nouja als mensen mij niet willen laten zien waarom hetgeen daar staat niet klopt dan houdt het op denk ik. Ik zie er geen onwaarheden in en had graag gezien dat als die er wel zijn dat iemand die kon duiden.
Verder is ook niet duidelijk welk punt je nu eigenlijk wil bewijzen met die bron.
Ja ik denk dat velen die zo veroordelend zaten te doen, diezelfde avond wel gewoon een biertje of wijntje zaten te nuttigen!quote:
Want wiet is drugs en drugs is slecht, en alcohol is legaal!Alcohol is verder ook gewoon een keiharde harddrug inderdaadquote:
[..]
Ja ik denk dat velen die zo veroordelend zaten te doen, diezelfde avond wel gewoon een biertje of wijntje zaten te nuttigen!
Precies. En dan zo hysterisch lopen doen omdat mensen wat wiet willen halen om 's avonds wat te kunnen relaxen.quote:
[..]
Alcohol is verder ook gewoon een keiharde harddrug inderdaad
Ik vind dat alle drugs en alcohol verboden moet worden. Als je alleen maar kan relaxen met alcohol of wiet, dan gaat er iets niet goed. Dan ben je een verslaafde.quote:
[..]
Precies. En dan zo hysterisch lopen doen omdat mensen wat wiet willen halen om 's avonds wat te kunnen relaxen.
Dan wil je dus gewoon alles waar je verslaafd aan kan raken verbieden, dat lijkt me niet helemaal de bedoeling, en niet helemaal ontopic ook verderquote:
[..]
Ik vind dat alle drugs en alcohol verboden moet worden. Als je alleen maar kan relaxen met alcohol of wiet, dan gaat er iets niet goed. Dan ben je een verslaafde.
Ja.quote:
[..]
Dan wil je dus gewoon alles waar je verslaafd aan kan raken verbieden, dat lijkt me niet helemaal de bedoeling, en niet helemaal ontopic ook verder
Kijk eens naar de kinderen die verslaafd zijn aan bijvoorbeeld Fortnite en daardoor hun school verkloten. Games worden ontwikkeld om verslavend te zijn. Dat is heel fout.
Maar het is idd offtopic dit.
je weet niet wat je zegt johquote:
[..]
Ik vind dat alle drugs en alcohol verboden moet worden. Als je alleen maar kan relaxen met alcohol of wiet, dan gaat er iets niet goed. Dan ben je een verslaafde.
moeten zij wetenquote:
[..]
Ja.
Kijk eens naar de kinderen die verslaafd zijn aan bijvoorbeeld Fortnite en daardoor hun school verkloten. Games worden ontwikkeld om verslavend te zijn. Dat is heel fout.
Maar het is idd offtopic dit.
Ivoren toren prutsers.
Maar wat is het alternatief?quote:
Waarom luisteren ze nog naar het OMT.. ze slaan constant de plank mis .
Zelf eens een spiegel volhouden. Als ze nou die boosters eens wat eerder hadden gezet was dit niet nodig geweest.quote:
Dat weet ik niet, er zijn immers ook nog veel mensen die überhaupt geen enkele prik genomen hebben...quote:
[..]
Zelf eens een spiegel volhouden. Als ze nou die boosters eens wat eerder hadden gezet was dit niet nodig geweest.
Die hebben wat mij betreft hun rechten op een ziekenhuisbed bij Corona al lang verspeeld.quote:
[..]
Dat weet ik niet, er zijn immers ook nog veel mensen die überhaupt geen enkele prik genomen hebben...
Ik denk dat er maar drie paar opties zijn (en combinaties van deze opties).
1. We laten de zorg overstromen, iets wat de meerderheid van de gekozen volksvertegenwoordigers niet wil.
2. We zetten het maatschappelijke leven steeds verder stil om de verspreiding van het virus te voorkomen.
3. We vaccineren iedereen, dat kan alleen met dwang, met lichte dwang zoals nu lukt dat niet.
Punt is dat het voor optie 3 nu al te laat is, we zijn volop aan het boosteren, maar pas in februari (waarschijnlijk) zal iedereen die dat wil geboosterd kunnen zijn. Daarbij blijven er mensen die geen prik willen.
Realiteit is dus dat het maatschappelijke leven stilgezet wordt (onder andere met het sluiten van alle winkels en restaurants).
Punt 1 is helemaal geen feit. Er is nog ontzettend weinig bekend. Met een harde lockdown help je de maatschappij compleet om zeep.quote:
Goed. We gaan dus een nieuwe lockdown in.
Ik denk dat er maar drie paar opties zijn (en combinaties van deze opties).
1. We laten de zorg overstromen, iets wat de meerderheid van de gekozen volksvertegenwoordigers niet wil.
2. We zetten het maatschappelijke leven steeds verder stil om de verspreiding van het virus te voorkomen.
3. We vaccineren iedereen, dat kan alleen met dwang, met lichte dwang zoals nu lukt dat niet.
Punt is dat het voor optie 3 nu al te laat is, we zijn volop aan het boosteren, maar pas in februari (waarschijnlijk) zal iedereen die dat wil geboosterd kunnen zijn. Daarbij blijven er mensen die geen prik willen.
Realiteit is dus dat het maatschappelijke leven stilgezet wordt (onder andere met het sluiten van alle winkels en restaurants).
Realiteit is ook dat het vaccin niet tegen omikron werkt, door van Dissel en andere experts al gezegd. Dus optie 3 van vaccineren heeft geen enkel nut.quote:
Goed. We gaan dus een nieuwe lockdown in.
Ik denk dat er maar drie paar opties zijn (en combinaties van deze opties).
1. We laten de zorg overstromen, iets wat de meerderheid van de gekozen volksvertegenwoordigers niet wil.
2. We zetten het maatschappelijke leven steeds verder stil om de verspreiding van het virus te voorkomen.
3. We vaccineren iedereen, dat kan alleen met dwang, met lichte dwang zoals nu lukt dat niet.
Punt is dat het voor optie 3 nu al te laat is, we zijn volop aan het boosteren, maar pas in februari (waarschijnlijk) zal iedereen die dat wil geboosterd kunnen zijn. Daarbij blijven er mensen die geen prik willen.
Realiteit is dus dat het maatschappelijke leven stilgezet wordt (onder andere met het sluiten van alle winkels en restaurants).
Het ligt iets genuanceerder dan jij zo stelt.quote:
[..]
Realiteit is ook dat het vaccin niet tegen omikron werkt, door van Dissel en andere experts al gezegd. Dus vaccineren heeft geen enkel nut.
En dat Omikron de zorg zou laten overstromen is wel genuanceerd?quote:
[..]
Het ligt iets genuanceerder dan jij zo stelt.
Ik heb nooit gezegd dat Omicron de zorg laat overstromen. Zie post #256quote:
[..]
En dat Omikron de zorg zou laten overstromen is wel genuanceerd?
Booster schijnt wel te werken tegen omikron, maar daar is nu te weinig tijd voor. Veel prikken moeten nog gezet worden, immuniteit treedt niet gelijk in, en veel mensen willen niet eens een prik halen.quote:
[..]
Realiteit is ook dat het vaccin niet tegen omikron werkt, door van Dissel en andere experts al gezegd. Dus optie 3 van vaccineren heeft geen enkel nut.
Ik denk dat Van Dissel dat vanavond gaat zeggen. De situatie zal behoorlijk slecht zijn, anders besluiten ze niet tot zwaardere maatregelen.quote:
[..]
En dat Omikron de zorg zou laten overstromen is wel genuanceerd?
Ja ze zijn hartstikke bang voor deze veel besmettelijkere versie die volgens artsen uit land van herkomst een stuk milder is.quote:
[..]
Ik denk dat Van Dissel dat vanavond gaat zeggen. De situatie zal behoorlijk slecht zijn, anders besluiten ze niet tot zwaardere maatregelen.
quote:
Ik lach wel de ballen uit mijn broek dat het weer zover is...
En als het tegenzit tot maart-april...
Een harde Lockdown is juist een verrijking van de maatschappij,quote:
[..]
Punt 1 is helemaal geen feit. Er is nog ontzettend weinig bekend. Met een harde lockdown help je de maatschappij compleet om zeep.
Paniek Paniek Paniek... doe iets, doe iets...quote:
[..]
Ja ze zijn hartstikke bang voor deze veel besmettelijkere versie die volgens artsen uit land van herkomst een stuk milder is.
Er waren schepen met massa's emigranten. Er zijn "tientallen miljoenen" indianen door de pest omgekomen bij het bezoek van de Europeanen.quote:
[..]
Toen had men nog geen vliegtuigen waardoor ziektes zich razendsnel konden blijven verspreiden. Toen was het nog niet dweilen met de kraan open.
Ik begrijp dat een harde lockdown voor jouw situatie in de inrichting niet zo veel uitmaakt, maar voor andere mensen ligt dat anders.quote:
[..]
Een harde Lockdown is juist een verrijking van de maatschappij,
Hoe dan?quote:
[..]
Een harde Lockdown is juist een verrijking van de maatschappij,
Hoe moet ik 1 voorbeeld pakken uit een website wat maar over 1 ding gaat? Het hele artikel gaat erover of de oversterfte toe te dichten is aan corona of niet en de conclusie is dat dat niet blijkt uit de data.quote:
[..]
Je negeert mijn verzoek om er één voorbeeld uit te pakken.
Verder is ook niet duidelijk welk punt je nu eigenlijk wil bewijzen met die bron.
Zo groot is het artikel niet en het gaat maar over 1 onderwerp. Dus wat wil je nou precies? Dat ik 1 getalletjes uit een van de bronnen haal en concludeer dat ze dat netjes in hun tabel gezet hebben zodat jij kan roepen dat het fake is?
Mijn vragen waren oprecht en ik vind het jammer dat niemand hier de moeite neemt om er serieus op in te gaan.
De conclusie dat COVID-19 niet zonder meer als reden voor de flinke oversterfte aan te wijzen is, lijkt mij aan de hand van een artikel met verwijzingen naar openbare en officiële bronnen en een minister die FAKE roept, nogal verontrustend.
Waar komt die oversterfte wel vandaan?
Dus nogmaals, ik poog niets te bewijzen, ik kom een op het oog legitiem artikel tegen en vraag wat jullie er van vinden. Klaarblijkelijk interesseert het niemand ofzo. Jammer.
Op de IC is het nu al ontzettend druk. Ook als Omicron zorgt voor relatief veel minder ziekenhuisopnamen kan de zorg die toestroom niet aan.quote:
[..]
Punt 1 is helemaal geen feit. Er is nog ontzettend weinig bekend. Met een harde lockdown help je de maatschappij compleet om zeep.
Dus ze moeten wat. Ik vind het ook overdreven om te stellen dat een harde lockdown de hele maatschappij om zeep helpt, en een scenario dat de ziekenhuizen en zorg fataal overloopt is ook desastreus.
Maar gezellig, zit je dus weer waarschijnlijk tegen dichte winkels aan te kijken met de feestdagen, hoeveel zetels willen ze nog dalen!!
Onder de 60 zonder aandoeningen is vaccinatie en de boosters allemaal niet nodig. Wel voor je bezoek aan de horeca, festivals of je vakantie.quote:
[..]
Die hebben wat mij betreft hun rechten op een ziekenhuisbed bij Corona al lang verspeeld.
Dat eerste weten ze dus niet. Met wat ze nu wel weten valt het mee met ziekenhuisopnamen dus dat de zorgtoestroom toeneemt is nog helemaal nergens op gebaseerd. Deze lockdown is alleen maar gebaseerd op paniekzaaierij en een regering die geen gezichtsverlies wil lijden omdat ze volgens de media al tig keer te laat hebben ingegrepen.quote:
[..]
Op de IC is het nu al ontzettend druk. Ook als Omicron zorgt voor relatief veel minder ziekenhuisopnamen kan de zorg die toestroom niet aan.
Dus ze moeten wat. Ik vind het ook overdreven om te stellen dat een harde lockdown de hele maatschappij om zeep helpt, en een scenario dat de ziekenhuizen en zorg fataal overloopt is ook desastreus.
Zal wel weer niet
Aan welke vragen dacht je?quote:
Hopelijk gaan er nu wèl eens wat journalisten kritische vragen stellen. Bij voorkeur die NIET vooraf al aan de heren gegeven zijn.
Zal wel weer niet
Dat is wel aardig bekend. Gemiddeld besmet een Omikron patiënt 5 anderen. Delta was dat 2 of 3. Waar ze bang voor zijn is nu een explosie van besmettingen. In Engeland is dat al aan de gang. Los van de beschikbare zorgcapaciteit vallen daar nu ook mensen uit die essentiële taken vervullen - brandweer, politie en de zorg zelf. Dat maakt het e.e.a. nog erger. Ik las dat in Londen inmiddels 1/3 van de brandweer niet meer kan uitrukken omdat het personeel corona heeft.quote:
[..]
Daar is weinig tot niks over bekend.
Het gaat dus, zoals al langer, niet persé om hoe ziek je er van wordt, maar domweg de aantallen zieken in één keer die het problematisch maken.
Men valt over het algemeen niet uit omdat men corona heeft, maar omdat men met een positieve test niet mag werken.quote:
Ik las dat in Londen inmiddels 1/3 van de brandweer niet meer kan uitrukken omdat het personeel corona heeft.
Boostershot lijkt tussen de 55% en 80% te beschermen.
Dat gaat dus een HEUL lange lockdown worden.....
Als je positief getest bent, heb je toch corona?quote:
[..]
Men valt over het algemeen niet uit omdat men corona heeft, maar omdat men met een positieve test niet mag werken.
Meneer de Jonge, bij welke winkel haalt u uw schoenen?quote:
ja maar velen kunnen dan gewoon nog werken, echter het mag niet. De reden is dus die wet en niet dat iemand corona heeft.quote:
[..]
Als je positief getest bent, heb je toch corona?
En dit onderscheid is belangrijk, omdat die wet veranderd kan worden en dat iemand corona heeft niet.
Er is daarmee aangetoond dat er een (levend of dood) virusdeeltje is aangetroffen. Maar dat terzijde, niet iedereen die positief getest wordt heeft (ernstige) symptomen, of is laat staan te ziek om te werken.quote:
[..]
Als je positief getest bent heb je toch corona?
Maar ja; als zo iemand weer iemand anders in de bek rochelt die niet gevaccineerd is of een verminderde weerstand of onderliggend lijden heeft, heb je weer een probleem.quote:
[..]
Er is daarmee aangetoond dat er een (levend of dood) virusdeeltje is aangetroffen. Maar dat terzijde, niet iedereen die positief getest wordt heeft (ernstige) symptomen, of is laat staan te ziek om te werken.
Ik ben benieuwd welke aandeel van positieve gevallen nou echt ziek zijn. Ik heb kennissen waar kind corona mee terug neemt van school. Papa,mama en zusje worden ook besmet. Alle 4 in quarantaine, maar niemand heeft klachten. Het is wederom allemaal weer om een relatief kleine groep te beschermen die uiterst zwak is.quote:
[..]
Er is daarmee aangetoond dat er een (levend of dood) virusdeeltje is aangetroffen. Maar dat terzijde, niet iedereen die positief getest wordt heeft (ernstige) symptomen, of is laat staan te ziek om te werken.
quote:
[..]
ja maar velen kunnen dan gewoon nog werken, echter het mag niet. De reden is dus die wet en niet dat iemand corona heeft.
En dit onderscheid is belangrijk, omdat die wet veranderd kan worden en dat iemand corona heeft niet.
En het ontgaat jullie volledig dat iemand met corona anderen weer besmet? Want nogmaals: dat is nu het probleem. De grote hoeveelheden besmettingen maken dat het kleine percentage mensen dat wel erg ziek wordt van corona in één keer komt. En dát kan het systeem -zorg, preventie en veiligheid- niet aan.quote:
[..]
Er is daarmee aangetoond dat er een (levend of dood) virusdeeltje is aangetroffen. Maar dat terzijde, niet iedereen die positief getest wordt heeft (ernstige) symptomen, of is laat staan te ziek om te werken.
Het gaat al lang niet meer over hoeveel mensen er ernstig ziek van worden of dood aan gaan. Het gaat er om dat die niet allemaal in één keer komen zodat je ze niet kan behandelen waardoor er onnodig mensen lijden of doodgaan.
Citeer die artsen dan eens even.quote:
[..]
Ja ze zijn hartstikke bang voor deze veel besmettelijkere versie die volgens artsen uit land van herkomst een stuk milder is.
dat neemt niet weg dat de oorzaak hiervan ligt bij de regelgeving en niet bij corona.quote:
[..]
[..]
En het ontgaat jullie volledig dat iemand met corona anderen weer besmet? Want nogmaals: dat is nu het probleem. De grote hoeveelheden besmettingen maken dat het kleine percentage mensen dat wel erg ziek wordt van corona in één keer komt. En dát kan het systeem -zorg, preventie en veiligheid- niet aan.
dat zou ik ook zijn. De wet van de grote getallen is angstaanjagend.quote:
[..]
Ja ze zijn hartstikke bang voor deze veel besmettelijkere versie die volgens artsen uit land van herkomst een stuk milder is.
Een miniscuul klein percentage van een hele hele grote groep kan absoluut heel groot zijn.
Het probleem dat criminelen crimineel zijn komt doordat de wet ze criminaliseert. Niet omdat ze andermans eigendom jatten.quote:
[..]
dat neemt niet weg dat de oorzaak hiervan ligt bij de regelgeving en niet bij corona.
Strakke redenering wel.
Wat klopt er niet dan?quote:
[..]
Het probleem dat criminelen crimineel zijn komt doordat de wet ze criminaliseert. Niet omdat ze andermans eigendom jatten.
Strakke redenering wel.
Er zijn 2 opties, of je pakt corona aan of je past de regelgeving aan. Nou ja eigenlijk nog een derde, je laat het gewoon zoals het is.
Een wet is over het algemeen geen oorzaak van een probleem, maar een reactie / poging tot oplossing. Zo ook nu. Je mag niet werken als je corona hebt, zodat je anderen niet besmet.quote:
[..]
Wat klopt er niet dan?
Er zijn 2 opties, of je pakt corona aan of je past de regelgeving aan. Nou ja eigenlijk nog een derde, je laat het gewoon zoals het is.
Jij snapt maar weinig van teksten. Het artikel heeft 5 grafieken en 4 tabellen, daar kun je best uitleg over geven.quote:
[..]
Hoe moet ik 1 voorbeeld pakken uit een website wat maar over 1 ding gaat? Het hele artikel gaat erover of de oversterfte toe te dichten is aan corona of niet en de conclusie is dat dat niet blijkt uit de data.
Ik heb nergens geroepen dat het fake is. Maar omdat jij niets uit je bron deelt, en zelf al aangeeft dat als jij iets deelt, anderen gaan roepen dat het fake is. Voorspelt dat weinig goeds.quote:Zo groot is het artikel niet en het gaat maar over 1 onderwerp. Dus wat wil je nou precies? Dat ik 1 getalletjes uit een van de bronnen haal en concludeer dat ze dat netjes in hun tabel gezet hebben zodat jij kan roepen dat het fake is?
Je bent vooral zelf diegene die er niet op ingaat.quote:Mijn vragen waren oprecht en ik vind het jammer dat niemand hier de moeite neemt om er serieus op in te gaan.
Hier ben ik het toch echt niet mee eens. Ik kan natuurlijk alleen over NL spreken, want de wetten in GB ken ik niet voldoende.quote:
[..]
Een wet is over het algemeen geen oorzaak van een probleem, maar een reactie / poging tot oplossing.
quote:
Maar ja; als zo iemand weer iemand anders in de bek rochelt die niet gevaccineerd is of een verminderde weerstand of onderliggend lijden heeft, heb je weer een probleem.
Ja, maar vaak wordt er bij uitspraken zoals "door corona zit 1/3e thuis" een impliciet beeld geschetst dat het ook/voornamelijk komt door ziekte. En anders wordt er door de lezer wel eens vergeten dat dat (primair) door regels komt, welk nut deze dan ook (vermeend) hebben.quote:
En het ontgaat jullie volledig dat iemand met corona anderen weer besmet? Want nogmaals: dat is nu het probleem. De grote hoeveelheden besmettingen maken dat het kleine percentage mensen dat wel erg ziek wordt van corona in één keer komt. En dát kan het systeem -zorg, preventie en veiligheid- niet aan.
Het gaat al lang niet meer over hoeveel mensen er ernstig ziek van worden of dood aan gaan. Het gaat er om dat die niet allemaal in één keer komen zodat je ze niet kan behandelen waardoor er onnodig mensen lijden of doodgaan.
Als je corona hebt, ben je ziek. Hoe ziek verschilt.quote:
[..]
[..]
Ja, maar vaak wordt er bij uitspraken zoals "door corona zit 1/3e thuis" een impliciet beeld geschetst dat het ook/voornamelijk komt door ziekte.
Nee.quote:
Als je corona hebt, ben je ziek. Hoe ziek verschilt.