WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. Dat is 2% minder dan een jaar eerder, toen 424 miljoen euro werd opgehaald. De markt van financiering via crowdfunding lijkt hard op weg om dit jaar te groeien richting de half miljard euro. In het eerste halfjaar werd er al voor 249 miljoen euro opgehaald in Nederland. Lees het meest recente onderzoek naar de status van crowdfunding in Nederland in 2021.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending
• October (OCT), hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowdpartners (CP), investeren beroepsvaart
• Matching Capital(MC), investeren in vastgoed vanaf 5.000 euro
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resultaten crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exitstrategieën platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie KifidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Webinars zekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Nieuwe onderhandse lening bij Voordegroei
https://mailchi.mp/voorde(...)5141530?e=9715f9b802
Minimale inleg ¤5000 en rente 5,3%
Voor die rente pak ik liever één van de geborgde leningen bij HCN met 5% mee. Staat er nu trouwens eentje open die niet zo hard loopt (misschien omdat er de laatste tijd al meerdere zijn geweest).Wat staat open bij HCN?quote:Op vrijdag 17 december 2021 15:40 schreef Soulfreak het volgende:
Nieuwe onderhandse lening bij Voordegroei
https://mailchi.mp/voorde(...)5141530?e=9715f9b802
Minimale inleg ¤5000 en rente 5,3%
Voor die rente pak ik liever één van de geborgde leningen bij HCN met 5% mee. Staat er nu trouwens eentje open die niet zo hard loopt (misschien omdat er de laatste tijd al meerdere zijn geweest).Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Een geborgde lening bij HCN. Verzoek is de link niet te delen (doe ik hier dan ook niet), maar google eens op geborgde leningen en horeca crowdfunding en kijk wat je vindt.quote:
Probeer oud bericht van Bleyenburg 16-3-2020 10.30 uur te quoten maar dat lukt mij niet
begin quote
Ter info:
NLInvesteert stuurt betalingsverzoeken met daarbij expliciet vermeld dat betaling accoord met contract betekent.
Echter, contract wordt pas later inzichtelijk.
Ik heb een betaling derhalve niet gedaan tot ik het contract binnen had.
Daar lees ik (o.a.) in: De stichting zekerheden en stichting beheer zijn bevoegd hun functie neer te leggen door kennisgeving aan ondernemer en invsteerder.
Voor mij een reden hier geen investeringen te doen.
Zeker met in het achterhoofd wat FNC recentelijk heeft geflikt.
einde qoute
heb toen besloten niks met nlinvesteert te doen, ook niet meer bekeken.
is bovenstaande quote nog steeds van toepassing of is er gewijzigd?Minimum inleg is 2500 euroquote:
[..]
Een geborgde lening bij HCN. Verzoek is de link niet te delen (doe ik hier dan ook niet), maar google eens op geborgde leningen en horeca crowdfunding en kijk wat je vindt.Klopt. Mail erover wordt dan ook alleen gestuurd aan investeerders die gemiddeld dit bedrag (of meer) investeren.quote:Dat verklaart dan ook waarom ik m niet heb gehad.quote:
[..]
Klopt. Mail erover wordt dan ook alleen gestuurd aan investeerders die gemiddeld dit bedrag (of meer) investeren.
Project 372 J*me bij HCN trouwens verkocht nadat het project al even on hold stond. 40 maanduitbetalingen komen uit de verkoop. HCN gaat op langere termijn bij de ondernemen en de borgsteller aankloppen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Bieselke op 17-12-2021 17:15:46 ]Ben benieuwd wat er dan in komt. Ik had al mijn twijfels of dit concept op die locatie / in die buurt de juiste keuze was. Bovendien is er een paar deuren verderop al een snackbar / petit restaurant. Ik zal er over een tijdje eens langsfietsen.quote:Project 372 J*me bij HCN trouwens verkocht nadat het project al even on hold stond. 40 maanduitbetalingen komen uit de verkoop. HCN gaat op langere termijn bij de ondernemen en de borgsteller aankloppen.Verlichting
https://www.collincrowdfund.nl/v-o-f-flex-media-concepts/
2x negatieve hypotheekverklaringIk vind de pitch op twee punten vragen op roepen. Om te beginnen waarom de jaarrekening 2020 van de borgsteller ontbreekt. Dat is in deze branche met corona extra relevant. Ook wordt er een tweede hypotheek gevestigd maar het is onduidelijk of die materieel is.quote:
[..]
Een geborgde lening bij HCN. Verzoek is de link niet te delen (doe ik hier dan ook niet), maar google eens op geborgde leningen en horeca crowdfunding en kijk wat je vindt.Weer wat geleerd vandaagquote:
google eens op geborgde leningen en horeca crowdfunding en kijk wat je vindtThanks!
De reeds gefinancierde geborgde leningen zijn wel gewoon openbaar, de link daarvan is ook al eerder gedeeld:
https://horecacrowdfunding.nl/geborgde-leningenCrowdfunding is natuurlijk nooit zonder risico. Als het dan fout gaat en de verkoop van de tent levert alleen al 40 vd 60 termijnen op, ik zou ervoor tekenen dat dit bij alle probleem-projecten gebeurt.quote:
[..]
Ben benieuwd wat er dan in komt. Ik had al mijn twijfels of dit concept op die locatie / in die buurt de juiste keuze was. Bovendien is er een paar deuren verderop al een snackbar / petit restaurant. Ik zal er over een tijdje eens langsfietsen.Was inderdaad al eens eerder door iemand gepost. Ik vraag me wel of of HCN kijkt of investeerders in deze geborgde leningen ook op de mailinglijst ervoor staan. Als ze het echt alleen voor de selecte groep investeerders hadden willen houden, hadden ze deze projecten beter achter een login kunnen plaatsen of op zijn minst zorgen dat ze niet via Google gevonden kunnen worden.quote:Op vrijdag 17 december 2021 20:52 schreef escortmk2 het volgende:
De reeds gefinancierde geborgde leningen zijn wel gewoon openbaar, de link daarvan is ook al eerder gedeeld:
https://horecacrowdfunding.nl/geborgde-leningenKlopt en je hebt helemaal gelijk dat crowdfunding nooit zonder risico is. Maar bij sommige horeca projecten heb ik wel eens mijn twijfels en dan investeer ik er niet in en wacht liever op een ander project waar ik een beter gevoel bij heb. Sowieso zijn er al meer HCN projecten dan ik ruimte heb om in te investeren, dus is het niet erg om deze twijfelgevallen voorbij te laten gaan.quote:
[..]
Crowdfunding is natuurlijk nooit zonder risico. Als het dan fout gaat en de verkoop van de tent levert alleen al 40 vd 60 termijnen op, ik zou ervoor tekenen dat dit bij alle probleem-projecten gebeurt.
De meeste van die twijfelgevallen doen het blijkbaar gewoon goed (heb ze in ieder geval niet hier langs zien komen als probleem project) en had ik het dus mis.Geldt ook voor CC/Instituut HIP Utrecht Oost: alles netjes op tijd betaald. Ik weet al niet eens meer wat voor soort bedrijf het is maar het is afbetaald en dat is het belangrijkstequote:
Proeflokaal Bregje Alphen a/d Rijn is vandaag volledig afgelost. Hulde! Zeker voor horeca-ondernemers in het algemeen die al bijna twee jaar in een rollercoaster zitten.
Pecunia non oletquote:
[..]
Ik vind de pitch op twee punten vragen op roepen. Om te beginnen waarom de jaarrekening 2020 van de borgsteller ontbreekt. Dat is in deze branche met corona extra relevant. Ook wordt er een tweede hypotheek gevestigd maar het is onduidelijk of die materieel is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De vragen zijn terecht maar als ik dit allemaal optel dan moet het toch wel heel raar lopen om hier verlies op te lijden c.q. is er een zeer grote prikkel voor de ondernemers om dit tot een goed einde te brengen.
De rente is niet vet maar wel bijna geheel vrij van risico is mijn inschatting.Pecunia non oletquote:
[..]Al de 100% geborgde leningen zijn m.i. bijna geheel vrij van risico. Mocht het misgaan dan wordt er aangeklopt bij de leverancier die borg staat. Dat borg staan komt in plaats van vooruitbetaalde bonussen of éénmalige marketingbijdragen in combinatie met een afname-overeenkomst, waarbij voor hen sprake is van een cash-out, zo is in de toelichting te lezen. Dat geld zouden ze dus toch al kwijt zijn. Vanwege dit minimale risico is de rente natuurlijk ook veel lager dan bij de reguliere leningen. Risico zou nog wel kunnen zijn dat de leverancier (ook) failliet gaat. Maar dan moet dus eerst de horeca ondernemer de ballenbak in gaan en dan ook nog de leverancier.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De vragen zijn terecht maar als ik dit allemaal optel dan moet het toch wel heel raar lopen om hier verlies op te lijden c.q. is er een zeer grote prikkel voor de ondernemers om dit tot een goed einde te brengen.
De rente is niet vet maar wel bijna geheel vrij van risico is mijn inschatting.
Uit de documenten kan ik opmaken dat gaat het om 2 leveranciers behorend tot dezelfde groep die voor meerdere leningen borg staan.Het aankondigde project bij All4funding is ook al open om in te investeren:
https://www.all4funding.nl/project/87/monkey-moves-tilburg
Uit het investeringsbox:
Rating
S2+ - starter, goede financiële verwachtingen, met onderpand
Tweede rating
NR
Financiering
annuïteitenlening (eerste jaar aflossingsvrij)
Rente per jaar
8,0%
Looptijd
5 jaar
Uit de pitch:
Zekerheden
De ondernemer Emiel van Kesteren is hoofdelijk aansprakelijk voor deze financiering omdat de onderneming een eenmanszaak is.
_____________________________________________
Geen idee wat de genoemde onderpand dan is, ik ga hem niet verder lezen ook door de mails van afgelopen week over de schoenenkwestie.Ik zou in deze markt niet zo snel zeggen dat het bijna vrij van risico is. We weten niet wie de borgstellers zijn en de cijfers die je gepresenteerd krijgt zijn pre-covid en al bijna 2 jaar oud. Je hebt dus geen inzicht in de financiële positie van de borgsteller op dit momenten daarmee wat de waarde van de borgstelling is. Als ik kan kiezen tussen een SiG project in schijf 1 ruim onder de WOZ waarde of dit voorstel waar je ook nog eens fors bij in moet leggen vind ik het niet zo aantrekkelijk.quote:
[..]
Al de 100% geborgde leningen zijn m.i. bijna geheel vrij van risico. Mocht het misgaan dan wordt er aangeklopt bij de leverancier die borg staat. Dat borg staan komt in plaats van vooruitbetaalde bonussen of éénmalige marketingbijdragen in combinatie met een afname-overeenkomst, waarbij voor hen sprake is van een cash-out, zo is in de toelichting te lezen. Dat geld zouden ze dus toch al kwijt zijn. Vanwege dit minimale risico is de rente natuurlijk ook veel lager dan bij de reguliere leningen. Risico zou nog wel kunnen zijn dat de leverancier (ook) failliet gaat. Maar dan moet dus eerst de horeca ondernemer de ballenbak in gaan en dan ook nog de leverancier.
Uit de documenten kan ik opmaken dat gaat het om 2 leveranciers behorend tot dezelfde groep die voor meerdere leningen borg staan.haha een dergelijke omschrijving stond ook in de pitch van de schoenenzaakquote:
Het aankondigde project bij All4funding is ook al open om in te investeren:
https://www.all4funding.nl/project/87/monkey-moves-tilburg
Uit het investeringsbox:
Rating
S2+ - starter, goede financiële verwachtingen, met onderpand
Tweede rating
NR
Financiering
annuïteitenlening (eerste jaar aflossingsvrij)
Rente per jaar
8,0%
Looptijd
5 jaar
Uit de pitch:
Zekerheden
De ondernemer Emiel van Kesteren is hoofdelijk aansprakelijk voor deze financiering omdat de onderneming een eenmanszaak is.
_____________________________________________
Geen idee wat de genoemde onderpand dan is, ik ga hem niet verder lezen ook door de mails van afgelopen week over de schoenenkwestie.quote:Positief is dat de vrouw van de ondernemer een goede baan heeft en dat de ondernemer zodoende niet volledig afhankelijk is van de inkomsten uit deze onderneming. De solvabiliteit is eveneens voldoende opbouwend.Hoe is de ervaring met All4funding?quote:
[..]
haha een dergelijke omschrijving stond ook in de pitch van de schoenenzaak
[..]Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Ervaringen delen heeft geen zin, omdat er nu een heel andere directie is dan eerderquote:
[..]
Hoe is de ervaring met All4funding?Ik zie het de bekend Lex.quote:
[..]
Ervaringen delen heeft geen zin, omdat er nu een heel andere directie is dan eerderKan beter tegen winst dan tegen verlies.Ik weet, omdat ik in 3 van deze leningen heb geinvesteerd, nu wel wel die de borgstellers zijn (de naam staat in de ondertekende acte van borg). Bij enkele andere projecten is het een ander bedrijf dan bij degene die nog open staat en daar waren bij een recent project wel cijfers van 2020 opgenomen.quote:
[..]
Ik zou in deze markt niet zo snel zeggen dat het bijna vrij van risico is. We weten niet wie de borgstellers zijn en de cijfers die je gepresenteerd krijgt zijn pre-covid en al bijna 2 jaar oud. Je hebt dus geen inzicht in de financiële positie van de borgsteller op dit momenten daarmee wat de waarde van de borgstelling is. Als ik kan kiezen tussen een SiG project in schijf 1 ruim onder de WOZ waarde of dit voorstel waar je ook nog eens fors bij in moet leggen vind ik het niet zo aantrekkelijk.
Ieder maakt zijn of haar eigen keuze. En ik heb omdat er nog een extra laag aan zekerheid inzit wel vertrouwen in dit soort leningen. Ik neem er alleen vanwege de lage rente niet zo veel van mee.https://www.collincrowdfu(...)d363902cbe5afad5b47d
D. Zeilstr*
Hier heeft zojuist iemand 100.000 in gestopt.Mogelijk eindejaar bonus al binnen.quote:
https://www.collincrowdfu(...)d363902cbe5afad5b47d
D. Zeilstr*
Hier heeft zojuist iemand 100.000 in gestopt.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.48 uurs regel AFM? Of stonden de projectdetails twee dagen geleden ook al leesbaar op de site, want dan is die vraag niet relevant. Hoe dan ook, veel succes zonder mij. Wel verstandig om te beginnen met een klein project (25k) zodat de kans dat deze niet vol komt minimaal zal zijn, als ze van het platform een succes willen maken zullen ze denk ik in eerste instantie wat kleinere projecten moeten presenteren om te voorkomen dat een project niet gaat volkomen.quote:
Het aankondigde project bij All4funding is ook al open om in te investeren:Inz Zeilstr*quote:
[..]
[..]
Ik vind deze rente ook wel erg karig. Linkje is denk ik wel al vrij breed gedistribueerd. inmiddels al meer dan140 investeerders die samen al 400K bijeengebracht hebben. Ik kijk de kat nog even uit de boom. Met 6% was ik wel ingestapt.
Tsja de rente houdt niet over maar qua zekerheden is het bijna een staatsobligatie......
100% zekerheid zit er niet in maar ik snap best wel dat mensen hier in stappen, zeker in een toch al mooi gespreide portefeuille.Pecunia non oletEn al VOLquote:
[..]
48 uurs regel AFM? Of stonden de projectdetails twee dagen geleden ook al leesbaar op de site, want dan is die vraag niet relevant. Hoe dan ook, veel succes zonder mij. Wel verstandig om te beginnen met een klein project (25k) zodat de kans dat deze niet vol komt minimaal zal zijn, als ze van het platform een succes willen maken zullen ze denk ik in eerste instantie wat kleinere projecten moeten presenteren om te voorkomen dat een project niet gaat volkomen.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Weet niet of het minimaal 48 uur was maar het project stond al eerder op de site.quote:
48 uurs regel AFM? Of stonden de projectdetails twee dagen geleden ook al leesbaar op de site, want dan is die vraag niet relevant.En in de nieuwsbrief van 15 december werd het aangekondigd. Zou dat an sich al voldoende zijn voor het laten ingaan van de 48 uurs termijn, het was maar een samenvatting en geen volledige pitch.quote:Op zaterdag 18 december 2021 12:37 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Weet niet of het minimaal 48 uur was maar het project stond al eerder op de site.Pecunia non oletVolgens mij is geen probleem. Gisteren stond het project in ieder geval al op de site maar vermoedelijk al eerder.quote:
[..]
En in de nieuwsbrief van 15 december werd het aangekondigd. Zou dat an sich al voldoende zijn voor het laten ingaan van de 48 uurs termijn, het was maar een samenvatting en geen volledige pitch.Weet ik niet en wil ik eigenlijk ook niet over speculeren, de AFM schrijf in 2017 bij het introduceren van deze regel: "Alle projectinformatie moet 48 uur vooraf aan openstelling van de inschrijving voor alle investeerders op het platform beschikbaar zijn". Ik neem aan gezien het eerdere gewijzigde standpunt mbt recovery dat ze meelezen, laat ze met deze opmerking ook hun voordeel doen, dat is in ieders belang lijkt me.quote:
[..]
En in de nieuwsbrief van 15 december werd het aangekondigd. Zou dat an sich al voldoende zijn voor het laten ingaan van de 48 uurs termijn, het was maar een samenvatting en geen volledige pitch.Zonder mij. Door de 1e update over het schoenenproject staat hij nu al 1-0 achter. En zowel de 1e als 2e update heb ik niet ontvangen plus nog geen reply op mijn mail daarover, dus 2-0 achter. Wel de nieuwsbrief en de aankonding nieuwe project in mijn mail, dan weet Lexie me wel te vinden.quote:
Ik heb nog één ander project daar lopen en daarvan was de november termijn zo'n 2 weken later binnen. Als dat iets eenmaligs is zal ik daar niet zwaar aan tillen. Maar alles bij elkaar heeft hij wel iets goed te maken voor ik uberhaupt overweeg weer te investeren daar.1e hypotheek met 60%ltv op bedrijfsmatig o.g.quote:
[..]
Inz Zeilstr*
Tsja de rente houdt niet over maar qua zekerheden is het bijna een staatsobligatie......
100% zekerheid zit er niet in maar ik snap best wel dat mensen hier in stappen, zeker in een toch al mooi gespreide portefeuille.
Dat is toch lang geen staatsobligatie of deposito?
En dat tegen een nettorente van 3,8-4,3%.
Ik vind dat niet echt aantrekkelijk en bijvoorbeeld minder aantrekkelijk dan schijf 1A van SiG (1e hypotheek 50% ltv op woning tegen 4,7% netto (bij een duur van 5 jaar)).
Zekerder én een hogere rente.
Of lees ik het niet goed?Zo weeg ik het meestal ook af, en het verschil tussen CCF en SIG is dat je inderdaad de verschillende schijven bij sig hebt. Vandaar dat ik ook meer uit heb staan bij sig, als bij ccf.quote:
[..]
1e hypotheek met 60%ltv op bedrijfsmatig o.g.
Dat is toch lang geen staatsobligatie of deposito?
En dat tegen een nettorente van 3,8-4,3%.
Ik vind dat niet echt aantrekkelijk en bijvoorbeeld minder aantrekkelijk dan schijf 1A van SiG (1e hypotheek 50% ltv op woning tegen 4,7% netto (bij een duur van 5 jaar)).
Zekerder én een hogere rente.
Of lees ik het niet goed?Argentinië is ook een staatquote:
[..]
1e hypotheek met 60%ltv op bedrijfsmatig o.g.
Dat is toch lang geen staatsobligatie of deposito?
En dat tegen een nettorente van 3,8-4,3%.
Ik vind dat niet echt aantrekkelijk en bijvoorbeeld minder aantrekkelijk dan schijf 1A van SiG (1e hypotheek 50% ltv op woning tegen 4,7% netto (bij een duur van 5 jaar)).
Zekerder én een hogere rente.
Of lees ik het niet goed?
Maar zonder gekheid, buiten de 1e hypotheek op de panden wordt ook een materiële borg van 250K afgegeven. En we praten hier over een succesvolle ondernemer. Het lijkt me wel erg pessimistisch om te veronderstellen dat dit een default zou worden - en al helemaal - eentje met serieuze afschrijfschade.
Ik vind 5% ook niet veel maar het is wel de tendens die je ziet. Toen de depositorente daalde van 6% naar de treurige percentages die je nu ziet, riepen ook velen, halverwege, dit is te laag....inmiddels zouden ze het daar wel graag voor doen.
Vergelijk met SIG vind ik moeilijk te maken. Het verschil in professionaliteit tussen beide platformen is me sowieso wel een half procent waard. Alleen al dat gedoe met hun nieuwe website en betaalprovider.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 18-12-2021 20:37:36 ]Pecunia non oletIk zit in de eerste tweede (werk kapitaal lening 2019) - 600K tegen 9% bruto. De rente hiervan is altijd op tijd betaald, Aflossing was flexibel, er staat nu nog 50% open, wat dus wat achter ligt op de prognose.quote:
Herfinanciering op NLI
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/THR_Marine_III
Het bedrijf is al tientallen jaren op dezelfde plek gevestigd, we mogen er denk ik vanuit gaan dat het een ouder pand betreft, wat niet makkelijk te verkopen zal zijn mocht shtf.
Ik twijfel nog of ik weer mee doe.
Er worden naar mijn mening terecht benamingen als "aanzienlijk" en "verhoogd" risico gebruikt.
De supply chain zal op orde moeten komen, en dat is een flinke uitdaging op het moment.
Update: na een nachtje slapen en nog even de cijfers interpreteren: 979K corona achterstand die openstaat bij de belasting, LTV van 125% bij aanvang en 100% bij einddatum laat ik het voor wat het is, en zie ik de aflossing van THR #1 2 eind december hopelijk tegemoet.
[ Bericht 5% gewijzigd door ETphonehome op 19-12-2021 15:30:40 ]Baas boven baas: iemand stopt er vanmiddag ¤ 150.000 in.quote:
Hier heeft zojuist iemand 100.000 in gestopt.
Ik ga de pitch nog eens een keer lezen. Ik had voor mezelf geconcludeerd dat het allemaal wel er met één kwetsbare branche en ondernemer samenhing en ik daarom niet meedeed, maar anderen zien dat blijkbaar compleet anders. Uiteindelijk maak ik gewoon m'n eigen afweging, maar het intrigeert me wel.Je zou bijna zeggen dat die 1e ton is geupgrade naar 1,5 ton anders hadden we nu op 57% moeten staan. Kan me vergissen.quote:
[..]
Baas boven baas: iemand stopt er vanmiddag ¤ 150.000 in.
Ik ga de pitch nog eens een keer lezen. Ik had voor mezelf geconcludeerd dat het allemaal wel er met één kwetsbare branche en ondernemer samenhing en ik daarom niet meedeed, maar anderen zien dat blijkbaar compleet anders. Uiteindelijk maak ik gewoon m'n eigen afweging, maar het intrigeert me wel.Pecunia non oletOf er wordt een spel gespeeld om mensen op het verkeerde been te zetten.quote:
[..]
Je zou bijna zeggen dat die 1e ton is geupgrade naar 1,5 ton anders hadden we nu op 57% moeten staan. Kan me vergissen.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Ik persoonlijk doe niet mee maar als ik moest kiezen zou ik voor crowdrealestate gaan 5% 36 mndquote:
[..]
Baas boven baas: iemand stopt er vanmiddag ¤ 150.000 in.
Ik ga de pitch nog eens een keer lezen. Ik had voor mezelf geconcludeerd dat het allemaal wel er met één kwetsbare branche en ondernemer samenhing en ik daarom niet meedeed, maar anderen zien dat blijkbaar compleet anders. Uiteindelijk maak ik gewoon m'n eigen afweging, maar het intrigeert me wel.
Eerste recht van hypotheek;
Loan-to-value van 63% - 90%;
Ook aan deze doe ik niet mee.
Komen nog genoeg andere projecten.Hier niet besproken. Nog 4k open bij zwembadbouwer op NLI met 1e hypotheek.
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/Wels_TechniekIk had al wat eerder door dit project gescrolled. Ik laat hem lopen, met name doordat de LTV begint met 180%. Op zich wil ik wel voorkomen dat woonhuizen voor de verhuur een te groot deel van mijn portefeuille gaan vormen, dus ik ben wel geïnteresseerd in leningen aan bedrijven die dingen maken / diensten leveren, en iets aan hypotheek te bieden te hebben.quote:
Hier niet besproken. Nog 4k open bij zwembadbouwer op NLI met 1e hypotheek.
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/Wels_Techniek
Als het business model me aanspreekt kan ik dan ook leven met een aanvangs LTV van boven de 100%. In dit geval vind ik echter de LTV buitensporig.
Al moet ik wel zeggen dat ik de succes kansen van dit bedrijf hoger inschat als het eerder vandaag besproken project van de scheepslieren.Ben benieuwd hoe het met de dansschool gaat, bij Collin is die vol ....staat nog 80k / 180 k open bij CAN.Beste investeerder,
U heeft in augustus 2019 geïnvesteerd in Van de Be*ten en Van B*uningen. Het betreft een lening van in totaal ¤ 340.000,- tegen 5,9 % rente per jaar, met een looptijd van 5 jaar en maandelijkse lineaire aflossing. Het eerste jaar was aflossingsvrij.
De ondernemers hebben de plannen die zij met de aanschaf van de boerderij en de grond hadden, inmiddels gerealiseerd en succesvol afgerond. De beide percelen worden per 22 december verkocht. Hierdoor gaan zij de lening bij Voordegroei vervroegd af lossen. Per 22 december 2020 passeert deze transactie bij de notaris. U ontvangt rond 24 december uw nog openstaande bedrag, plus de rente over december en de 3 maanden extra rentebetalingen op uw rekening.
Mede namens de ondernemers v***** willen wij u bedanken voor uw investering in het bedrijf . Door uw investering hebben zij de benodigde aanvullende financiële middelen gekregen om hun plannen door te zetten en de kavels succesvol te ontwikkelen.
Grrrr
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 20-12-2021 13:41:08 ]Pecunia non oletMijn enigste project daar, dat was het dan voor Voordegroei.quote:
Beste investeerder,
U heeft in augustus 2019 geïnvesteerd in Van de Be*ten en Van B*uningen. Het betreft een lening van in totaal ¤ 340.000,- tegen 5,9 % rente per jaar, met een looptijd van 5 jaar en maandelijkse lineaire aflossing. Het eerste jaar was aflossingsvrij.
De ondernemers hebben de plannen die zij met de aanschaf van de boerderij en de grond hadden, inmiddels gerealiseerd en succesvol afgerond. De beide percelen worden per 22 december verkocht. Hierdoor gaan zij de lening bij Voordegroei vervroegd af lossen. Per 22 december 2020 passeert deze transactie bij de notaris. U ontvangt rond 24 december uw nog openstaande bedrag, plus de rente over december en de 3 maanden extra rentebetalingen op uw rekening.
Mede namens de ondernemers v***** willen wij u bedanken voor uw investering in het bedrijf . Door uw investering hebben zij de benodigde aanvullende financiële middelen gekregen om hun plannen door te zetten en de kavels succesvol te ontwikkelen.
GrrrrArtikel Financieel Dagblad 17dec2021
Huizenbezitter met rust gelaten door coalitie, belegger de klos
Marijn Jongsma Erik van Rein 17 dec 17:24
Om de verhitte huizenmarkt te laten afkoelen, komt het nieuwe kabinet met een pakket fiscale maatregelen voor verhuurders. Die aanpak schiet tekort, zeggen betrokkenen. 'Dit akkoord gaat wel iets doen, maar niet veel.'SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
