abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202552727
AMSTERDAM - Een Duitse werknemer die viel en een ruggenwervel brak toen hij ’s ochtends tussen zijn bed en zijn telewerkplek uitgleed op de wenteltrap tussen zijn slaapkamer en thuiskantoor, moet van zijn werkgever alle kosten die hij daardoor moest maken vergoed krijgen.

De werkgeversorganisatie waarbij zijn werkgever verzekerd was, weigerde de claim van de man, en kreeg daarbij in eerste instantie gelijk van de rechter. In hoger beroep oordeelde het Bundessozialgericht deze week echter dat de eerste route die de man die dag aflegde, geldt als verzekerd woonwerkverkeer.

https://www.telegraaf.nl/(...)u-is-woonwerkverkeer

Iemand al eens thuis een ongelukje gehad met schade tijdens het uitvoeren van je werk? En heb je die kosten (geprobeerd) te verhalen op je werkgever?
pi_202552933
Grappige casus wel. Op zich logisch dat als je thuiswerkt, een ongeval tijdens werktijd ook een dienstongeval is. Aan de andere kant heeft een werkgever op een kantoor ook de mogelijkheid om die risico's te beperken. Daar is dan bijvoorbeeld geen gladde wenteltrap waar je op uit kan glijden.
  vrijdag 10 december 2021 @ 13:55:12 #3
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_202553000
Klopt,
als ik te laat ben bij mijn bureau omdat ik nog lekker op bed lag geef ik ook altijd aan dat de brug open stond.
Als ik zie dat er file staat op de snelweg begin ik ook wat later.
Tot nooit .......
pi_202553244
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 13:48 schreef Heph844 het volgende:
Grappige casus wel. Op zich logisch dat als je thuiswerkt, een ongeval tijdens werktijd ook een dienstongeval is. Aan de andere kant heeft een werkgever op een kantoor ook de mogelijkheid om die risico's te beperken. Daar is dan bijvoorbeeld geen gladde wenteltrap waar je op uit kan glijden.
Ik vond het op zich ook wel een grappige casus. Hoever zou dit reiken eigenlijk? Stel dat je in je lunchpauze even een broodje gaat halen in de lunchroom tegenover je huis en je wordt geschept door een auto. Zou dat ook als woonwerkverkeer worden gezien?

Mij staat namelijk bij dat als je van huis naar je werk gaat en vice versa je verzekerd bent tot je op de plaats van bestemming bent. Dan wel rechtstreeks naar huis/werk en niet via een omweg eerst langs de kroeg of langs de super natuurlijk. Of is je lunchpauze eigen tijd?
pi_202553260
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 13:55 schreef Speekselklier het volgende:
Klopt,
als ik te laat ben bij mijn bureau omdat ik nog lekker op bed lag geef ik ook altijd aan dat de brug open stond.
Als ik zie dat er file staat op de snelweg begin ik ook wat later.
Haha, ik vatte hem niet direct. Dacht al, wat heeft dat met deze zaak te maken maar het duurde even voordat het kwartje viel _O-
pi_202554369
Het is wachten tot de eersten een kilometervergoeding naar hun werkkamer gaan opvoeren.
pi_202555387
quote:
17s.gif Op vrijdag 10 december 2021 14:12 schreef praadje het volgende:

[..]
Ik vond het op zich ook wel een grappige casus. Hoever zou dit reiken eigenlijk? Stel dat je in je lunchpauze even een broodje gaat halen in de lunchroom tegenover je huis en je wordt geschept door een auto. Zou dat ook als woonwerkverkeer worden gezien?

Mij staat namelijk bij dat als je van huis naar je werk gaat en vice versa je verzekerd bent tot je op de plaats van bestemming bent. Dan wel rechtstreeks naar huis/werk en niet via een omweg eerst langs de kroeg of langs de super natuurlijk. Of is je lunchpauze eigen tijd?
Ook in de lunchtijd is de werkgever verantwoordelijk voor je veiligheid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202555450
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 13:30 schreef praadje het volgende:
AMSTERDAM - Een Duitse werknemer die viel en een ruggenwervel brak toen hij ’s ochtends tussen zijn bed en zijn telewerkplek uitgleed op de wenteltrap tussen zijn slaapkamer en thuiskantoor, moet van zijn werkgever alle kosten die hij daardoor moest maken vergoed krijgen.

De werkgeversorganisatie waarbij zijn werkgever verzekerd was, weigerde de claim van de man, en kreeg daarbij in eerste instantie gelijk van de rechter. In hoger beroep oordeelde het Bundessozialgericht deze week echter dat de eerste route die de man die dag aflegde, geldt als verzekerd woonwerkverkeer.

https://www.telegraaf.nl/(...)u-is-woonwerkverkeer

Iemand al eens thuis een ongelukje gehad met schade tijdens het uitvoeren van je werk? En heb je die kosten (geprobeerd) te verhalen op je werkgever?
In Nederland is woon-werkverkeer privétijd, is dat in Duitsland anders?
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif&lt" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
pi_202555462
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:17 schreef DETELEVISIEKIJKER het volgende:

[..]
In Nederland is woon-werkverkeer privétijd, is dat in Duitsland anders?
in NL is de werkgever ook verantwoordelijk in die tijd voor je veiligheid.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202555466
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:17 schreef DETELEVISIEKIJKER het volgende:

[..]
In Nederland is woon-werkverkeer privétijd, is dat in Duitsland anders?
Geen idee, ik woon in Belgie _O- Maar ik dacht dat woonwerkverkeer verzekerd was door je baas in Nederland.
pi_202555542
quote:
17s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:19 schreef praadje het volgende:

[..]
Geen idee, ik woon in Belgie _O- Maar ik dacht dat woonwerkverkeer verzekerd was door je baas in Nederland.
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
in NL is de werkgever ook verantwoordelijk in die tijd voor je veiligheid.
https://www.arboportaal.n(...)val-tijdens-werktijd

Kopje Verkeersongeval, werk of privé?
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif&lt" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
pi_202555559
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:25 schreef DETELEVISIEKIJKER het volgende:

[..]
[..]
https://www.arboportaal.n(...)val-tijdens-werktijd

Kopje Verkeersongeval, werk of privé?
dat klopt, dank je wel voor de links ter bevestiging van mijn verhaal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202555585
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat klopt, dank je wel voor de links ter bevestiging van mijn verhaal.
Wat betekent deze passage dan?

Tijdens woon-werkverkeer gaat het om een een privé-ongeval.
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif&lt" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
pi_202555596
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:28 schreef DETELEVISIEKIJKER het volgende:

[..]
Wat betekent deze passage dan?

Tijdens woon-werkverkeer gaat het om een een privé-ongeval.
dat het een prive ongeluk is, maar een werkgever kan nog wel verantwoordelijk zijn, echter niet aansprakelijk.

bijvoorbeeld is een werkgever verantwoordelijk als iemand na de vijmibo dronken achter het stuur gaat naar huis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202555702
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:29 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat het een prive ongeluk is, maar een werkgever kan nog wel verantwoordelijk zijn, echter niet aansprakelijk.

bijvoorbeeld is een werkgever verantwoordelijk als iemand na de vijmibo dronken achter het stuur gaat naar huis.
Geen idee. Maar ik heb nog nooit gehoord van iemand die 's ochtends crasht, de werkgever succesvol aansprakelijk heeft weten te stellen.
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif&lt" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
  vrijdag 10 december 2021 @ 17:39:51 #16
68091 borbit
Is dit het begin van een pr0n?
pi_202555733
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 13:55 schreef Speekselklier het volgende:
Klopt,
als ik te laat ben bij mijn bureau omdat ik nog lekker op bed lag geef ik ook altijd aan dat de brug open stond.
Als ik zie dat er file staat op de snelweg begin ik ook wat later.
Daarom heb een sloot gegraven in de tuin en aan de overkant een werkplek gemaakt in het schuurtje. Vervolgens een brug gebouwd over de sloot en die burg in de fik gezet. Het is dus momenteel helaas niet mogelijk om op werk te komen. Het is al een jaar zo en er is nog niemand gekomen om de burg te maken.
pi_202555891
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:39 schreef borbit het volgende:

[..]
Daarom heb een sloot gegraven in de tuin en aan de overkant een werkplek gemaakt in het schuurtje. Vervolgens een brug gebouwd over de sloot en die burg in de fik gezet. Het is dus momenteel helaas niet mogelijk om op werk te komen. Het is al een jaar zo en er is nog niemand gekomen om de burg te maken.
_O-
pi_202555901
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:37 schreef DETELEVISIEKIJKER het volgende:

[..]
Geen idee. Maar ik heb nog nooit gehoord van iemand die 's ochtends crasht, de werkgever succesvol aansprakelijk heeft weten te stellen.
Dan heeft die man mazzel dat hij in Duitsland woont. :Y
pi_202555934
Welke kosten gaat het eigenlijk ?

Werkgever zal loon toch al moeten betalen bij ziekte en eventuele aanpassing van de werkplek. de ziektekosten zijn voor de ziektekostenverzekeraar.
.
pi_202556058
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:53 schreef Fer het volgende:
Welke kosten gaat het eigenlijk ?

Werkgever zal loon toch al moeten betalen bij ziekte en eventuele aanpassing van de werkplek. de ziektekosten zijn voor de ziektekostenverzekeraar.
Geen idee maar je zou kunnen denken aan evt, fysiobehandelingen als die niet in zijn pakket zitten, ambulancevervoer, thuishulp etc.
pi_202556161
quote:
17s.gif Op vrijdag 10 december 2021 18:02 schreef praadje het volgende:

[..]
Geen idee maar je zou kunnen denken aan evt, fysiobehandelingen als die niet in zijn pakket zitten, ambulancevervoer, thuishulp etc.
Kan ik dat allemaal krijgen als ik tijdens werktijd mijn spiertje verrekt ja?
.
pi_202556184
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 18:10 schreef Fer het volgende:

[..]
Kan ik dat allemaal krijgen als ik tijdens werktijd mijn spiertje verrekt ja?
Denk het niet maar misschien die man uit de OP wel. Die had zijn ruggenwervel gebroken dus dan heb je dat denk ik wel nodig.
pi_202556416
Wauw… dus… als hij wel weer naar kantoor komt en bij het opstaan op zijn bek flikkert omdat hij zijn ene been niet in een broekspijp kan krijgen, omdat hij al laat was en al aankledend naar de buitendeur hinkte… dan is dat in het vervolg ook al woon-werk?

Gaan we het slijten van schoenzolen ook declareren van de wandeling naar de auto en de meters op kantoor?

:')
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_202556540
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat klopt, dank je wel voor de links ter bevestiging van mijn verhaal.
Andere momenten waarbij de Inspectie SZW betrokken moet worden zijn:

verkeersongevallen op het bedrijfsterrein


Iszw in je slaapkamer, immers het pand is nu het bedrijfsterrein 😏
pi_202556598
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:53 schreef Fer het volgende:
Welke kosten gaat het eigenlijk ?

Werkgever zal loon toch al moeten betalen bij ziekte en eventuele aanpassing van de werkplek. de ziektekosten zijn voor de ziektekostenverzekeraar.
Afhankelijk van aansprakelijkheid zal de werkgever nu regres krijgen vanuit de zorgverzekering. Het betekend niet dat er geen kosten zijn als iemand verzekerd is.

quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 18:10 schreef Fer het volgende:

[..]
Kan ik dat allemaal krijgen als ik tijdens werktijd mijn spiertje verrekt ja?
Als het verrekte spiertje door je werk komt en je er daadwerkelijk zorg voor nodig hebt? Ja.
pi_202559030
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 17:29 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat het een prive ongeluk is, maar een werkgever kan nog wel verantwoordelijk zijn, echter niet aansprakelijk.

bijvoorbeeld is een werkgever verantwoordelijk als iemand na de vijmibo dronken achter het stuur gaat naar huis.
Maar heb je een voorbeeld casus waarbij de werkgever aansprakelijk is gesteld voor een ongeluk bij het woon-werkverkeer?
<a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif" target="_blank" rel="nofollow"><a href="http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif&lt" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >http://i.imgur.com/iq5BYAk.gif<</a>;/a>
  vrijdag 10 december 2021 @ 21:54:42 #27
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_202559968
Voortaan verplicht antislipsokken dragen :)
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  Moderator vrijdag 10 december 2021 @ 22:28:48 #28
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_202560561
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 21:54 schreef kanovinnie het volgende:
Voortaan verplicht antislipsokken dragen :)
Een gladde spaanse slofjes.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_202560593
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 21:54 schreef kanovinnie het volgende:
Voortaan verplicht antislipsokken dragen :)
En de Arbo kan dat ongevraagd komen controleren :7
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_202562889
Ik brak er 2 begin dit jaar op het werk.(zelfs nog 6 weken mee rondgelopen omdat de diagnose spit was)

Hoe dan ook ik heb hier alleen mijn eigen risico opgemaakt.

Nooit in me opgekomen om dat terug te vragen aan mijn werkgever. Wel interessant.
Niet dat ik van plan ben dat te vragen maar meer hoe het mogelijk zou zijn om de werkgever hiervoor te laten opdraaien terwijl hun niks te verwijten valt zoals uitglijden op een trap.
Ich hock in meinem Bonker
  zaterdag 11 december 2021 @ 05:16:23 #31
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_202563048
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2021 01:34 schreef Blaadjes het volgende:
Ik brak er 2 begin dit jaar op het werk.(zelfs nog 6 weken mee rondgelopen omdat de diagnose spit was)

Hoe dan ook ik heb hier alleen mijn eigen risico opgemaakt.

Nooit in me opgekomen om dat terug te vragen aan mijn werkgever. Wel interessant.
Niet dat ik van plan ben dat te vragen maar meer hoe het mogelijk zou zijn om de werkgever hiervoor te laten opdraaien terwijl hun niks te verwijten valt zoals uitglijden op een trap.
Ze zijn verantwoordelijk voor je tijdens woon/werk verkeer. Als jij over je eigen voeten struikelt en je valt op het treinstation of de parkeerplaats zijn ze ook verantwoordelijk.

En dat is het punt, deze man ging eerst werken en toen pas ontbijten. Dat maakt de wandeling naar beneden een woon/werk “rit”. Als hij was gaan ontbijten had het geen woon/werk geweestz
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_202563389
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2021 01:34 schreef Blaadjes het volgende:
Ik brak er 2 begin dit jaar op het werk.(zelfs nog 6 weken mee rondgelopen omdat de diagnose spit was)

Hoe dan ook ik heb hier alleen mijn eigen risico opgemaakt.

Nooit in me opgekomen om dat terug te vragen aan mijn werkgever. Wel interessant.
Niet dat ik van plan ben dat te vragen maar meer hoe het mogelijk zou zijn om de werkgever hiervoor te laten opdraaien terwijl hun niks te verwijten valt zoals uitglijden op een trap.
Dan was de trap dus niet veilig genoeg. Maar uit ervaring weet ik dat bijvoorbeeld het verblijf in een revalidatiecentrum daarna prima op kosten van een werkgever kan.
  zaterdag 11 december 2021 @ 09:24:51 #33
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202563602
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 15:36 schreef Holenbeer het volgende:
Het is wachten tot de eersten een kilometervergoeding naar hun werkkamer gaan opvoeren.
Ja of werkgevers gaan eisen dat je je trappenhuis vol rubbertegels gaat bekleden
pi_202566552
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 december 2021 05:16 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Ze zijn verantwoordelijk voor je tijdens woon/werk verkeer. Als jij over je eigen voeten struikelt en je valt op het treinstation of de parkeerplaats zijn ze ook verantwoordelijk.

En dat is het punt, deze man ging eerst werken en toen pas ontbijten. Dat maakt de wandeling naar beneden een woon/werk “rit”. Als hij was gaan ontbijten had het geen woon/werk geweestz
Dat laatste is echt bizar:

quote:
Een cruciaal element voor de beslissing was dat de man doorgaans meteen uit bed naar zijn computer liep om te gaan werken. Had hij eerst naar bijvoorbeeld de keuken gelopen om zijn ontbijt te nuttigen, dan had zijn wandeling van de trap af misschien niet geteld als de ‘eerste reis’ naar zijn werkplek die gedekt wordt door de polis.
https://www.ad.nl/werk/du(...)gt-rechter~af8d7eae/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202626899
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 december 2021 05:16 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Ze zijn verantwoordelijk voor je tijdens woon/werk verkeer. Als jij over je eigen voeten struikelt en je valt op het treinstation of de parkeerplaats zijn ze ook verantwoordelijk.

En dat is het punt, deze man ging eerst werken en toen pas ontbijten. Dat maakt de wandeling naar beneden een woon/werk “rit”. Als hij was gaan ontbijten had het geen woon/werk geweestz
Werkgever is niet verantwoordelijk voor woon/werk verkeer. Slechts in hele uitzonderlijke gevallen. Treinstation niet en parkeerplaats alleen als het nog eigen terrein is.
pi_202627352
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 december 2021 18:29 schreef Cat-astrophe het volgende:
Wauw… dus… als hij wel weer naar kantoor komt en bij het opstaan op zijn bek flikkert omdat hij zijn ene been niet in een broekspijp kan krijgen, omdat hij al laat was en al aankledend naar de buitendeur hinkte… dan is dat in het vervolg ook al woon-werk?

Gaan we het slijten van schoenzolen ook declareren van de wandeling naar de auto en de meters op kantoor?

:')
Hierom kunnen wij bij mijn werkgever ¤ 100,- per jaar declareren voor nieuwe werkschoenen
  woensdag 15 december 2021 @ 11:20:04 #37
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_202628236
quote:
0s.gif Op woensdag 15 december 2021 09:35 schreef Bastoenie het volgende:

[..]
Werkgever is niet verantwoordelijk voor woon/werk verkeer. Slechts in hele uitzonderlijke gevallen. Treinstation niet en parkeerplaats alleen als het nog eigen terrein is.
Vertel dat tegen die rechter.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_202629437
Ja van je bed naar bureau is inderdaad woonwerkverkeer IN DUITSLAND. Daar hebben we dus niks aan.

Hier in ierland waar ik woon heeft de werkgever geen enkele verantwoordelijkheid over je woonwerkverkeer. In Nederland ook niet volgens mij anders dan de reiskostenvergoeding.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')