COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is een conclusie die jij dan trekt, en die niet uit het bericht volgt.quote:Op donderdag 9 december 2021 14:22 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Maar schijnbaar is het minder nodig dan men had gedacht. Dat is het punt.
Ja, dat snap ik wel.quote:Op donderdag 9 december 2021 14:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat het bij jou opa goed ging hoeft natuurlijk niets te zeggen over de algemene kwaliteit van de zorg die geleverd wordt en de vraag of het bij anderen ook "uitstekend" gaat.
Ik kan ook stellen dat ik prima met 200 km/u over de A2 kan rijden, want 'ik ben toch veilig aangekomen'?
Dat het bij mij opa goed ging zegt niets over hoe het bij anderen gaat, maar hoe het bij anderen gaat is niet echt bekend geloof ik. Ik kan in elk geval alleen oordelen over de situatie met mijn opa, en dat was dikke prima.
Tenzij je alsnog de oversterfte koppelt aan het naar mensen naar huis sturen met zuurstof. Maar dat vind ik veel te voorbarig en daar zou ik dan gewoon even het onderzoek over afwachten.
Jawel hoor. Als een opname écht nodig was dan gebeurt het gewoon alsnog.quote:
[..]
Dat is een conclusie die jij dan trekt, en die niet uit het bericht volgt.
Écht nodig is natuurlijk een schaal. En verschuift naar mate er minder capaciteit is.quote:
[..]
Jawel hoor. Als een opname écht nodig was dan gebeurt het gewoon alsnog.
Dat hebben we ook al gezien bij het afschalen van de planbare zorg.
Daar ben ik het mee eens. Die opmerking vond ik ook te voorbarig.quote:
Tenzij je alsnog de oversterfte koppelt aan het naar mensen naar huis sturen met zuurstof. Maar dat vind ik veel te voorbarig en daar zou ik dan gewoon even het onderzoek over afwachten.
Dat klopt, maar er staat ook dat het voor de IC niet op gaat én dat er gemonitord wordt. Dus als die mensen achteruit gaan volgt vanzelf een opname. Die worden echt niet aan hun lot over gelaten om thuis dan maar te sterven zoals door capricia wordt geimpliceerd.quote:
[..]
Écht nodig is natuurlijk een schaal. En verschuift naar mate er minder capaciteit is.
Dat hebben we ook al gezien bij het afschalen van de planbare zorg.
Er sterven toch ook gewoon mensen zonder opname?quote:
[..]
Dat men die mensen gewoon laat sterven zonder opname. Slaat helemaal nergens op.
Het is niet voor niets dat de tweede kamer een onderzoek naar die oversterfte wil hebben.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik hoop dat er eerst een onderzoek komt naar het algehele beleid, het e.e.a sluit het andere niet uit.quote:Op donderdag 9 december 2021 14:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Er sterven toch ook gewoon mensen zonder opname?
Het is niet voor niets dat de tweede kamer een onderzoek naar die oversterfte wil hebben.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar jij zegt dat dat mensen zijn die eigenlijk opgenomen hadden moeten worden maar met een zuurstoffles naar huis gestuurd worden.quote:
[..]
Er sterven toch ook gewoon mensen zonder opname?
Het is niet voor niets dat de tweede kamer een onderzoek naar die oversterfte wil hebben.
Precies, de dagelijkse cijfers komen niet eens in de buurt bij de maandelijkse oversterfte, dus ergens gaat er iets ontzettend mis en die oorzaak zit 'm in mensen die thuis komen te overlijden door uitgestelde zorg of het gebrek aan een bed.quote:
[..]
Er sterven toch ook gewoon mensen zonder opname?
Het is niet voor niets dat de tweede kamer een onderzoek naar die oversterfte wil hebben.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tja, waarom bepaalde dingen zo zijn is ook vaak maar omdat men ze zo gewend is. Als ze erachter komen dat dit ook goed (genoeg) werkt dan is het misschien wel een blijvertje. De huidige protocollen zijn niet per definitie de beste.quote:
[..]
Waarom zouden ze onder normale omstandigheden naar het ziekenhuis gestuurd worden als deze manier van zorgverlenen blijkbaar voldoet (lees: kwalitatief net zo goed is als de ziekenhuiszorg)?
https://www.destadamersfo(...)n-scheelt-in-drukte-
Zou je kunnen zien als een nieuw inzicht tgv de covidcrisis.quote:Thuismonitoring helpt de ligduur van bepaalde patiënten te verkorten en dat heeft weer een positief effect op de werkdruk. Meander onderzoekt nu of de thuismonitoring ook bij andere specialismen ingezet kan worden.
I'll give you something to do
Het is maar de vraag waardoor dat komt. Want zoveer ik weet sterven mensen niet aan een pijnlijke heup. En de meeste planbare acute zorg is grotendeels doorgegaan voor zover ik weet.quote:
[..]
Er sterven toch ook gewoon mensen zonder opname?
Het is niet voor niets dat de tweede kamer een onderzoek naar die oversterfte wil hebben.
Het zou wel opvallend zijn als juist daardoor nu opeens een enorme oversterfte zou zijn. Daar gaat, vermoed ik, toch wel wat meer jaar overheen.
Het concept van thuismonitoring staat dan ook niet echt ter discussie. Het is ook niet dat deze 34 patiënten de enige zijn die thuis gemonitord worden lijkt me.quote:
[..]
Tja, waarom bepaalde dingen zo zijn is ook vaak maar omdat men ze zo gewend is. Als ze erachter komen dat dit ook goed (genoeg) werkt dan is het misschien wel een blijvertje. De huidige protocollen zijn niet per definitie de beste.
https://www.destadamersfo(...)n-scheelt-in-drukte-
[..]
Zou je kunnen zien als een nieuw inzicht tgv de covidcrisis.
Dat kun je echt niet zomaar stellen. Dan doe je net of je meer weet dan je kan weten.quote:
[..]
Precies, de dagelijkse cijfers komen niet eens in de buurt bij de maandelijkse oversterfte, dus ergens gaat er iets ontzettend mis en die oorzaak zit 'm in mensen die thuis komen te overlijden door uitgestelde zorg of het gebrek aan een bed.
Vind het wel grappig om te zien hoe het wereldwijd verloopt. Duidelijk te zien zijn die golven telkens, en dat elke golf (op de eerste na, maar dat is wel te verklaren omdat bij de eerste golf de maatregelen ook wat harder waren, wereldwijd) weer minder is dan de vorige. Dat geeft toch wel hoop op langere termijn dat we uiteindelijk golfjes krijgen die we makkelijk aankunnen (nog los van omikron wat ik nog steeds als mogelijke 'redding' zie). Ook dat de huidige golf zijn piek ook wel bereikt lijkt te hebben.
Doen we toch goed met onze maatregelen hier.
Mooi onderzocht Jordi!quote:
[..]
Precies, de dagelijkse cijfers komen niet eens in de buurt bij de maandelijkse oversterfte, dus ergens gaat er iets ontzettend mis en die oorzaak zit 'm in mensen die thuis komen te overlijden door uitgestelde zorg of het gebrek aan een bed.
Zo nieuw is thuismonitoring op zich ook weer niet. M'n schoonmoeder had hartfalen en kreeg jaren geleden al dingen mee van het ziekenhuis voor thuis. Van afstand konden ze dan in het ziekenhuis zien wat bepaalde waarden enzo waren.quote:
[..]
Tja, waarom bepaalde dingen zo zijn is ook vaak maar omdat men ze zo gewend is. Als ze erachter komen dat dit ook goed (genoeg) werkt dan is het misschien wel een blijvertje. De huidige protocollen zijn niet per definitie de beste.
https://www.destadamersfo(...)n-scheelt-in-drukte-
[..]
Zou je kunnen zien als een nieuw inzicht tgv de covidcrisis.
quote:
[..]
Dat kun je echt niet zomaar stellen. Dan doe je net of je meer weet dan je kan weten.
quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die kans is zeer zeer klein..quote:
[..]
of door het vaccin. Kunnen we niet uitsluiten
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja wat?quote:
Jij stelt even vast wat de oorzaak is van oversterfte, terwijl de rest van Nederland (op wat wappies na) geduldig wacht op een onderzoek. Tja.
Ok, ik geef toe dat ik wat stellig ben daarin, maar dit kunnen we toch allemaal redelijk op onze klompen aanvoelen komen? Terecht dat men dit wil onderzoeken, maar het lijkt me vast te staan dat het direct of indirect door de corona situatie komt.quote:
[..]
Ja wat?
Jij stelt even vast wat de oorzaak is van oversterfte, terwijl de rest van Nederland (op wat wappies na) geduldig wacht op een onderzoek. Tja.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat laatste ben ik helemaal met je eens, en fijn dat je erkent dat je wat stellig was (dat heb ik nou nooit (hahahahaha))quote:
[..]
Ok, ik geef toe dat ik wat stellig ben daarin, maar dit kunnen we toch allemaal redelijk op onze klompen aanvoelen komen? Terecht dat men dit wil onderzoeken, maar het lijkt me vast te staan dat het direct of indirect door de corona situatie komt.
.
Maar dat geldt voor bijna alle problemen op dit moment als je het zo breed steltquote:
[..]
Ok, ik geef toe dat ik wat stellig ben daarin, maar dit kunnen we toch allemaal redelijk op onze klompen aanvoelen komen? Terecht dat men dit wil onderzoeken, maar het lijkt me vast te staan dat het direct of indirect door de corona situatie komt.
.
