Undercover - Vlaams-Nederlandse misdaadserie, S03 Ferry en Bob on Tour

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 00:10 schreef Halcon het volgende:

[..]
Een slechte timing inderdaad. En waarom ging hij �berhaupt achtervolgen? Wat wilde hij gaan doen? Ze klem rijden of zo? Confrontatie aangaan? Als ze niet op die tractor waren geknald, was het ook wel uit de hand gelopen en konden ze ook niet met z'n tweetjes gezellig naar die Turken gaan om die pillen te brengen.

De logica waarom Lars overal voor op wil draaien, ontgaat me ook even.

Die laatste is het enige dat nog enigszins wordt verklaard: om zijn zus te beschermen, die anders medeplichtig is vanwege haar herkenbare gebruikte busje bij de poging om PMK bij de Festival Shop te kopen.

Tijdens die scene in het begin van de serie vroeg ik me al af waarom Ferry in hemelsnaam zo graag het busje van Dani�lle wilde lenen voor deze actie, gezien de enorme herkenbaarheid ervan en het feit dat het in een undercover-operatie gebruikt zou worden. Een busje huren op naam van Ferry zou geen enkel probleem zijn, alleen naar hem te traceren. Financi�le redenen zouden ook onzin en ongeloofwaardig zijn. Waarom op deze wijze zo herkenbaar zijn en je ex (die al in de bak heeft gezeten wegens je vorige drugsperikelen) erin betrekken, in een fucking undercover-operatie? Ik vond dat toen al vreemd.

Nu weet je dus dat het wederom een uiterst makkelijke manier is geweest om een probleem voor later te cre�ren dat in de verhaallijn past. Iets dat je eigenlijk al aanvoelde aan het begin, omdat het lenen van dat busje al uiterst geforceerd overkwam. Als undercover-operaties in het echt zo amateuristisch worden uitgevoerd, hebben criminelen echt niets te vrezen.

Ik vind het wel echt jammer, want seizoen 1 vond ik top. Seizoen 2 was qua thematiek (Belgische cowboys op een 'ranch' in de wapenhandel) wat minder, maar nog wel ok�. Dit seizoen is om de aangehaalde redenen echt een enorme aanfluiting wat mij betreft, en dan vooral vanaf aflevering 6. De gecre�erde problemen voelen te geforceerd aan en wekken vooral de indruk dat je naar een stelletje amateurs zit te kijken die voortdurend de meest onlogische beslissingen nemen waarmee ze de slagingskans van hun operatie zoveel mogelijk verkleinen.

Deze serie is wel klaar hierna. Als dit het niveau is dat ze de kijker blijven voorschotelen, wordt het echt lachwekkend.

Zo te horen komt er nog niet snel een seizoen 4, omdat seizoen 3 en de film Ferry afgelopen april 2020 gedraaid zijn na elkaar

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 01:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
Die laatste is het enige dat nog enigszins wordt verklaard: om zijn zus te beschermen, die anders medeplichtig is vanwege haar herkenbare gebruikte busje bij de poging om PMK bij de Festival Shop te kopen.

Tijdens die scene in het begin van de serie vroeg ik me al af waarom Ferry in hemelsnaam zo graag het busje van Dani�lle wilde lenen voor deze actie, gezien de enorme herkenbaarheid ervan en het feit dat het in een undercover-operatie gebruikt zou worden. Een busje huren op naam van Ferry zou geen enkel probleem zijn, alleen naar hem te traceren. Financi�le redenen zouden ook onzin en ongeloofwaardig zijn. Waarom op deze wijze zo herkenbaar zijn en je ex (die al in de bak heeft gezeten wegens je vorige drugsperikelen) erin betrekken, in een fucking undercover-operatie? Ik vond dat toen al vreemd.

Nu weet je dus dat het wederom een uiterst makkelijke manier is geweest om een probleem voor later te cre�ren dat in de verhaallijn past. Iets dat je eigenlijk al aanvoelde aan het begin, omdat het lenen van dat busje al uiterst geforceerd overkwam. Als undercover-operaties in het echt zo amateuristisch worden uitgevoerd, hebben criminelen echt niets te vrezen.

Ik vind het wel echt jammer, want seizoen 1 vond ik top. Seizoen 2 was qua thematiek (Belgische cowboys op een 'ranch' in de wapenhandel) wat minder, maar nog wel ok�. Dit seizoen is om de aangehaalde redenen echt een enorme aanfluiting wat mij betreft, en dan vooral vanaf aflevering 6. De gecre�erde problemen voelen te geforceerd aan en wekken vooral de indruk dat je naar een stelletje amateurs zit te kijken die voortdurend de meest onlogische beslissingen nemen waarmee ze de slagingskans van hun operatie zoveel mogelijk verkleinen.

Deze serie is wel klaar hierna. Als dit het niveau is dat ze de kijker blijven voorschotelen, wordt het echt lachwekkend.

Denk niet dat Danielle voor jaren de bak in vlieg omdat ze haar busje uit heeft geleend aan Ferry. Zeker niet als dat was om meubels te verslepen en ze niet wist dat hij het ging gebruiken om grondstoffen voor xtc te vervoeren.

Voor de verhaallijn is het goed bedacht inderdaad. In het echie zou 'ie Patrick een busje hebben laten regelen. Als Patrick wil dat 'ie pillen gaat draaien, dan moet Patrick ook maar een busje regelen. Ik zou dan al niet eens iets op mijn eigen naam gaan huren of een busje van een bekende gaan lenen.

Wat achteraf ook wel raar is, is dat die Leyla gaat kloten met een leugendetector, terwijl ze die kamer van Peter en Ferry ook vol had kunnen hangen met afluisterapparatuur. Ze hadden niks bij zich om dat te detecteren, want ze moesten op stel en sprong mee naar Turkije en dat hotel is toch van haar. Had makkelijk gekund en dan had ze de telefoongesprekken van Peter daar gehoord.

Als je iemand echt niet vertrouwt, dan doe je dat in je eigen hotel i.p.v. die leugendetector.

Ik vind het rommelig. Elke keer een twist in het plot lijkt een doel op zich geworden te zijn in deze serie.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Grappig, al die 'diepgaande' analyses over een verzonnen fantasie verhaaltje die tot TV-serie is gemaakt.

Ik begrijp wel dat het sommige kijkers stoort, het script lijkt op een reeks toevalligheden die het volgende probleem voor Bob en Ferry vormen.

Ze lijken daarbij hun best te doen om zichzelf steeds in de nesten te werken, net te laat te komen of een steek te laten vallen. En zo kan er weer een extra aflevering uit geperst worden.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 11:31 schreef golfer het volgende:
Grappig, al die 'diepgaande' analyses over een verzonnen fantasie verhaaltje die tot TV-serie is gemaakt.

In het eerste deel claimde men wel dat het gebaseerd was op een echt verhaal. Dan wordt er wel enig realisme verwacht.

Gepruts van de bovenste plank. Ook die Patrick. Waarom wisselt 'ie met zijn werktelefoon filmpjes uit met een dame uit een bordeel en niet via z'n priv�telefoon? Niet heel erg professioneel van iemand op zo'n positie.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 11:31 schreef golfer het volgende:
Grappig, al die 'diepgaande' analyses over een verzonnen fantasie verhaaltje die tot TV-serie is gemaakt.

Deze reactie valt te verwachten, zoals ik eerder al postte. Ik snap de redenatie wel, echter is het contrast met het eerste seizoen mijns inziens erg of zelfs te groot. Zoals @Halcon ook aangeeft, dat seizoen was gebaseerd op ware gebeurtenissen.

In dit seizoen worden er veel te geforceerd problemen gecre�erd door uitermate dom, onrealistisch en onlogisch handelen door de karakters. Dat gebeurt op zodanige wijze dat het er te dik bovenop ligt dat het bedoeld is om afleveringen te vullen en dan wordt het dus uiterst storend. Je wilt mijns inziens als kijker niet het idee krijgen dat je naar professionals zit te kijken die beslissingen nemen die bij voorbaat al nergens op slaan en tactisch de allerslechtste zijn die je kunt bedenken.

Dus nu je weet dat het al lang niet meer realistisch is waarom zou je je dan nog druk maken over alle niet kloppende lijntjes en details.
Het is na seizoen 1 dus een fantasieverhaaltje.

Ik heb geen last van onlogische of onrealistische toestanden. Het kijkt prima weg en dat is waar het mij om gaat.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 18:44 schreef golfer het volgende:
Dus nu je weet dat het al lang niet meer realistisch is waarom zou je je dan nog druk maken over alle niet kloppende lijntjes en details.
Het is na seizoen 1 dus een fantasieverhaaltje.

Jawel, maar dat was seizoen 2 ook al en die vond ik nog erg vermakelijk. Dan mag je het toch jammer vinden dat dit seizoen (naar mijn mening) zoveel slechter geschreven is en afbreuk doet aan het kijkplezier?

Simpele vergelijking: de eerste drie Die Hards behoren tot mijn favoriete films aller tijden die ik iedere keer weer opnieuw kan kijken. Dat zijn allemaal fantasieverhaaltjes waarin er dingen gebeuren van het kaliber: "dat kan toch nooit."

Vanaf 4 wordt het echter al beduidend minder en 5 heb ik na 1 keer te hebben gekeken uit mijn geheugen verbannen. In de eerste drie is McClane nog een personage met menselijke angsten, emoties en humor. In de laatste twee is het slechts nog een terminator die anderhalf uur lang 'bad guys' kapotschiet met zoveel mogelijk CGI-explosies en geen enkele angst om dood te gaan.

Dan kun je je inderdaad afvragen waar je je druk over maakt omdat het een fantasieverhaaltje is, maar het is gewoon jammer dat het in vergelijking met eerdere delen in de reeks zo slecht is.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 19:19 schreef Repentless het volgende:

[..]
Jawel, maar dat was seizoen 2 ook al en die vond ik nog erg vermakelijk. Dan mag je het toch jammer vinden dat dit seizoen (naar mijn mening) zoveel slechter geschreven is en afbreuk doet aan het kijkplezier?

Simpele vergelijking: de eerste drie Die Hards behoren tot mijn favoriete films aller tijden die ik iedere keer weer opnieuw kan kijken. Dat zijn allemaal fantasieverhaaltjes waarin er dingen gebeuren van het kaliber: "dat kan toch nooit."

Vanaf 4 wordt het echter al beduidend minder en 5 heb ik na 1 keer te hebben gekeken uit mijn geheugen verbannen. In de eerste drie is McClane nog een personage met menselijke angsten, emoties en humor. In de laatste twee is het slechts nog een terminator die anderhalf uur lang 'bad guys' kapotschiet met zoveel mogelijk CGI-explosies en geen enkele angst om dood te gaan.

Dan kun je je inderdaad afvragen waar je je druk over maakt omdat het een fantasieverhaaltje is, maar het is gewoon jammer dat het in vergelijking met eerdere delen in de reeks zo slecht is.

Een forum is inderdaad bedoeld om te discussi�ren. Het is ook geen SF-serie of een tekenfilm natuurlijk. Waar het eerste deel een goede opbouw had, schiet het in het derde seizoen alle kanten op. Lijkt wat afgeraffeld te zijn.

Ferry is ook gebaseerd op een bestaand personage. Dan verwacht ik enige realiteit. Goed, dat hield in het derde deel al op toen Patrick op eigen houtje een ontslagen ex-wout, die in dat milieu al eerder bezig was en een crimineel die nog vast moest zitten, inschakelde voor een undercover operatie.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 21:32 schreef Halcon het volgende:

[..]
Een forum is inderdaad bedoeld om te discussi�ren. Het is ook geen SF-serie of een tekenfilm natuurlijk. Waar het eerste deel een goede opbouw had, schiet het in het derde seizoen alle kanten op. Lijkt wat afgeraffeld te zijn.

Ferry is ook gebaseerd op een bestaand personage. Dan verwacht ik enige realiteit. Goed, dat hield in het derde deel al op toen Patrick op eigen houtje een ontslagen ex-wout, die in dat milieu al eerder bezig was en een crimineel die nog vast moest zitten, inschakelde voor een undercover operatie.

Ik vermoed dat Ferry veruit het populairste karakter in de serie is. Hij ontbrak vrijwel volledig in het tweede seizoen, wat logisch is omdat hij in de bak zat. De Vlaamse cowboy wapenhandelaren zorgden voor een wat minder leuk verhaal.

Daarna is weer vol de aandacht op Ferry gevestigd met een eigen 'origins'-film en een nieuw seizoen waarin hij weer een hoofdrol vertolkt. Er was natuurlijk geen mogelijkheid om Bob/Peter en Ferry tegenover elkaar te zetten in een undercover-operatie, omdat ze elkaar al kennen. Daarom voelt dit vooral heel gekunsteld aan om beide personages alsnog in 1 serie een rol te geven.

quote:

Op dinsdag 4 januari 2022 21:55 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik vermoed dat Ferry veruit het populairste karakter in de serie is. Hij ontbrak vrijwel volledig in het tweede seizoen, wat logisch is omdat hij in de bak zat. De Vlaamse cowboy wapenhandelaren zorgden voor een wat minder leuk verhaal.

Daarna is weer vol de aandacht op Ferry gevestigd met een eigen 'origins'-film en een nieuw seizoen waarin hij weer een hoofdrol vertolkt. Er was natuurlijk geen mogelijkheid om Bob/Peter en Ferry tegenover elkaar te zetten in een undercover-operatie, omdat ze elkaar al kennen. Daarom voelt dit vooral heel gekunsteld aan om beide personages alsnog in 1 serie een rol te geven.

Ja. Nederlandse kijkers willen Ferry zien, Belgische kijkers Tom Waes. Alternatief was geweest dat Ferry weer begonnen was, Bob/Peter als undercover en dat ze elkaar dan ergens in een of ander zaakje tegenkomen. En dat Ferry er dan belang bij heeft om er niks over te zeggen of dat 'ie dat wel doet, maar dat ze hem niet of te laat geloven of zo.

Aan de andere kant was Peter/Bob natuurlijk nooit bij die Turken binnen gekomen zonder Ferry.

Als ze er nog een vierde seizoen uitpersen, zal dat nog meer fanta worden.

Verder ben ik die Danielle wel beu eigenlijk. Als er nog een vierde seizoen komt, dan hoeft zij van mij niet meer mee te doen.

En daarmee is de hele clan rondom Ferry aardig uitgedund. Van Lars zou je normaal niet veel meer horen, John is dood, Remco Engels ook, die kickbokser ook...

Zo'n heel undercover concept drijft natuurlijk ook op die geforceerde spanningsmomentjes waarop het telkens lijkt alsof het misgaat en ze betrapt worden, natuurlijk zal dat in het echt niet zo gaan maar een serie is er ook om de kijker continu spanning te laten voelen en niet dat alles helemaal gesmeerd en soepel gaat. De vorige seizoenen ging het ook gewoon zo.

Het is vermakelijk als je er niet teveel bij nadenkt en het moet het meer hebben van de interacties tussen personages dan dat de verhaallijnen zo denderend in elkaar steken.

Idd vooral erg benieuwd hoe/wat ze bedenken voor een s4 nu.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 23:45 schreef JR-Style-93 het volgende:
Zo'n heel undercover concept drijft natuurlijk ook op die geforceerde spanningsmomentjes waarop het telkens lijkt alsof het misgaat en ze betrapt worden, natuurlijk zal dat in het echt niet zo gaan maar een serie is er ook om de kijker continu spanning te laten voelen en niet dat alles helemaal gesmeerd en soepel gaat. De vorige seizoenen ging het ook gewoon zo.

Het is vermakelijk als je er niet teveel bij nadenkt en het moet het meer hebben van de interacties tussen personages dan dat de verhaallijnen zo denderend in elkaar steken.

Niet helemaal eens. In het echt zal er ook genoeg fout gaan, omdat je niet alles kunt voorzien. Mensen maken fouten, ook in undercover-operaties. Als het allemaal een fluitje van een cent zou zijn, waren alle criminele organisaties binnen no-time opgerold.

Als je de film Donnie Brasco neemt (ook gebaseerd op een waargebeurd verhaal), zitten daar genoeg momenten in dat een jarenlange operatie in een klap om zeep geholpen kan worden. Zoals gezegd, je kunt niet alles onder controle hebben.

Dit seizoen zijn echter mijns inziens de 'spanningsmomenten' te overduidelijk gefabriceerd door de karakters de meest onlogische en domme beslissingen te laten nemen Wanneer dat te opzichtig wordt, gaat het storen.

quote:

Op donderdag 6 januari 2022 00:38 schreef Repentless het volgende:

[..]
Niet helemaal eens. In het echt zal er ook genoeg fout gaan, omdat je niet alles kunt voorzien. Mensen maken fouten, ook in undercover-operaties. Als het allemaal een fluitje van een cent zou zijn, waren alle criminele organisaties binnen no-time opgerold.

Als je de film Donnie Brasco neemt (ook gebaseerd op een waargebeurd verhaal), zitten daar genoeg momenten in dat een jarenlange operatie in een klap om zeep geholpen kan worden. Zoals gezegd, je kunt niet alles onder controle hebben.

Dit seizoen zijn echter mijns inziens de 'spanningsmomenten' te overduidelijk gefabriceerd door de karakters de meest onlogische en domme beslissingen te laten nemen Wanneer dat te opzichtig wordt, gaat het storen.

Dat klopt ook wel hoor, maar naar mijn mening heeft de serie 'Undercover' dat altijd al wel gehad. Het is nooit briljant schrijfwerk geweest en moest het altijd wel hebben van domme beslissingen die genomen worden door de personages. Als dat nou echt totaal niet het geval was geweest in seizoen 1 en nu ineens wel, ja dan wordt het irritant (zoals in GoT).

Uiteindelijk als je dit seizoenenlang wil blijven rekken heb je op den duur wel alle goede spanningsmomentjes bedacht en moet je soms maar gaan voor een vergezochte "oplossing".

quote:

Op donderdag 6 januari 2022 00:51 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]
Dat klopt ook wel hoor, maar naar mijn mening heeft de serie 'Undercover' dat altijd al wel gehad. Het is nooit briljant schrijfwerk geweest en moest het altijd wel hebben van domme beslissingen die genomen worden door de personages. Als dat nou echt totaal niet het geval was geweest in seizoen 1 en nu ineens wel, ja dan wordt het irritant (zoals in GoT).

Uiteindelijk als je dit seizoenenlang wil blijven rekken heb je op den duur wel alle goede spanningsmomentjes bedacht en moet je soms maar gaan voor een vergezochte "oplossing".

Het viel me in de eerste twee seizoenen gewoon wat minder op. Het zal daar vast ook het geval zijn geweest, maar voor mij nog niet dusdanig dat het zo storend is geworden. T/m aflevering vijf vond ik dit seizoen ook prima, maar in aflevering zes is de serie in heel korte tijd vrijwel om zeep geholpen.

Het voelde ook aan alsof ze in aflevering 7 ineens allerlei nieuwe verhaallijnen gingen bedenken, zoals de vlucht van Leyla.

Vond dit seizoen al wat ongeloofwaardig dat Ferry met Peter een UC operatie ging doen maat de laatste twee afleveringen is het echt totaal ongeloofwaardig geworden

Hierboven zijn de meeste plotholes wel beschreven maar wat ik echt niet snapte is waarom Peter een paar uur voor de actie z'n GPS tracker gaat zoeken, waarom Ferry toevallig op dat moment moet opruimen en toevallig begint bij de frikandellendozen en toevallig ook IN de doos kijkt. Wie doet dat?

Daarna die stompzinnige achtervolging waarbij Ferry dat pistool/revolver pakt om wat? Te schieten op Bob kom op he. Alleen maar zo geschreven zodat Lars en hij een ongeluk krijgen.

Overigens ook belachelijk dat ze vervolgens denken dat Elise Schaap medeplichtig is, ze had immers alleen die bus in goed vertrouwen uitgeleend en waarom hadden ze �berhaupt die bus geleend om die vaten PMK te vervoeren. Die bus zit vol met hondentrimsalon zooi

quote:

Op donderdag 6 januari 2022 01:27 schreef W00fer het volgende:
Het voelde ook aan alsof ze in aflevering 7 ineens allerlei nieuwe verhaallijnen gingen bedenken, zoals de vlucht van Leyla.

En toen bleken ze nog maar ��n aflevering over te hebben om dat uit te werken.

Ze heeft een priv� vliegtuig klaar staan, maar gaat met de auto wat rondjes rijden.

quote:

Op donderdag 6 januari 2022 08:00 schreef Halcon het volgende:

[..]
En toen bleken ze nog maar ��n aflevering over te hebben om dat uit te werken.

Ze heeft een priv� vliegtuig klaar staan, maar gaat met de auto wat rondjes rijden.

Hoe zat dat trouwens met die Mehmet ofzo waar haar kinderen waren? Die was ineens op de hand van Leyla ipv Serkan/Timur?

quote:

Op donderdag 6 januari 2022 08:51 schreef RedFever007 het volgende:

[..]


Hoe zat dat trouwens met die Mehmet ofzo waar haar kinderen waren? Die was ineens op de hand van Leyla ipv Serkan/Timur?

Die hielp beide een beetje mee. Het was natuurlijk ook wel een redelijk hechte club, ook wat familiebanden. Uiteindelijk liet die Mehmet Serkan ook niet helemaal vallen.

Timur wel, maar die was natuurlijk uit op wraak op Leyla voor het afschieten van z'n neefje of wat was het.

Snap sowieso niet dat dat soort lui niet een 'plan B' hebben. Valse paspoorten, ergens waar je naar toe kan, etc.