Ik ben het met je eens dat het onderbouwd moet zijn (objectief gerechtvaardigd), en die onderbouwing moet niet gebaseerd zijn op straf. Heb ook nog niemand in het kabinet er zo over horen praten overigens.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Onderscheid maken an sich doen we idd met zoveel zaken, maar dan vinden we dat het onderscheid gemaakt wordt op basis van verschillen die we anders zouden moeten behandelen.... I.i.g. heeft het dan een gunstige ethische afweging gehad, nu is het niet meer dan "jaa gevaccineerden hebben zich ingezet dus die willen we iets meer matsen."
Gedraag je zoals de staat wilt en je krijgt kudo's.
Gedraag je niet zoals de staat wilt en je krijgt straf.
Ik zou in deze fase dan ook veel meer zien in een vaccinatieverplichting. Zijn we gelijk van dat discriminatie gepiep af wat bij QR codes altijd de kop opsteekt. Iedereen gelijk, iedereen een vaccinatieplicht.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Das leuk maar het effect van QR op het totale aantal besmettingen is nou net letterlijk minder dan 1%.
Als dat je doelstelling is gaat QR nauwelijks helpen. Mensen raken maar voor een fractie besmet in QR gelegenheden, misschien dat je wat kan zeggen voor kroegen en café's maar in restaurants met 1.5 meter hou je letterlijk niks over.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:30 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Nee, omdat uit ziekenhuiscijfers blijkt dat ongevaccineeren een veel groter aandeel hebben in het bezet houden van ziekenhuisbedden.
Oke Kim Jong Un.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:28 schreef Confetti het volgende:
Het wordt echt tijd om de spreekwoordelijke knuppel uit de gereedschapskist te halen. Dit volk gaat het niet meer leren.
wat een dom geleuter, de cijfers spreken voor zich maar ongevaccineerd en slechte rekenvaardigheid is een hardnekkige kwaal.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Onderscheid maken an sich doen we idd met zoveel zaken, maar dan vinden we dat het onderscheid gemaakt wordt op basis van verschillen die we anders zouden moeten behandelen.... I.i.g. heeft het dan een gunstige ethische afweging gehad, nu is het niet meer dan "jaa gevaccineerden hebben zich ingezet dus die willen we iets meer matsen."
Gedraag je zoals de staat wilt en je krijgt kudo's.
Gedraag je niet zoals de staat wilt en je krijgt straf.
Iedereen met gezond verstand denkt dit. Vanaf het begin wordt al gezegd, hoelanger je wacht hoe meer schade. Er is helemaal niks en niemand ontzien door langer open te blijven. Iedereen gaat nu alsnog alles voelen maar we zitten wel met nog veel meer schade.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Haal je dit uit een artikel gepubliceerd uit een grote krant of media kanaal of is dit van jezelf?
Haal de honden uit het hok!quote:
quote:Op donderdag 25 november 2021 09:28 schreef Confetti het volgende:
Het wordt echt tijd om de spreekwoordelijke knuppel uit de gereedschapskist te halen. Dit volk gaat het niet meer leren.
Nee, ik ga 4 keer korter: 1 week in maart, 3 in juli, 2 in oktober, 2 rond de kerstquote:Op donderdag 25 november 2021 09:26 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Jij gaat maandenlang op vakantie
Doelstelling is iedereen gevaccineerd, QR is in mijn ogen indirecte vaccinatiedwang. Kap daarmee en stel het verplicht.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als dat je doelstelling is gaat QR nauwelijks helpen.
Samenvatting:quote:Op donderdag 25 november 2021 09:15 schreef Janneke141 het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is het stroomschema waarin je kan aflezen in welke situatie je bij een scoutingactiviteit wel en geen afstand moet houden, en wel en geen CTB moet scannen.
Zelfs als je 100% bereid bent om je overal aan te houden is dit toch niet te doen?
Dit was fout maar wel lekkerquote:
Probleem is dat het lastig te monitoten is wat essentieel is en wat niet.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Geheel mee eens en dit roep ik al 1,5 jaar werkende bij een werkgever die er dikke schijt aan heeft en iedereen fulltime op laat draven.
Wals maar over de lichamelijke integriteit heen, je vindt het werkelijk ethisch om iemand met geweld te vaccineren?quote:Op donderdag 25 november 2021 09:34 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Doelstelling is iedereen gevaccineerd, QR is in mijn ogen indirecte vaccinatiedwang. Kap daarmee en stel het verplicht.
Nu geef je mensen alleen maar een argument om te piepen over discriminatie met de QR code.
Bij ons hebben ze tijdens trainingen de vrijwilligers simpelweg niet om iedereen te controleren. Het bestuur heeft derhalve voorlopig een tussenweg bedacht, Iedereen wordt geacht een QR bij zich te hebben, die op elk willekeurig moment gecontroleerd kan worden door iemand van het bestuur/commissie, heb je die op dat moment geen geldige QR, word je verzocht direct het zwembad te verlaten, en zal er melding van worden gemaakt bij het bestuur als je er geen gehoor aan geeft.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:25 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Om het nog wat ingewikkelder te maken, bij onze sportclub maken we gebruik van leraren en assistenten. Sommige van die assistenten zijn 18+ maar leraren worden niet ge-QR-ed (omdat er niemand is om ze te checken en omdat werkgever/werknemer). Voor assistenten is het nog wat lastiger aangezien ze in principe niet in loondienst zijn. Ik hoef ze dus niet te checken, maar dan mogen ze niet 'met de les' meedoen, als in: ze mogen niet met andere sporters meesporten (in geval van oneven aantallen bijvoorbeeld, of om een voorbeeld te geven), want dan moet ik ze weer wel checken. In theorie zouden ze dan ook nog niet met de jeugd mee mogen doen. want we moeten zoveel mogelijk afstand bewaren tot de jongeren, ongeacht of we ze checken of niet.
De conclusie is nu dat we ze behandelen als leraren en gewoon lekker hun ding kunnen doen.
Hoeft niet per se met geweld natuurlijk. Ben benieuwd naar de Oostenrijkse implementatie. Als ze het überhaupt wettelijk rond krijgen.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wals maar over de lichamelijke integriteit heen, je vindt het werkelijk ethisch om iemand met geweld te vaccineren?
En de gezondheidsbaten zijn praktisch negatief voor mensen onder de 40 in gezonde toestand.
Die natuurlijk immuniteit die in Urk ook elke keer benoemd wordt(van daar moet nu wel groepsimmuniteit zijn), maar dat er dan elke golf toch weer veel besmettingen zijn?quote:Op donderdag 25 november 2021 09:35 schreef zoost het volgende:
Woonde ik maar in Zweden (67% vaccination rate). Geen maatregelen en alle kroegen gewoon al heel lang de hele nacht open.
Dit is natuurlijke immuniteit.
[ afbeelding ]
Wat een vreselijk slecht artikel weer. Met een kop die aantoonbaar onjuist is, want het is geen "misverstand dat gevaccineerden net zo goed in het ziekenhuis terechtkomen", maar de realiteit. Vervolgens zit het artikel achter de betaalmuur en kun je niet lezen dat er verder niets in staat dat we nog niet wisten, namelijk dat vaccins beschermen tegen ziekenhuisopname en ernstige ziekte en dat vrijwel alle gevaccineerden in het ziekenhuis onderliggende aandoeningen hebben.quote:Op donderdag 25 november 2021 07:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
https://www.ad.nl/gezond/(...)echtkomen~a8ab4a370/
Oftewel, neem die prik.
Maar door besluiteloosheid, gebrek aan daadkracht, polderen en slap optreden van de politiek sluiten we liever alles weer.
Ach ik wil ook niet teveel in de slachtofferrol gaan hangen maar ik wil maar aangeven dat “wat is nou 2 maandjes geen school of kinderopvang” voor veel gezinnen wel behoorlijk verstrekkende gevolgen kan hebben.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Heftig en dan moet je er dus ook rekening mee houden dat het in veel gezinnen omslaat in ruzies, agressie en zulks (jegens de kinderen of partners onderling).
Uiteindelijk word je overal immuun voor. Ook voor gezwets. Het doet alleen nog wel pijn aan de oren.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:37 schreef Momo het volgende:
[..]
Die natuurlijk immuniteit die in Urk ook elke keer benoemd wordt(van daar moet nu wel groepsimmuniteit zijn), maar dat er dan elke golf toch weer veel besmettingen zijn?
Nee, het is juist een goed artikel die de juiste nuance brengt.quote:
Dit klinkt heel erg bekend. Ik ben niet op het punt geweest dat ik het fysiek niet meer trok, maar mentaal heb ik er wel doorheen gezeten. Blij dat het nu weer een stuk beter met je gaat, hou dat zo. Als je een keer 't eruit wil schreeuwen staat mn dm openquote:Op donderdag 25 november 2021 09:20 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Terechte vraag. Ik wil er niet teveel over uitweiden maar het kwam door een opeenstapeling van alles dicht, kids (baby en peuter) thuis, thuiswerken, geen enkel moment meer voor jezelf hebben en de godganse dag bezig zijn om alles maar draaiende te houden. M’n lijf trok het op een bepaald moment gewoon niet meer, ik was op. Het was echt flink heftig.
Als je ‘s ochtends onder de douche staat en denkt “als ik morgen niet meer wakker word, dan ben ik er tenminste vanaf”. Dat wil je echt niet.
Of het over het welzijn van de samenleving heen walsen door de anti-vaxxers. Het gros komt niet verder dan "dat bepaal ik zelf wel" als argument.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wals maar over de lichamelijke integriteit heen, je vindt het werkelijk ethisch om iemand met geweld te vaccineren?
En de gezondheidsbaten zijn praktisch negatief voor mensen onder de 40 in gezonde toestand.
Dit gaat nog veel meer mensen treffen wanneer deze pandemische toestand incl. contactbeperkingen, lockdowns, avondklokken, gebrek aan vermaak en vertier enz. nog jaren gaat duren en daar ziet het momenteel toch echt naar uit. Ik denk dat de vraag "waar doe je het allemaal nog voor?" dan één van de meest gestelde gaat worden in de samenleving.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:20 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Terechte vraag. Ik wil er niet teveel over uitweiden maar het kwam door een opeenstapeling van alles dicht, kids (baby en peuter) thuis, thuiswerken, geen enkel moment meer voor jezelf hebben en de godganse dag bezig zijn om alles maar draaiende te houden. M’n lijf trok het op een bepaald moment gewoon niet meer, ik was op. Het was echt flink heftig.
Als je ‘s ochtends onder de douche staat en denkt “als ik morgen niet meer wakker word, dan ben ik er tenminste vanaf”. Dat wil je echt niet.
En de terrassen!quote:Op donderdag 25 november 2021 09:38 schreef Seamonkey- het volgende:
Beter blijven de sportscholen open!
ik ben er zelf niet echt voor maar we kunnen niet ontkennen dat deze infarct vervroegd is door ongevaccineerden dus als ik moet kiezen tussen ieder jaar een lockdown voor deze mensen of vaccinatieplicht dan kies ik voor het laatstequote:Op donderdag 25 november 2021 09:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hoeft niet per se met geweld natuurlijk. Ben benieuwd naar de Oostenrijkse implementatie. Als ze het überhaupt wettelijk rond krijgen.
Dat is ook geweld, niet een klein beetje ook.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hoeft niet per se met geweld natuurlijk. Ben benieuwd naar de Oostenrijkse implementatie. Als ze het überhaupt wettelijk rond krijgen.
Ze zijn nog aan het zoeken naar voldoende lassers en lasapparatenquote:Op donderdag 25 november 2021 09:40 schreef THEFXR het volgende:
vandaag nog overleg OMT of waren ze er gisteren al uit?
Het is al beklonken joh, puntjes op de i vandaag en einde middag weten we alles al.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:40 schreef THEFXR het volgende:
vandaag nog overleg OMT of waren ze er gisteren al uit?
Ik zelf heb ook dicht bij dat punt gezeten, en helemaal omdat veel van mijn sociale activiteiten geschrapt werden, en de avondklok als alleenstaande was helemaal enorm pittig, 3 maanden bijna opgesloten in je huis.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit klinkt heel erg bekend. Ik ben niet op het punt geweest dat ik het fysiek niet meer trok, maar mentaal heb ik er wel doorheen gezeten. Blij dat het nu weer een stuk beter met je gaat, hou dat zo. Als je een keer 't eruit wil schreeuwen staat mn dm open
En een boete van 500 euro per maand?quote:Op donderdag 25 november 2021 09:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is ook geweld, niet een klein beetje ook.
Is al bekend hoe ze het gaan uitvoeren? Volg het niet van dag tot dag.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is ook geweld, niet een klein beetje ook.
Voor jou geldt hetzelfde, dat weet jequote:Op donderdag 25 november 2021 09:42 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zelf heb ook dicht bij dat punt gezeten, en helemaal omdat veel van mijn sociale activiteiten geschrapt werden, en de avondklok als alleenstaande was helemaal enorm pittig, 3 maanden bijna opgesloten in je huis.
Gelukkig gaat dat nu beter, maar ik vrees wel beetje voor de winter.
En vakantie doet enorm goed!
Lichamelijke integriteit is belangrijker dan kroegen open of restaurants open. Daarnaast zijn gezonde jonge mensen helemaal niet een groep die zorgt voor de drukte in de ziekenhuizen.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:40 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Of het over het welzijn van de samenleving heen walsen door de anti-vaxxers. Het gros komt niet verder dan "dat bepaal ik zelf wel" als argument.
I knowquote:Op donderdag 25 november 2021 09:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
Voor jou geldt hetzelfde, dat weet je
quote:Op donderdag 25 november 2021 09:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is al beklonken joh, puntjes op de i vandaag en einde middag weten we alles al.
Fair, het artikel zelf is prima (maar niets nieuws). Laat ik het dan nuanceren: wat een slechte kop boven het artikel. En omdat het achter de betaalmuur zit zullen de meeste mensen niet verder komen dan die kop.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nee, het is juist een goed artikel die de juiste nuance brengt.
"Er liggen ook veel ongevaccineerden in het ziekenhuis"
Terwijl hier wordt verteld waarom die ongevaccineerden in het ziekenhuis liggen, met de uitleg welke kwalen en kenmerken deze patiënten hebben.
Zou natuurlijke immuniteit met dit virus niet inmiddels meer zijn dat er een significante hoeveelheid besmettingen maar geen bijkomende ziekenhuisopnames zijn? Als je (bijvoorbeeld) 1000 besmettingen per dag in Urk ziet en geen bijkomende ziekenhuisopnamesetc.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:37 schreef Momo het volgende:
[..]
Die natuurlijk immuniteit die in Urk ook elke keer benoemd wordt(van daar moet nu wel groepsimmuniteit zijn), maar dat er dan elke golf toch weer veel besmettingen zijn?
Ik vrees een beetje dat er een gigantische overreactie komt.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is al beklonken joh, puntjes op de i vandaag en einde middag weten we alles al.
quote:Op donderdag 25 november 2021 09:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lichamelijke integriteit is belangrijker dan kroegen open of restaurants open. Daarnaast zijn gezonde jonge mensen helemaal niet een groep die zorgt voor de drukte in de ziekenhuizen.
Ik hoop niet dat ze mijn houten deur gaan dichtlassenquote:Op donderdag 25 november 2021 09:41 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ze zijn nog aan het zoeken naar voldoende lassers en lasapparaten
Maar lichamelijke integriteit is voor mij niet belangrijker dan zaken als het algeheel welbevinden van de bevolking en onderwijs op locatie.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lichamelijke integriteit is belangrijker dan kroegen open of restaurants open. Daarnaast zijn gezonde jonge mensen helemaal niet een groep die zorgt voor de drukte in de ziekenhuizen.
Wat lijkt jou op dit moment de beste maatregel(en) om te nemen?quote:Op donderdag 25 november 2021 09:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vrees een beetje dat er een gigantische overreactie komt.
Verplicht voor 40+ vind ik ook prima hoor.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lichamelijke integriteit is belangrijker dan kroegen open of restaurants open. Daarnaast zijn gezonde jonge mensen helemaal niet een groep die zorgt voor de drukte in de ziekenhuizen.
Wat zou voor jou een overreactie zijn in deze fase? (oprechte vraag)quote:Op donderdag 25 november 2021 09:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vrees een beetje dat er een gigantische overreactie komt.
Ben er ook geen voorstander van en ben er ook niet heilig van overtuigd dat het het volledige verschil gaat maken. Denk wel dat het de zorg enorm ontlast idd, maar weet niet of het an sich voldoende zal zijn om alles los te laten.quote:Op donderdag 25 november 2021 09:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik ben er zelf niet echt voor maar we kunnen niet ontkennen dat deze infarct vervroegd is door ongevaccineerden dus als ik moet kiezen tussen ieder jaar een lockdown voor deze mensen of vaccinatieplicht dan kies ik voor het laatste
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |