Dit vind ik altijd wel een beetje flauw. Er is geen enkele partij geweest die gezegd heeft: "Wij gaan bezuinigen op de zorg, dat doen we door 1000 IC bedden weg te snijden".quote:Op donderdag 25 november 2021 00:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit kun je allemaal vinden. Maar zolang half Nederland stemt op partijen die zo min mogelijk overheidsinvloed willen, is dit wat je krijgt.
Ik kan het niet mooier maken.
En ik vind het nogal hypocriet als diezelfde helft gaat lopen janken dat er te weinig bedden zijn. Of dat de horeca nog maar eens een paar jaar extra schadeloos gesteld moet worden, door diezelfde overheid.
Keuzes hebben consequenties.
Het zou goed zijn om eens een maatschappelijk debat te hebben over wat wij van onze overheid verwachten en wat wij daarvoor willen betalen.
Want kennelijk zit daar een discrepantie.
Ik heb weinig inzicht in wat er echt gedaan wordt aan mensen proberen aan te trekken, vandaar dat ik wat terughoudend was. Ik geloof dat er best wat ziekenhuizen zijn die hun best doen, maar het lijkt dat ze het niet alleen kunnen.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:17 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Behalve, al bijna twee jaar, roepen dat zorgcapaciteit verhogen niet makkelijk is? Bizar weinig.
Ik wil gerust voor zorg betalen, maar liever niet voor natuurstenen vloeren in protserige megalomane nieuwbouwziekenhuizen. Zo'n natuurstenen vloer, over het paard getilde zorgbestuurder of de peperdure architect die dat ziekenhuis ontworpen heeft kunnen mij nl. niet genezen wanneer ik iets mankeer.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit kun je allemaal vinden. Maar zolang half Nederland stemt op partijen die zo min mogelijk overheidsinvloed willen, is dit wat je krijgt.
Ik kan het niet mooier maken.
En ik vind het nogal hypocriet als diezelfde helft gaat lopen janken dat er te weinig bedden zijn. Of dat de horeca nog maar eens een paar jaar extra schadeloos gesteld moet worden, door diezelfde overheid.
Keuzes hebben consequenties.
Het zou goed zijn om eens een maatschappelijk debat te hebben over wat wij van onze overheid verwachten en wat wij daarvoor willen betalen.
Want kennelijk zit daar een discrepantie.
Ja, de ziekenhuizen misschien wel, maar dit is een gigantisch probleem wat de ziekenhuizen echt niet zelf kunnen oplossen. Dat is waar het knelt. De overheid kijkt de andere kant op en gooit met miljarden (deels terecht) om allerlei sectoren in de lucht te houden. Als ze een deel van dat geld in de zorg hadden gestopt weet ik zeker dat er echt wel wat te regelen was geweest.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb weinig inzicht in wat er echt gedaan wordt aan mensen proberen aan te trekken, vandaar dat ik wat terughoudend was. Ik geloof dat er best wat ziekenhuizen zijn die hun best doen, maar het lijkt dat ze het niet alleen kunnen.
Huh? De horeca heeft zeker bestaansrecht. Zal ze altijd hebben.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:19 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit vind ik altijd wel een beetje flauw. Er is geen enkele partij geweest die gezegd heeft: "Wij gaan bezuinigen op de zorg, dat doen we door 1000 IC bedden weg te snijden"
Partijen hebben gezegd: Zorg moet betaalbaar blijven! De zorg, verzekeraars en zittende regeringen hebben ervoor gekozen dat het acceptabel is om een flinke hoeveelheid IC bedden weg te snijden en uit te komen onder het minimum dat gesteld is door NIVEL. Daar hebben jij en ik geen stem op uitgebracht, want dat was geen onderdeel van een keuze.
Overigens, ik vind het wat jammer dat je het nu indirect persoonlijk probeert te maken door degenen die hier zeggen dat de horeca wel bestaansrecht heeft hypocriet te noemen. Dat doet de discussie geen goed.
Je gaat vooral heel erg voorbij dat jij dingen die jou geen reet boeit en voor andere mensen wel dat het geen issue is. Gelukkig zijn in waar je al jaren je hart en ziel in gooit, boeiuh, pleur maar op want er is besloten dat het niet meer kan in het nieuwe normaal. Dus pleur maar op met je steun of het ooit nog terug komt. Want we hebben besloten dat je niet essentieel bent.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Hart en ziel is een argument voor jaren staatssteun? Bijzonder.
Er is zeker een probleem in de zorg dat het niet te stelpen is.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het personeel om wat te doen? Werk in de zorg? Maak de instroom aantrekkelijker, maar de studies aantrekkelijker, bied basisbeurzen aan, vergoed de opleiding, er zijn echt wel dingen te verzinnen.
Er is een probleem in de zorg. In plaats van het oplossen van dat probleem lijken we meer bereid een andere sector te decimeren. Zeggen dat de horeca geen bestaansrecht meer heeft lost het probleem in de zorg niet op, dit virus is er om te blijven. Daar moet in de zorg op geanticipeerd worden. Niet vandaag, maar wel op de lange termijn.
De individuele ziekenhuizen bepalen niet hoeveel IC bedden er in het land zijn, dat is aan de zorgkoepel om te bepalen. Die zijn er te weinig in dit land, al best lang. Dat staat los van op welke partij er gestemd is, dat is gewoon een verantwoordelijkheid van de overheid samen met de zorgorganisaties.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh? De horeca heeft zeker bestaansrecht. Zal ze altijd hebben.
En over dat stemgedrag: ja. Stemmen op een stroming die zo min mogelijk overheidsingrijpen voorstaat op de vrije markt, daar weet je toch van wat ze voorstaan? Dit meen ik oprecht.
Ik ben geen VVDer in hart en nieren. En ik vind oprecht dat ze makkelijk zomaar een miljard aan fieldlab-expirimenten uitgeven (wat kennelijk nergens toe heeft geleid). Maar dat neemt niet weg dat er een bepaald beleid gevoerd is.
Ik reageer ook niet meer. Op horeca posts. Voor nu.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:27 schreef OProg het volgende:
[..]
Je gaat vooral heel erg voorbij dat jij dingen die jou geen reet boeit en voor andere mensen wel dat het geen issue is. Gelukkig zijn in waar je al jaren je hart en ziel in gooit, boeiuh, pleur maar op want er is besloten dat het niet meer kan in het nieuwe normaal. Dus pleur maar op met je steun of het ooit nog terug komt. Want we hebben besloten dat je niet essentieel bent.
Maar goed, reageer maar gewoon niet meer. Dat lijkt me eigenlijk beter voor beiden.
Het is dan ook straks lockdown via MSM media, en niet anders eigenlijk.quote:Op woensdag 24 november 2021 22:39 schreef chratnox het volgende:
Ik heb trouwens heel erg het gevoel dat Jinek (en die schooldirecteur) aan 't proberen zijn de OMT-beslissing op deze manier te beïnvloeden en het sluiten van scholen door te duwen. Weet niet zo goed wat ik daarvan vind.
5? er is geen hele maand geweest waar er geen beperkingen waren voor de horeca/evenementen.quote:Op woensdag 24 november 2021 22:57 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Sectoren als entertainment, horeca, evenementen enz. zijn in het nieuwe normaal van maximaal vijf lockdownloze maanden per jaar niet meer levensvatbaar. In plaats van dergelijke branches financieel te ondersteunen kan men beter miljarden investeren in vmboa's en andere laagopgeleide Ordnungstruppen die dan gedurende de overige zeven maanden de lockdown met alle macht, die het staatsapparaat tot zijn beschikking heeft, handhaven.
Het OMT is niet te machtig. De overheid verschuilt zich veel te veel achter het OMT en de adviezen.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Het OMT is namelijk niet de beslisser. Die moeten input leveren aan een beslissend orgaan. Daar gaat iets mis, dat OMT is te machtig.
Liever vandaag dan morgen.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Helpdesks weer insourcen vanuit Portugal, India en Zuid-Afrika, ik ben voor.
Dat is natuurlijk onderdeel van het probleem. De kosten stijgen alleen maar, maar dalen nergens. Je maakt mij niet wijs dat er geen verbeteringen mogelijk zijn om patiëntmonitoring makkelijker te maken, administratieoverhead weg kunt nemen en ga zo maar door, daar zijn echt grote stappen in te maken.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er is zeker een probleem in de zorg dat het niet te stelpen is.
Wie gaat vertellen dat ziekenhuiszorg structureel met , weet ik veel, met 20% zeg van nu 100 bron tot zeg ¤120Miljard stijgen. Dit op een taal aan zorg van dan ¤136Miljard.
Het is weer die olifant in de Kamer die tegen het Aardewerk botst...... zijn die kosten nog wel te rechtvaardigen, ook in het licht van wat andere kostenverslindende dingetjes die ons zullen platwalsen.
Dat sectoren geen bestaansrecht hebben is sws over zichzelf afgeroepen door het ondernemen daarin met telkens regels aanpassen, onmogelijk te maken.
Wat ook een ding is, en waar niemand over spreekt, is de hoge pensioenafdracht in de zorg. Vandaag ontving ik een mail dat deze weer wordt verhoogd. Net zoals vorig jaar.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:26 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ja, de ziekenhuizen misschien wel, maar dit is een gigantisch probleem wat de ziekenhuizen echt niet zelf kunnen oplossen. Dat is waar het knelt. De overheid kijkt de andere kant op en gooit met miljarden (deels terecht) om allerlei sectoren in de lucht te houden. Als ze een deel van dat geld in de zorg hadden gestopt weet ik zeker dat er echt wel wat te regelen was geweest.
Tuurlijk had je het niet op zo'n korte termijn alle problemen opgelost, maar je had echt wel wat meer ruimte kunnen creëren. De afgelopen maanden hebben zorgmedewerkers in UMC's gewoon maanden moeten vechten en zelf staken om een paar % loonsverhoging te krijgenVoorstel was namelijk gewoon 0% ..... Middenin een pandemie, middenin een situatie waar je de zorgmedewerkers "helden" noemt en je ze keihard nodig hebt.
Totaal de connectie met de werkelijkheid kwijt joh ...
Ik merk op dat veel VVD-stemmers en neo-liberalen toch wel graag overheidssteun en overheidsingrijpen zien.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
De individuele ziekenhuizen bepalen niet hoeveel IC bedden er in het land zijn, dat is aan de zorgkoepel om te bepalen. Die zijn er te weinig in dit land, al best lang. Dat staat los van op welke partij er gestemd is, dat is gewoon een verantwoordelijkheid van de overheid samen met de zorgorganisaties.
Als ik op een partij stem stem ik op macro-niveau, niet op hoeveel bedden er in een ziekenhuis staan. Onderdeel van de taak van de regering is te zorgen dat er voldoende bedden in normale situaties zijn. Dat een pandemie een abnormale situatie is kan ik 100% in meekomen, maar dat de uitstroom uit de zorg zo hoog is en niet beter wordt is echt beleidswerk.
Maar is de eerste vraag dan niet of er reden is om zoiets aan te nemen? Lijkt mij persoonlijk niet.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:35 schreef Mammietje het volgende:
Als we nu al zouden weten dat de horeca de komende -zegmaarwat- 10 jaar nog staatssteun moet ontvangen, is het natuurlijk best goed om er over na te denken of dat het waard is of dat deze branche meer als een seizoensbranche moet worden gezien. Maakt het voor de ondernemers zelf ook makkelijker om hier keuzes in te maken.
Helaas is het allemaal niet zo voorspelbaar.
De overheid heeft al moeite de komende 2 weken te voorspellen.
Elk virus wordt endemisch dus ook dit virus. Ik snap die paniek niet zo om maar constant te roepen om een nieuw normaal zonder horeca enzovoort. Mensen zijn sociale dieren en zullen altijd elkaar opzoeken met of zonder horeca met of zonder vaag nieuw normaal. Risicogroepen elk jaar vaccineren de zorg wat opschalen en ook accepteren dat er mensen dood gaan aan dit virus. De rest is allemaal onzin en is geen langer termijn visie in mijn ogen.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:35 schreef Mammietje het volgende:
Als we nu al zouden weten dat de horeca de komende -zegmaarwat- 10 jaar nog staatssteun moet ontvangen, is het natuurlijk best goed om er over na te denken of dat het waard is of dat deze branche meer als een seizoensbranche moet worden gezien. Maakt het voor de ondernemers zelf ook makkelijker om hier keuzes in te maken.
Helaas is het allemaal niet zo voorspelbaar.
De overheid heeft al moeite de komende 2 weken te voorspellen.
Als de overheid maatregelen oplegt waardoor je je zaak moet sluiten, is het niet zo raar dat de overheid de financiële schade die daardoor ontstaat ook compenseert. Zo simpel is het volgens mij. Het gaat niet om het helpen van armlastige eigenaren met een slecht lopende kroeg, het gaat erom dat die tent prima functioneert, maar door het handelen van de overheid toch geen geld genereert.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik merk op dat veel VVD-stemmers en neo-liberalen toch wel graag overheidssteun en overheidsingrijpen zien.
Ik vind dat een kentering.
Ik merk ook op dat de sociaal democraten dit kennelijk nog niet oppikken.
De staat is belangrijker dan ooit.
Ik snap je punt hoor, maar het is allemaal niet zo zwart/wit. Heb zelf ook VVD gestemd en zou dat morgen weer doen. Niet omdat ik alle standpunten van VVD nou zo geweldig vind, maar meer omdat de andere partijen nog veel verder van de werkelijkheid staan (voor mij).quote:Op donderdag 25 november 2021 00:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik merk op dat veel VVD-stemmers en neo-liberalen toch wel graag overheidssteun en overheidsingrijpen zien.
Ik vind dat een kentering.
Ik merk ook op dat de sociaal democraten dit kennelijk nog niet oppikken.
De staat is belangrijker dan ooit.
Het is wel dat breder dan dit.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de overheid maatregelen oplegt waardoor je je zaak moet sluiten, is het niet zo raar dat de overheid de financiële schade die daardoor ontstaat ook compenseert. Zo simpel is het volgens mij. Het gaat niet om het helpen van armlastige eigenaren met een slecht lopende kroeg, het gaat erom dat die tent prima functioneert, maar door het handelen van de overheid toch geen geld genereert.
Nou, aanvankelijk niet. Maar het wordt wel anders naarmate het langer gaat duren, ja.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is wel dat breder dan dit.
Ow joh, geen paniek hier hoor.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:39 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Elk virus wordt endemisch dus ook dit virus. Ik snap die paniek niet zo om maar constant te roepen om een nieuw normaal zonder horeca enzovoort. Mensen zijn sociale dieren en zullen altijd elkaar opzoeken met of zonder horeca met of zonder vaag nieuw normaal. Risicogroepen elk jaar vaccineren de zorg wat opschalen en ook accepteren dat er mensen dood gaan aan dit virus. De rest is allemaal onzin en is geen langer termijn visie in mijn ogen.
Het is opmerkelijk dat een PvdA hier niet van kan profiteren.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:40 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik snap je punt hoor, maar het is allemaal niet zo zwart/wit. Heb zelf ook VVD gestemd en zou dat morgen weer doen. Niet omdat ik alle standpunten van VVD nou zo geweldig vind, maar meer omdat de andere partijen nog veel verder van de werkelijkheid staan (voor mij).
CDA, CU en vooral SGP die hun beleid deels of helemaal beredeneren vanuit hun geloof.
GL, PvdA en vooral SP die denken alles te kunnen oplossen door met meer geld te strooien.
PVV die niet verder komt dan "ja maar allochtonen".
FvD .... tsja laten wij het daar maar niet over hebben.
Miljoenmiljard kleine fracties die niks kunnen betekenen.
Blijven alleen VVD en D66 over. D66 is sowieso de weg kwijt en Kaag is vooral uit op macht. Heeft nog minder inhoud dan een Hugo de Jonge.
... dus tsja.
Dat roep ik als linkse stemmer dan ook al zeker sinds pak 'm beet 2012.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit kun je allemaal vinden. Maar zolang half Nederland stemt op partijen die zo min mogelijk overheidsinvloed willen, is dit wat je krijgt.
Ik kan het niet mooier maken.
En ik vind het nogal hypocriet als diezelfde helft gaat lopen janken dat er te weinig bedden zijn. Of dat de horeca nog maar eens een paar jaar extra schadeloos gesteld moet worden, door diezelfde overheid.
Keuzes hebben consequenties.
Het zou goed zijn om eens een maatschappelijk debat te hebben over wat wij van onze overheid verwachten en wat wij daarvoor willen betalen.
Want kennelijk zit daar een discrepantie.
Ja, alle kiezers zijn ineens heel positief over overheidssteun als ze zelf degenen zijn die klappen krijgen. Zolang het alleen uitkeringsgerechtigden zijn is het een ander verhaal.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik merk op dat veel VVD-stemmers en neo-liberalen toch wel graag overheidssteun en overheidsingrijpen zien.
Ik vind dat een kentering.
Ik merk ook op dat de sociaal democraten dit kennelijk nog niet oppikken.
De staat is belangrijker dan ooit.
Van pandemie naar endemie is geen binair proces natuurlijk, en deels zelfs subjectief, en zoiets duurt toch al gauw een paar jaar, nu langer omdat we de verspreiding interrumperen.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:39 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Elk virus wordt endemisch dus ook dit virus. Ik snap die paniek niet zo om maar constant te roepen om een nieuw normaal zonder horeca enzovoort. Mensen zijn sociale dieren en zullen altijd elkaar opzoeken met of zonder horeca met of zonder vaag nieuw normaal. Risicogroepen elk jaar vaccineren de zorg wat opschalen en ook accepteren dat er mensen dood gaan aan dit virus. De rest is allemaal onzin en is geen langer termijn visie in mijn ogen.
Dat is niet het probleem. De kosten voor het runnen van een ziekenhuis zijn een veelvoud van de investering ervan. Een paar miljoen extra om het wat luxe te geven zie je niet terug op een afschrijving over 30 of 50 jaar.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:22 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik wil gerust voor zorg betalen, maar liever niet voor natuurstenen vloeren in protserige megalomane nieuwbouwziekenhuizen. Zo'n natuurstenen vloer, over het paard getilde zorgbestuurder of de peperdure architect die dat ziekenhuis ontworpen heeft kunnen mij nl. niet genezen wanneer ik iets mankeer.
Groepsimmuniteit is niet en nu is het virus weg. Groepsimmuniteit is dynamisch wat zorgt dat er wel elk jaar mensen besmet raken en in het ziekenhuis komen maar dat het behap baar blijft. RSV bijvoorbeeld is gewoon groepsimmuniteit voor maar toch liggen er elk jaar kinderen ervoor in het ziekenhuis. Alleen op een gegeven moment is iedereen die besmettelijk was wel besmet geweest en gaat het virus weer weg. Alleen zijn die pieken dan minder hoog en zwaar dan wat we nu zien. Zoek de berichten maar op over volle ziekenhuizen van RSV op van voor corona elk jaar waren ze alleen niemand interesseerde het een ruk omdat het behap baar was.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:43 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ow joh, geen paniek hier hoor.![]()
Ik schrijf het ook niet af, geef alleen aan dat het allemaal wat lastig te voorspellen is.
We hadden vorig jaar ook niet op een Deltavariant gerekend. Wel op groepsimmuniteit. Beide liepen anders.
Ik ben absoluut niet benauwd aangelegd, maar je handen niet wassen na toiletbezoek is echt not done. Poets altijd de wc-bril alsik ga kakkenquote:Op donderdag 25 november 2021 00:44 schreef Evenstar het volgende:
Ik geloof nog steeds niet in dat "nieuwe normaal".
Uiteindelijk gaan wij gewoon weer terug naar februari 2020 met een paar kleine aanpassingen, zoals een jaarlijks terugkerende vaccinatie, of een verhoogde zorgcapaciteit. Misschien dat minder mensen handen gaan schudden, misschien ook niet.
Na bijna twee jaar in een pandemie waar je dagelijks dood wordt gegooid met "was je handen stuk" hoor ik nog steeds mensen in het hokje naast mij hun reet afvegen en daarna zonder hun handen te wassen de deur achter hun kont dichttrekken.
Wij gaan echt niet veranderen.
Ervoor of erna? of beide?quote:Op donderdag 25 november 2021 00:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ben absoluut niet benauwd aangelegd, maar je handen niet wassen na toiletbezoek is echt not done. Poets altijd de wc-bril alsik ga kakken
"De staat" is idioot beleid aan het uitvoeren en neemt elke individuele verarantwoordelijkheid weg, met nog een waarschuwing (feitelijk meer een aankondiging) op nog meer restrictief beleid. Dat kan je toch niet "neoliberaal" noemen, het hele leven wordt nu bepaald door "de staat". Kan je prima vinden natuurlijk, want godverhoede dat je een virus oploopt, maar bon.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik merk op dat veel VVD-stemmers en neo-liberalen toch wel graag overheidssteun en overheidsingrijpen zien.
Ik vind dat een kentering.
Ik merk ook op dat de sociaal democraten dit kennelijk nog niet oppikken.
De staat is belangrijker dan ooit.
Voor toiletgebruik bril poetsen, na gebruik handen wassen.quote:
wat een hoop getwitterquote:Op donderdag 25 november 2021 00:50 schreef jcdragon het volgende:
Gaat ook niet goed bij de wijkverpleging.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik stond er serieus niet zo bij stil tot vorig jaar. Natuurlijk was ik altijd mijn handen na een toiletbezoek en op werk gebruik ik sowieso na iedere patiënt bijvoorbeeld ook gewoon Sterilium als ik geen handschoenen draag.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ben absoluut niet benauwd aangelegd, maar je handen niet wassen na toiletbezoek is echt not done. Poets altijd de wc-bril alsik ga kakken
In een openbare gelegenheid bril poetsen dan toch? Toch niet thuisquote:Op donderdag 25 november 2021 00:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Voor toiletgebruik bril poetsen, na gebruik handen wassen.
Ben gvd geen schoonmaker
Eens, zonder nuance.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:51 schreef _serial_ het volgende:
Wat mij betreft is het saneren van sectoren nog lang niet nodig en niet van toepassing.
Laten we dan als eerste beginnen met het op orde brengen van de zorg, dat lijkt mij een iets grotere prioriteit, niet alleen vanwege Corona, maar vanwege de komende vergrijzing, in 2018 werd er al voor gewaarschuwd dat de zorgcapaciteit structureel veel te laag is in ons land.
Als je meer richting acceptatie van het Corona probleem beweegt, hoef je ook geen sectoren te sluiten of te saneren.
Wel moeten sectoren die ten gevolge van beleidskeuzes van de overheid niet kunnen draaien, volledig gecompenseerd worden, no questions asked, en ruimhartig.
Er zijn modellen dat 2G wel degelijk helpt/werkt.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:55 schreef leolinedance het volgende:
Doe maar lockdown trouwens. Per direct. Veel beter dan dat nutteloze 2G.
Gedver, hopelijk weet je niet wie het zijn. Je zou ze nooit meer een hand kunnen geven of hen in gedachten seirues kunnen nemen.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:52 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik stond er serieus niet zo bij stil tot vorig jaar. Natuurlijk was ik altijd mijn handen na een toiletbezoek en op werk gebruik ik sowieso na iedere patiënt bijvoorbeeld ook gewoon Sterilium als ik geen handschoenen draag.
Maar ik verbaas mij keer op keer weer als ik collega's uit de plee hoor vertrekken zonder dat ik de kraan hoor ...
Dat zijn dan zorgmedewerkers, die daar over het algemeen netter mee zouden moeten omgaan, zou je verwachten.
Tot die conclusie zijn ze vandaag ook wel gekomen in Den Haag, heb ik het idee.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:55 schreef leolinedance het volgende:
Doe maar lockdown trouwens. Per direct. Veel beter dan dat nutteloze 2G.
Thuis niet. Maar openbaar toilet wel, altijd vochtig wcpapier, zodanig dat mijn vingers niet het oppervlak raken.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
In een openbare gelegenheid bril poetsen dan toch? Toch niet thuis
Wat is dit nou weer voor genuanceerde en inhoudelijke post?quote:Op donderdag 25 november 2021 00:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Er zijn modellen dat 2G wel degelijk helpt/werkt.
Dus niet nutteloos.
Nou nee. Ze krijgen 2G er niet door, omdat de CU tegen werkt.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tot die conclusie zijn ze vandaag ook wel gekomen in Den Haag, heb ik het idee.
Ja Don ligt op bed, ik ben z'n vrouwquote:Op donderdag 25 november 2021 00:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor genuanceerde en inhoudelijke post?
WIE BEN JE EN WAT HEB JE MET DONDRUIPER GEDAAN???
Dat zegt het OMT ook.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Er zijn modellen dat 2G wel degelijk helpt/werkt.
Dus niet nutteloos.
Die sectoren om laten vallen geeft ook weer meer gezondheidsschade en waarschijnlijk grotere economische schade. Mensen moeten toch ergens ontspannen. Beetje vervelend als we zo met bergen mensen met burn-out klachten zitten bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens, zonder nuance.
Maar als de denklijn is dat de zorg absoluut geen klappen mag krijgen, of dat alles in het rooster moet passen en je wil niet opschalen. Dan is het subsidiëren van sectoren voor langer dan 5 jaar geen optie hoor.
Tjah alles tegen corona zullen we maar zeggen.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:00 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Die sectoren om laten vallen geeft ook weer meer gezondheidsschade en waarschijnlijk grotere economische schade. Mensen moeten toch ergens ontspannen. Beetje vervelend als we zo met bergen mensen met burn-out klachten zitten bijvoorbeeld.
Donna Druiper!quote:Op donderdag 25 november 2021 00:57 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja Don ligt op bed, ik ben z'n vrouw
De PvdA had genoeg zetels gehad om het erdoor te krijgen, toch?quote:Op donderdag 25 november 2021 00:57 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nou nee. Ze krijgen 2G er niet door, omdat de CU tegen werkt.
Dat is het grote probleem op dit moment tunnelvisie op 1 probleem en denken dat je dat alleen maar kan oplossen met 1 oplossing.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah alles tegen corona zullen we maar zeggen.
Tjahm is net zoiets als dat sommigen opperen het leger in te zetten. Zijn overwegend mensen, die, uh, hoe zeg ik dat netjes, je niet liever op een ic zietquote:Op donderdag 25 november 2021 01:02 schreef Tijn het volgende:
Als die horecamedewerkers nou eens op de IC zouden gaan werken, dat zou pas helpen
Wat kun je van een bril oplopen, als hij uiterlijk schoon is en je er niet met je tengels aanzit?quote:Op donderdag 25 november 2021 00:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
In een openbare gelegenheid bril poetsen dan toch? Toch niet thuis
Al die stewardessen die zich lieten omscholen voor de zorg. Remember?quote:Op donderdag 25 november 2021 01:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjahm is net zoiets als dat sommigen opperen het leger in te zetten. Zijn overwegend mensen, die, uh, hoe zeg ik dat netjes, je niet liever op een ic ziet
Ja natuurlijk helpt dat iets. Ik denk dat het marginaal is. Rekenmodellen zijn leuk maar falen al 2 jaar. Er zijn geen ongevaccineerde (maar niet-besmette) mensen meer in dezelde ruimte. Maar hoeveel gaat het opleveren? Gaat het ons redden? Neigt dit naar gedwongen vaccinatie?quote:Op donderdag 25 november 2021 00:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Er zijn modellen dat 2G wel degelijk helpt/werkt.
Dus niet nutteloos.
https://newsmonkey.be/inf(...)hallenge-ziekenhuis/quote:Op donderdag 25 november 2021 01:04 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Wat kun je van een bril oplopen, als hij uiterlijk schoon is en je er niet met je tengels aanzit?
Oh PVDA ook?quote:Op donderdag 25 november 2021 01:02 schreef capricia het volgende:
[..]
De PvdA had genoeg zetels gehad om het erdoor te krijgen, toch?
Maar ook die zijn niet voor.
En waarom zou je, met deze aantallen? Leidt alleen maar naar nog meer aanmodderen en twee weken afwachten.
ja, tijdelijk, en overwegend voor ongeschoolde of minimaal geschoolde zorgquote:Op donderdag 25 november 2021 01:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Al die stewardessen die zich lieten omscholen voor de zorg. Remember?
Vandaag bij op1 was er een man uit de thuiszorg die zei dat er heel wat mensen die nu solliciteren (want hun betalen de opleiding voor omscholen) die vroeger voor de KLM werkte.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Al die stewardessen die zich lieten omscholen voor de zorg. Remember?
1G is onmogelijk qua testcapaciteit. Wel eens dat dat de enige manier is om het risico zo klein mogelijk te houden. False negatives daar gelaten.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:06 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja natuurlijk helpt dat iets. Er zijn nl. geen ongevaccineerde (maar niet-besmette) mensen meer in dezelde ruimte. Maar hoeveel gaat het opleveren? Gaat het ons redden? Neigt dit naar gedwongen vaccinatie?
Doe dan 1G. Duidelijkheid voor iedereen. Dan zijn er er zo vanaf.
En economisch schadelijk, wie gaat nu continu testen om een cappuchino of appeltaartje te halen, of een pak schroeven?quote:Op donderdag 25 november 2021 01:08 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
1G is onmogelijk qua testcapaciteit. Wel eens dat dat de enige manier is om het risico zo klein mogelijk te houden. False negatives daar gelaten.
Onmogelijk. Dan maar code zwart en de ziekenhuizen laten beveiligen door defensie en ME.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:08 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
1G is onmogelijk qua testcapaciteit. Wel eens dat dat de enige manier is om het risico zo klein mogelijk te houden. False negatives daar gelaten.
Online bestellen of pickup. En voor de horeca testen idd. Zo moeilijk is het niet.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En economisch schadelijk, wie gaat nu continu testen om een cappuchino of appeltaartje te halen, of een pak schroeven?
quote:Op donderdag 25 november 2021 01:03 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Haha ik zie opeens een beeld voor me..
Dit ja.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En economisch schadelijk, wie gaat nu continu testen om een cappuchino of appeltaartje te halen, of een pak schroeven?
Moeilijk niet, belastend wel.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Online bestellen of pickup. En voor de horeca testen idd. Zo moeilijk is het niet.
Niet mee eens. Gooi alles maar dicht maar geen 2G. Slaat nergens op en sluit mensen nog meer buiten dan dat ze al gedaan worden. Levert niet het gewenste resultaat en is een maatregel voor de buhne. 1G of lockdown it is.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:06 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Oh PVDA ook?
Nouja, ik denk niet dat 2G het verschil gaat maken in de ziekenhuizen. Wel voor de economie.
Altijd nog liever 2G, dan weer complete sectoren sluiten.
Waarom ben je daar zo fel tegen?quote:Op donderdag 25 november 2021 01:13 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Niet mee eens. Gooi alles maar dicht maar geen 2G. Slaat nergens op en sluit mensen nog meer buiten dan dat ze al gedaan worden. Levert niet het gewenste resultaat en is een maatregel voor de buhne. 1G of lockdown it is.
Belastend is geen argument tijdens een pandemie.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Moeilijk niet, belastend wel.
We gaan toch ook geen samples nemen van voeten en tenen om een zwembad te betreden, puur omdat het niet zo moeilijk is?
Omdat het nagenoeg nutteloos is, het probleem niet gaat verhelpen en oneerlijk is.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:15 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Waarom ben je daar zo fel tegen?
QR code laten scannen voor het kakken.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:17 schreef phpmystyle het volgende:
Hoe gaan we in de toekomst reageren op een heftig darmvirus? Allemaal bij klachten naar de GGD om even te bukken?
Hier spreek je jezelf wel wat tegen.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:16 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Belastend is geen argument tijdens een pandemie.
Over zwembad gesproken, we weigeren mensen die hun kindje even willen omkleden voor de zwemles! Het moet toch niet gekker worden![]()
Ja dat mag wel, maar dan voor iedereen.
In elk geval ben ik blij dat je erkend hoe potsierlijk het allemaal is.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:18 schreef leolinedance het volgende:
[..]
QR code laten scannen voor het kakken.
Nee hoor. Als mensen een prikje halen of even laten testen dan kun je gewoon je kind afdrogen en omkleden.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:16 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Belastend is geen argument tijdens een pandemie.
Over zwembad gesproken, we weigeren mensen die hun kindje even willen omkleden voor de zwemles! Het moet toch niet gekker worden![]()
Ja dat mag wel, maar dan voor iedereen.
Een kind van 4 jaar?quote:Op donderdag 25 november 2021 01:19 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hier spreek je jezelf wel wat tegen.
Zo belastend is het toch ook niet als dat kind zichzelf om moet kleden?
Darmvirus? We verwachten ook nog de griep. Die grijpt ook om zich heen. Het worden denk ik echt lockdownachtige maatregelen.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:17 schreef phpmystyle het volgende:
Hoe gaan we in de toekomst reageren op een heftig darmvirus? Allemaal bij klachten naar de GGD om even te bukken?
Juist. Ze hadden zich ook kunnen laten testen.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:16 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Belastend is geen argument tijdens een pandemie.
Over zwembad gesproken, we weigeren mensen die hun kindje even willen omkleden voor de zwemles! Het moet toch niet gekker worden![]()
Ja dat mag wel, maar dan voor iedereen.
Je zou ook kunnen stellen dat je dan zegt dat we allemaal buitengesloten moeten worden vanwege een groep die daar eigenlijk gewoon bewust voor kiest.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:13 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Niet mee eens. Gooi alles maar dicht maar geen 2G. Slaat nergens op en sluit mensen nog meer buiten dan dat ze al gedaan worden. Levert niet het gewenste resultaat en is een maatregel voor de buhne. 1G of lockdown it is.
Het is bizar. Was afgelopen weekend uit eten in een dampend restaurant. Mondkapje op naar de plee, bleek dat dat helemaal niet nodig was! Als je met 1000 man eenmaal binnen bent is het leven de lolquote:Op donderdag 25 november 2021 01:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
In elk geval ben ik blij dat je erkend hoe potsierlijk het allemaal is.
Zit die op zwemles dan?quote:
Of tegelijkertijd verschillende tests: Oraal, nasaal, anaal, en nog wat samples van je voeten. Misschien ook wat hoofdhuid afnemen voor het geval daar geen schimmel zit.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:23 schreef jcdragon het volgende:
[..]
Darmvirus? We verwachten ook nog de griep. Die grijpt ook om zich heen. Het worden denk ik echt lockdownachtige maatregelen.
Precies. Iedereen testen dan. Voor iedere zwemles iedere ouder naar de teststraat.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist. Ze hadden zich ook kunnen laten testen.
Kwestie van prioriteiten.
Nee hoor. Mijn oudste had begin 6 jaar al A en B.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:27 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zit die op zwemles dan?![]()
Voor zover ik weet is zwemles vanaf 6 jaar omdat het daarvoor nog niet zoveel zin heeft. (Tenzij 'watervrij' maken.)
Maar ook een kind van 4 jaar kan zichzelf aan- en uitkleden. Is op iedere basisschool die ik ken een vereiste om er naartoe te mogen.
Nat is het lastiger, maar goed, badjasje aan, snel in de warme auto en thuis afdouchen!
Nee.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:27 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Precies. Iedereen testen dan. Voor iedere zwemles iedere ouder naar de teststraat.
Niet iedereen wordt geweigerd.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:27 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Precies. Iedereen testen dan. Voor iedere zwemles iedere ouder naar de teststraat.
O, serieus? Weer wat geleerd.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:29 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nee hoor. Mijn oudste had begin 6 jaar al A en B.
Mijn middelste is 5 en mag bijna voor A.
Die stap vind ik nog lastig. Daar gaat tijd over heen.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nu nog ff een nick change naar DonnaDruiper aanvragen en je transitie is compleet
4 vrij jong en 5 is normaal. Maar ik kan je uit eerste hand vertellen dat dat echt niet werkt. En al zeker niet bij het ophalen. Zie jij een kind van 4-5 al zelf afdrogen, badpak uit, kleren aan, alles inpakken en netjes vertrekken? Gaat niet gebeuren he.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:27 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zit die op zwemles dan?![]()
Voor zover ik weet is zwemles vanaf 6 jaar omdat het daarvoor nog niet zoveel zin heeft. (Tenzij 'watervrij' maken.)
Maar ook een kind van 4 jaar kan zichzelf aan- en uitkleden. Is op iedere basisschool die ik ken een vereiste om er naartoe te mogen.
Nat is het lastiger, maar goed, badjasje aan, snel in de warme auto en thuis afdouchen!
Snap ik, snap ik. Neem je tijd.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Die stap vind ik nog lastig. Daar gaat tijd over heen.
En niet je schoenen vergeten.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:27 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zit die op zwemles dan?![]()
Voor zover ik weet is zwemles vanaf 6 jaar omdat het daarvoor nog niet zoveel zin heeft. (Tenzij 'watervrij' maken.)
Maar ook een kind van 4 jaar kan zichzelf aan- en uitkleden. Is op iedere basisschool die ik ken een vereiste om er naartoe te mogen.
Nat is het lastiger, maar goed, badjasje aan, snel in de warme auto en thuis afdouchen!
Neuh, dat zie ik ook niet gebeuren, vandaar mijn badjasje-oplossing!quote:Op donderdag 25 november 2021 01:31 schreef leolinedance het volgende:
[..]
4 vrij jong en 5 is normaal. Maar ik kan je uit eerste hand vertellen dat dat echt niet werkt. En al zeker niet bij het ophalen. Zie jij een kind van 4-5 al zelf afdrogen, badpak uit, kleren aan, alles inpakken en netjes vertrekken? Gaat niet gebeuren he.
Stel je voor dat daar een stuk of 10 van die kinders samen zitten zonder toezicht
Als je weet dat dat niet werkt, dan moet diegene zich laten testen om even te helpen.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:31 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Maar ik kan je uit eerste hand vertellen dat dat echt niet werkt.
Wat een tragiek he?!quote:Op donderdag 25 november 2021 01:33 schreef capricia het volgende:
[..]
En niet je schoenen vergeten.
Dat verhaal heb ik al bij zoveel mensen gelezen inmiddels.
Gelukkig niet. Maar dat maakt het nog niet correct.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Niet iedereen wordt geweigerd.
Net als dat verhaal van die overleden achterneef..tientallen.quote:
Nee. Dat maakt het zeker niet correct. Maatschappelijk niet. Maar ook als ouder niet, om je prioriteiten zo te leggen.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Gelukkig niet. Maar dat maakt het nog niet correct.
Niet mee eens. Ik begrijp niet waarom een 2x 5 minuten zwembadbezoek als gevaarlijker wordt aangezien als bijvoorbeeld een supermarktbezoek. Of voor mijn part de slijterij, Action, Ikea whatever. Schijnbaar is het daar allemaal veel veiliger als in het zwembad.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:34 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Als je weet dat dat niet werkt, dan moet diegene zich laten testen om even te helpen.
Ik vind het nogal egoïstisch van ouders die dit flikken en dus hun eigen belang en recalcitrantie niet opzij kunnen zetten voor zoiets belangrijks dat je kind z'n hoofd boven water kan houden.
Mee eens hoor, maar dan nog kunnen zwembaden hier niks aan doen. Beleid van de overheid.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:42 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Niet mee eens. Ik begrijp niet waarom een 2x 5 minuten zwembadbezoek als gevaarlijker wordt aangezien als bijvoorbeeld een supermarktbezoek. Of voor mijn part de slijterij, Action whatever. Schijnbaar is het daar allemaal veel veiliger dan in het zwembad.
Dit is uiteindelijk allemaal mierenneukerij. Zowel bij de ouder die zich zo opstelt als de regels die daar gelden.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:42 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Niet mee eens. Ik begrijp niet waarom een 2x 5 minuten zwembadbezoek als gevaarlijker wordt aangezien als bijvoorbeeld een supermarktbezoek. Of voor mijn part de slijterij, Action, Ikea whatever. Schijnbaar is het daar allemaal veel veiliger als in het zwembad.
En laat nou net dat zwembad voor heel wat mensen veel belangrijker zijn dan die Action....
Dat is nog het erge.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit is uiteindelijk allemaal mierenneukerij. Zowel bij de ouder die zich zo opstelt als de regels die daar gelden.
En je hebt alleen het kind daarmee.
quote:Op donderdag 25 november 2021 01:46 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Mee eens hoor, maar dan nog kunnen zwembaden hier niks aan doen. Beleid van de overheid.
En ik zal mijn kinderen altijd voorop zetten. Altijd. En als dat betekent dat ik elke dinsdag een test moet doen, zodat mijn kinderen naar zwemles kunnen, dan doe ik dat. Want zwemles is van levensbelang.
En al die jankverhalen over dat kinderen nat buiten worden gezet.. dat ouders buiten een tent gaan neerzetten.. dat ze ruzie zoeken met baliemedewerkers.. daar heb ik echt 0,0 sympathie voor. Sterker nog, ik verafschuw zulke mensen. Dat zijn mensen die hun eigenbelang voor hun kinderen zetten. Zijn ook vaak hele domme mensen.
Dit ja.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit is uiteindelijk allemaal mierenneukerij. Zowel bij de ouder die zich zo opstelt als de regels die daar gelden.
En je hebt alleen het kind daarmee.
Ik was ook aan het wachten.quote:Op donderdag 25 november 2021 01:54 schreef Tijn het volgende:
Nog niks bekend over wat het OMT heeft besproken, he? Morgen moet er toch wel het een en ander duidelijk gaan worden. Tenzij ze de maatregelen vrijdag pas ter plekke gaan verzinnen
Kan niks vinden in ieder geval.quote:Op donderdag 25 november 2021 02:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze houden de kaken stijf op elkaar. Of zouden ze er nog niet uit zijn?
quote:Op donderdag 25 november 2021 01:27 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zit die op zwemles dan?![]()
Voor zover ik weet is zwemles vanaf 6 jaar omdat het daarvoor nog niet zoveel zin heeft. (Tenzij 'watervrij' maken.)
\_o_/quote:Op donderdag 25 november 2021 02:00 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Kan niks vinden in ieder geval.
Die Illy was vanavond op tv. Dus die was dan niet bij het spoedberaad. En die schijnt qua kampen in het OMT tegen een schoolsluiting geweest te zijn.quote:Op donderdag 25 november 2021 02:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze houden de kaken stijf op elkaar. Of zouden ze er nog niet uit zijn?
Hoho.quote:Op donderdag 25 november 2021 02:01 schreef crystal_meth het volgende:
[..]Zichzelf respecterende ouders leren hun kinderen zwemmen voor ze vijf jaar zijn.
Misschien geen toeval dat wanneer mijn ouders een bekende van vroeger tegenkomen, het meestal iemand "van de zwemclub" of "van de waterpolo" is..
Das hockey hier.quote:Op donderdag 25 november 2021 02:01 schreef crystal_meth het volgende:
[..]Zichzelf respecterende ouders leren hun kinderen zwemmen voor ze vijf jaar zijn.
Misschien geen toeval dat wanneer mijn ouders een bekende van vroeger tegenkomen, het meestal iemand "van de zwemclub" of "van de waterpolo" is..
Scherp.quote:Op donderdag 25 november 2021 02:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Die Illy was vanavond op tv. Dus die was dan niet bij het spoedberaad. En die schijnt qua kampen in het OMT tegen een schoolsluiting geweest te zijn.
Ja. Bizar hè.quote:
Euw.... dat ziet er daar ook niet zo best uit, nee.quote:
Overal om ons heen.quote:Op donderdag 25 november 2021 02:07 schreef capricia het volgende:
Ja. Bizar hè.
Dat zijn bijna onze cijfers.
En het VK. Wat denk je daarvan?quote:Op donderdag 25 november 2021 02:10 schreef Za het volgende:
[..]
Overal om ons heen.
Zelfs het wonder van Portugal 3.773.
4x meer als toen ze als wonder werden uitgeroepen.
Hoe gaat het daar in de ziekenhuizen?quote:Op donderdag 25 november 2021 02:10 schreef Za het volgende:
[..]
Overal om ons heen.
Zelfs het wonder van Portugal inmiddels alweer 3.773.
4x meer als toen ze als wonder werden uitgeroepen.
Denk je dat groepsimmumiteit mogelijk is? Bedoel het VK lijkt stabiel te zijn.quote:Op donderdag 25 november 2021 02:13 schreef Za het volgende:
[..]
Al maanden stabiel hoog, dagelijks zo'n 1000 opnames.
Ik heb geen idee, ze zijn pas net begonnen met de uitbraak.quote:Op donderdag 25 november 2021 02:13 schreef DonDruiper het volgende:
Hoe gaat het daar in de ziekenhuizen?
Ik bedoel, dat de vaccins de transmissie niet stoppen was al wel duidelijk.
Ik denk dat dat onmogelijk is.quote:Op donderdag 25 november 2021 02:14 schreef capricia het volgende:
Denk je dat groepsimmumiteit mogelijk is? Bedoel het VK lijkt stabiel te zijn.
Ja, dit is een mooi voorbeeld van de boel omdraaien.quote:Op donderdag 25 november 2021 05:18 schreef Za het volgende:
Hendrick Streeck over 2G:
De 2G-regel houdt in dat niet-gevaccineerde mensen nog minder dan voorheen worden getest omdat ze worden uitgesloten van bepaalde activiteiten. We willen gewoon weten waar de infecties plaatsvinden en geïnfecteerde mensen zo snel mogelijk in beeld hebben.
Met de 2G-regeling geeft men de gevaccineerden een vals gevoel van veiligheid.
Een gevaccineerde persoon zal zich zelden laten, zelfs als ze milde verkoudheidsverschijnselen hebben.
Als gevolg hiervan zijn we dan in een slechtere positie om het infectieproces te begrijpen dan een paar maanden geleden.
Kortom, als het aantal infecties zo hoog is als heden, moeten we terug naar het punt waarop iedereen moet worden getest - gevaccineerd of niet gevaccineerd.
Dat soort dagen legt wel bloot wat zich nou écht in het hoofd van mensen af speelt.quote:Op donderdag 25 november 2021 05:28 schreef quirina het volgende:
Eerst lekker met z’n allen BLACK FRIDAY shoppen!!!
Lekker graaien en ruziemaken in oa een Bijenkorf, mediamarkt enzo.
Goed voor de groepsimmuniteit!
De kern van wat hij zegt is dat je met 2G het zicht verliest op wie er waar besmet is, in veelvoud.quote:Op donderdag 25 november 2021 05:58 schreef DonDruiper het volgende:
Ja, dit is een mooi voorbeeld van de boel omdraaien.
Met 2G bescherm je juist de ongevaccineerden. Immers, ze komen minder in aanraking met mensen die besmettelijk zouden kunnen zijn en hebben daardoor dus minder kans om in het ziekenhuis terecht te komen.
Ja, dat hebben we nu inderdaad prima in kaart. Je moet er niet aan denken dat we daar het overzicht in verliezen zeg.quote:Op donderdag 25 november 2021 06:09 schreef Za het volgende:
[..]
De kern van wat hij zegt is dat je met 2G het zicht verliest op wie er waar er besmet is, in veelvoud.
Nu is het te laat idd.quote:Op donderdag 25 november 2021 06:10 schreef DonDruiper het volgende:
Ja, dat hebben we nu inderdaad prima in kaart. Je moet er niet aan denken dat we daar het overzicht in verliezen zeg.
Niet dat het zoveel brengt, want als ze niet op de ene plek besmet worden is het wel op een andere plek.quote:Op donderdag 25 november 2021 06:09 schreef Za het volgende:
[..]
De kern van wat hij zegt is dat je met 2G het zicht verliest op wie er waar besmet is, in veelvoud.
Nee, de QR was een 3G. Dus mét ongevaccineerde mensen gemixt met eventueel besmettelijke gevaccineerde mensen.quote:Op donderdag 25 november 2021 06:20 schreef Za het volgende:
[..]
Nu is het te laat idd.
De QR code was in feite 2G light-medium, we kunnen inmiddels zien waar het toe geleid heeft, zowel hier als bv in Duitsland.
Reken maar dat de pers gaat loeren hoe de Black Friday verloopt. De media “Shame” gaat roepen en vervolgens Rutte en de Jonge foei!quote:Op donderdag 25 november 2021 06:05 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Dat soort dagen legt wel bloot wat zich nou écht in het hoofd van mensen af speelt.
Meer dan schijnheilige gesprekjes met een of andere reporter op locatie, voor EditieNL of zo.
Ja dat kun je wel weer helemaal uittekenen hé..quote:Op donderdag 25 november 2021 06:29 schreef quirina het volgende:
[..]
Reken maar dat de pers gaat loeren hoe de Black Friday verloopt. De media “Shame” gaat roepen en vervolgens Rutte en de Jonge foei!
Daarna horen we nog weken dat de Black Friday een heel erg gevaar was.. Shame on you!
Beelden met rijen voor de mediamarkt, déjà vu is compleet.quote:Op donderdag 25 november 2021 06:29 schreef quirina het volgende:
[..]
Reken maar dat de pers gaat loeren hoe de Black Friday verloopt. De media “Shame” gaat roepen en vervolgens Rutte en de Jonge foei!
Daarna horen we nog weken dat de Black Friday een heel erg gevaar was.. Shame on you!
Dat is ook zo. Maar wanneer er bv 3 medewerkers van de Bijenkorf asymptomatisch positief testen, kun je voorkomen dat het hele afdelingen of verdiepingen daar gaat betreffen.quote:Op donderdag 25 november 2021 06:24 schreef Jed1Gam het volgende:
Niet dat het zoveel brengt, want als ze niet op de ene plek besmet worden is het wel op een andere plek.
En zelfs dat is nog maar de vraag.quote:Na 2 jaar is men daar nog niks wijzer geworden dan dat besmettingen plaats vinden daar waar mensen zich treffen, vooral thuis.
Of je stapt af van de testmaatschappij en je haalt een prikje, zodat de kans op ziekenhuisopname erg klein wordt.quote:Op donderdag 25 november 2021 06:32 schreef Za het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Maar wanneer er bv 3 medewerkers van de Bijenkorf asymptomatisch positief testen, kun je voorkomen dat het hele afdelingen of verdiepingen daar gaat betreffen.
Zonder testen gaat het dan door zo'n heel bedrijf (want weinig medewerkers in de leeftijd van 80plus) en daarna de cliënten die hun grootouders weer besmetten, etc.
Waar is relevant.
[..]
En zelfs dat is nog maar de vraag.
Maar toch vooral omdat besmette gevaccineerden ongetest in polonaise door het land konden.quote:Op donderdag 25 november 2021 06:24 schreef DonDruiper het volgende:
Nee, de QR was een 3G. Dus mét ongevaccineerde mensen gemixt met eventueel besmettelijke gevaccineerde mensen.
De overheid heeft dus gefaald in het beschermen van mensen die niet gevaccineerd willen worden en dat is 1 van de redenen dat we in deze shitshow zitten.
Klopt. En daar liepen dan weer ongevaccineerde mensen tussen.quote:Op donderdag 25 november 2021 06:35 schreef Za het volgende:
[..]
Maar toch vooral omdat besmette gevaccineerden ongetest in polonaise door het land konden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |