COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)
Nee, je verplaatsen buiten je eigen bubbeltje is denk ik iets waar je wel voor past waarschijnlijk.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus moeten we daar als maatschappij maar jaar in, jaar uit, eindeloos geld in pompen? Nah..pas ik voor."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeOmdat het vorige keer niet hartstikke goed ging.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:17 schreef bianconeri het volgende:
Bij Op1 ook weer zo'n dom vrouwtje over scholen. Zit alleen maar te janken dat ze het zelf helemaal niet aan kan zonder naar school te kunnen, maar toch wel goed kan redden hoor zonder!
Man wat zielig hoor. Gooi die scholen toch pot dicht en doe alles online. Dat ging de vorige keer ook hartstikke goed, dus hoezo nu niet?haal je de plannen van maart 2020 uit de kast.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bij Nieuwsuur zeiden ze dat er met een scenario als dit nooit rekening is gehouden. Er liggen geen plannen voor een nieuwe lockdown, men was juist bezig met het afschaffen van maatregelen. Totaal verbijsterd zijn ze.Laten we daarom beginnen met die situatie nu te destabiliseren.quote:
[..]
Opzich... dat "werkvolk" zijn tevens de ouders van die volgende generatie, en die hebben er dus ook baat bij dat papa en/of mama een baan hebben en ze kunnen opgroeien in een financieel stabiel gezin.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, dat is ook een probleem, dat begrijp ik wel. Het LCPS zou dat moeten coördineren, maar ziekenhuizen zeggen gewoon "nee, we hebben geen plek". En dat is misschien ook wel zo, want zij hebben ook hun eigen patiënten te bedienen, maar toch.quote:
[..]
Nee Limburg is aan het verzuipen, maar ik begreep dat er ook nog wel ziekenhuizen zijn die wel ruimte zouden kunnen maken om hen te helpen, maar voorrang geven aan hun reguliere zorg. Daar gaat het dan wel mis natuurlijk.
Ik weet ook niet of het LCPS genoeg daadkracht heeft om de spreiding echt af te dwingen.Ik zie en ken genoeg bubbels om te weten dat dit een teer onderwerp is.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:23 schreef OProg het volgende:
[..]
Nee, je verplaatsen buiten je eigen bubbeltje is denk ik iets waar je wel voor past waarschijnlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Mwah, nu de shit echt aan is zullen er nog genoeg lieden komen die ineens alle moreel verheven praat over grondrechten, zorg en wat dies meer zij opzij zetten voor puur rendementsdenken.quote:
[..]
Ik zie en ken genoeg bubbels om te weten dat dit een teer onderwerp is.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamAantal medewerkers in de horeca: ~550.000 mensenquote:
[..]
Het aantal kostwinners werkzaam in de horeca is laag.
Veelal studenten en 0-uren contracten.
Aantal leveringen voor horeca per jaar: ~2,6 miljoen leveringen
Het sluiten van de horeca zal gigantische impact hebben op de werkgelegenheid (ineens zijn er ~550.000 extra mensen die een baan zoeken), de transportsector, toeleveranciers (food/non-food), uitbaters, verhuurders, maar ook op gemeenten (belastinginkomsten e.d.)
Je onderschat echt hoe groot de impact is.Maar dat is ook heel lastig. Als de dokter van dienst zegt: ‘ik kan er hier max 15 hebben, anders kan ik geen zorg meer leveren op een aanvaardbaar niveau’ ga jij dan vanuit je kantoor 100 kilometer verderop toch die 16e sturen? Dat is nogal wat natuurlijk.quote:
[..]
Ja, dat is ook een probleem, dat begrijp ik wel. Het LCPS zou dat moeten coördineren, maar ziekenhuizen zeggen gewoon "nee, we hebben geen plek". En dat is misschien ook wel zo, want zij hebben ook hun eigen patiënten te bedienen, maar toch.
Ik weet ook niet of het LCPS genoeg daadkracht heeft om de spreiding echt af te dwingen.zie email 27 oktoberDit vraag ik mij ook af idd, ik lees al maanden in mijn regio dat de besmettingscijfers torenhoog zijn en de ziekenhuizen het lastig hebben. Vaag allemaal ditquote:Aan de reacties te zien sta je gelukkig alleen met dit soort denkbeelden.quote:
[..]
Ik zie en ken genoeg bubbels om te weten dat dit een teer onderwerp is.Niet essentiele sectoren eindeloos, jaar in jaar uit, laten bestaan van belastinggeld is best een discussie waard.quote:
[..]
Mwah, nu de shit echt aan is zullen er nog genoeg lieden komen die ineens alle moreel verheven praat over grondrechten, zorg en wat dies meer zij opzij zetten voor puur rendementsdenken."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ja laten we ze nog 5 jaar compenseren.quote:
[..]
Aan de reacties te zien sta je gelukkig alleen met dit soort denkbeelden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Die kunnen zo de ICT in las ik vanmiddag, als je ICT kunt spellen is er werk voor je!quote:
[..]
Aantal medewerkers in de horeca: ~550.000 mensen
Aantal leveringen voor horeca per jaar: ~2,6 miljoen leveringen
Het sluiten van de horeca zal gigantische impact hebben op de werkgelegenheid (ineens zijn er ~550.000 extra mensen die een baan zoeken), de transportsector, toeleveranciers (food/non-food), uitbaters, verhuurders, maar ook op gemeenten (belastinginkomsten e.d.)
Je onderschat echt hoe groot de impact is.Maar nog even los van het verdelingsvraagstuk: de totale bezetting gaat gewoon als een raket omhoog. Al sinds begin oktober. Dan kún je als kabinet toch niet verrast zijn over de situatie?quote:
[..]
Ik zou het er denk ik ook moeilijk mee hebben als de persoon die aangewezen is om de spreiding te regelen zegt: "Zit nog in de bandbreedte, komt goed, geen code zwart" maar onder hem veel onrust is kun je ook niet publiekelijk Kuipers afvallen.
Nogmaals: er is feitelijk niks nieuws gebeurd de afgelopen dagen. Niks dat niet al weken aan de gang is.
Had men dan echt een magische daling verwacht? Op basis waarvan?Frappant dat je nu al spreekt van een eindeloze situatie.quote:
[..]
Niet essentiele sectoren eindeloos, jaar in jaar uit, laten bestaan van belastinggeld is best een discussie waard.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWaarom hebben we het nu over 5 jaar eigenlijk? Was dat onderdeel van de discussie? Dan heb ik die gemistquote:
[..]
Ja laten we ze nog 5 jaar compenseren.
Waar las je datquote:
[..]
Die kunnen zo de ICT in las ik vanmiddag, als je ICT kunt spellen is er werk voor je!Gelukkig ben jij de alwetende vanuit je eigen bubbeltje wat wel en niet essentieel is.quote:
[..]
Niet essentiele sectoren eindeloos, jaar in jaar uit, laten bestaan van belastinggeld is best een discussie waard."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeHelpdesks weer insourcen vanuit Portugal, India en Zuid-Afrika, ik ben voor.quote:
[..]
Die kunnen zo de ICT in las ik vanmiddag, als je ICT kunt spellen is er werk voor je!Ja dat moeten we inderdaad als het zo lang gaat duren.quote:
[..]
Ja laten we ze nog 5 jaar compenseren.
Beetje Python schrijven kan iedereen wel lerenquote:
[..]
Die kunnen zo de ICT in las ik vanmiddag, als je ICT kunt spellen is er werk voor je!
Dan doen we het naar het onderwijs... want 'ach en wee de kiddo's, en volgende generaties' en zulks.quote:
[..]
Ja laten we ze nog 5 jaar compenseren.
Die scholen, die gaan natuurlijk dan ook mee in die mallemolen elk jaar. Lockdowns, sluitingen... Hoe gaan we precies met belastinggeld het onderwijs... het 'nieuwe' onderwijs, welteverstaan, precies helpen. Ik lees namelijk dat ook dat allemaal kommer en kwel is, hoe het nu is geregeld.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNee dat moet je zeker niet doen. Heeft geen enkele zin en is economisch echt het domste wat je kunt doen.quote:
[..]
Ja laten we ze nog 5 jaar compenseren.
Maar je kunt die mensen ook niet zomaar laten vallen. Je moet dat goed afhechten.zie email 27 oktober
"Nou, hij komt toch je kant op!" en dan snel de verbinding verbrekenquote:
[..]
Maar dat is ook heel lastig. Als de dokter van dienst zegt: ‘ik kan er hier max 15 hebben, anders kan ik geen zorg meer leveren op een aanvaardbaar niveau’ ga jij dan vanuit je kantoor 100 kilometer verderop toch die 16e sturen? Dat is nogal wat natuurlijk.Stemming op tv lijkt nog nooit zo slecht te zijn geweest."Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"Buiten het feit dat ik vorig jaar in oktober ben gaan samenwonen is mijn leven en dat van m'n vriendin sinds het begin van de pandemie best wel het bekende "eat, work, sleep, repeat" geworden. In een normaal jaar kijk je uit naar en verheug je je op zaken als vakanties, carnaval, een weekendje weg, een tentfeest of een concert enz. en het wegvallen van die ijkpunten maakt van het leven best wel een sleur.quote:
[..]
Uit het eerste halfjaar van 2021 kan ik weinig hoogtepunten noemen, maar daar hoort absoluut mijn weekendje weg begin mei naar Antwerpen tussen. Dat was mijn eerste avond zorgeloos bij de kroeg sinds september en dat voelde je.
Geluk is ook essentieel, en zeker voor de jongere generatie zul je daar initiatieven dmv horeca en evenementen voor moeten blijven aanbieden.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.De situatie is ook nog nooit zo ernstig geweest. Het is een opeenstapeling van problemen die nu over elkaar heen rollen.quote:
Stemming op tv lijkt nog nooit zo slecht te zijn geweest.Ik weet niet of dat het domste is. Als het echt zo is dat de horeca in de winter vrijwel niet bestaat, zoals strandtenten zal het volgend jaar gewoon duurder worden om te overleven. Tot het moment dat de sector zijn eigen overleving zeker gesteld heeft ben je het als samenleving verplicht om die te helpen.quote:
[..]
Nee dat moet je zeker niet doen. Heeft geen enkele zin en is economisch echt het domste wat je kunt doen.
Maar je kunt die mensen ook niet zomaar laten vallen. Je moet dat goed afhechten.Ik weet nog wel ergens een 25tonner die je ook kan huren. Een Kalmar. Machtig apparaat. Maar denk dat die het zelfs niet gaat redden in 1 ritje.quote:
[..]
En daar ben ik dan weer verbijsterd over.
Ik denk dat de parlementaire enquêtecommissie vast een heftruck kan gaan huren voor het vervoer van hun rapport.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Er is toch geen endgame, of wel?quote:
[..]
Waarom hebben we het nu over 5 jaar eigenlijk? Was dat onderdeel van de discussie? Dan heb ik die gemist
Of waar leg jij de grens..
Eerst was het 1 seizoen, nu duurt het al 2 jaar.
Zeg het maar...wanneer is het over..en kunnen we stoppen met steun aan niet essentiële sectoren?
Als we dit serieus iedere winter gaan zien, moet de markt zich daar ook gewoon op aanpassen. Op een nette manier."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Als ik ziekenhuisdirecteur was gooide ik de ambulancepoort dicht. Zo ga je niet met elkaar om.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Nou, hij komt toch je kant op!" en dan snel de verbinding verbreken
Daarom ben ik geen ziekenhuisdirecteur.zie email 27 oktoberWaarom? Kunnen die mensen niet wat anders gaan doen? Ik geloof wat we nog wel wat verpleegkundigen, artsen, agenten en weet ik wat meer zoeken.quote:
[..]
Ik weet niet of dat het domste is. Als het echt zo is dat de horeca in de winter vrijwel niet bestaat, zoals strandtenten zal het volgend jaar gewoon duurder worden om te overleven. Tot het moment dat de sector zijn eigen overleving zeker gesteld heeft ben je het als samenleving verplicht om die te helpen.zie email 27 oktoberJuist. Uitkopen. Of afkopen. Gewoon netjes. Wat ik al de hele tijd zeg. Maar dat is kennelijk heel lastig voor een aantal mensen.quote:
[..]
Nee dat moet je zeker niet doen. Heeft geen enkele zin en is economisch echt het domste wat je kunt doen.
Maar je kunt die mensen ook niet zomaar laten vallen. Je moet dat goed afhechten."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Precies, gewoon allemaal omscholen.quote:
[..]
Waarom? Kunnen die mensen niet wat anders gaan doen? Ik geloof wat we nog wel wat verpleegkundigen, artsen, agenten en weet ik wat meer zoeken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWe kunnen stoppen met steun aan niet essentiële sectoren wanneer die sectoren duidelijk beleid krijgen en de tijd/ruimte krijgen zich daaraan te houden. Als je spreekt over lange termijn vind ik het trouwens discutabel of die sectoren wel echt niet essentieel zijn.quote:
[..]
Er is toch geen endgame, of wel?
Of waar leg jij de grens..
Eerst was het 1 seizoen, nu duurt het al 2 jaar.
Zeg het maar...wanneer is het over..en kunnen we stoppen met steun aan niet essentiële sectoren?
Als we dit serieus iedere winter gaan zien, moet de markt zich daar ook gewoon op aanpassen. Op een nette manier.Bring that shit back one more time!quote:
Gooi die lockdown er maar snel weer in dj Mark.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Gewoon iedere leerling een laptop geven want, net als de horeca, klassikaal onderwijs is ten dode opgeschreven en het is zonde om in al die schoolgebouwen geld te blijven steken de komende jaren.quote:
[..]
Dan doen we het naar het onderwijs... want 'ach en wee de kiddo's, en volgende generaties' en zulks.
Die scholen, die gaan natuurlijk dan ook mee in die mallemolen elk jaar. Lockdowns, sluitingen... Hoe gaan we precies met belastinggeld het onderwijs... het 'nieuwe' onderwijs, welteverstaan, precies helpen. Ik lees namelijk dat ook dat allemaal kommer en kwel is, hoe het nu is geregeld.Nee. Dat zijn we niet.quote:
[..]
Ik weet niet of dat het domste is. Als het echt zo is dat de horeca in de winter vrijwel niet bestaat, zoals strandtenten zal het volgend jaar gewoon duurder worden om te overleven. Tot het moment dat de sector zijn eigen overleving zeker gesteld heeft ben je het als samenleving verplicht om die te helpen.
Het is netjes als we ze uitkopen maar we zijn zeker niet verplicht om ze jaar na jaar in leven te houden.
Waarom denk je dat?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ja maar ik hoor van alle ingewijden dat dat he-le-maal niet werkt. En dat we thans al een verloren generatie gekweekt hebben met dat nieuwe onderwijs.quote:
[..]
Gewoon iedere leerling een laptop geven want, net als de horeca, klassikaal onderwijs is ten dode opgeschreven en het is zonde om in al die schoolgebouwen geld te blijven steken de komende jaren.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDat is niet lastig alleen jij gaat vanuit je eigen positie uit wat jij wel of niet essentieel vind in je leven. Zonder na te denken over de rest van de maatschappij of iets. Daar schuurt het.quote:
[..]
Juist. Uitkopen. Of afkopen. Gewoon netjes. Wat ik al de hele tijd zeg. Maar dat is kennelijk heel lastig voor een aantal mensen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeWie zijn 'we'?quote:
[..]
Nee. Dat zijn we niet.
Het is netjes als we ze uitkopen maar we zijn zeker niet verplicht om ze jaar na jaar in leven te houden.
Waarom denk je dat?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWant iedereen die in de horeca werkt kan en wil arts worden? Of politieagent?quote:
[..]
Waarom? Kunnen die mensen niet wat anders gaan doen? Ik geloof wat we nog wel wat verpleegkundigen, artsen, agenten en weet ik wat meer zoeken.
De afgelopen jaren is de hele arbeidsmarkt verziekt met pretstudies waar geen droog brood in te verdienen is, maar nu zeggen we tegen een sector waar (zonder dat de overheid die sector vakkundig om zeep helpt daadwerkelijk brood te dienen is) dat de medewerkers er maar in stikken en zich maar laten omscholen.
Gelet op de 550k medewerkers in de horeca en alle toeleveranciers praat je waarschijnlijk over zo'n 700k medewerkers ofzo die ineens op de markt terecht komen dan. Als je rekent met UWV omscholingsbudget van 20k (want je wil een volwaardige opleiding) heb je het dus over 14bio.
Die omscholing kost 14 miljard. Dan heb je ze alleen nog maar omgeschoold.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2021 23:40:01 ]Grafiekjes van het RIVM?quote:
[..]
Maar nog even los van het verdelingsvraagstuk: de totale bezetting gaat gewoon als een raket omhoog. Al sinds begin oktober. Dan kún je als kabinet toch niet verrast zijn over de situatie?
Nogmaals: er is feitelijk niks nieuws gebeurd de afgelopen dagen. Niks dat niet al weken aan de gang is.
Had men dan echt een magische daling verwacht? Op basis waarvan?Ja. Mijn overgrootvader was lantaarnopsteker. Beroepen komen en gaan, dat is van alle tijden.quote:
[..]
Precies, gewoon allemaal omscholen.
zie email 27 oktoberLantaaropsteker en IC-verpleger...quote:
[..]
Ja. Mijn overgrootvader was lantaarnopsteker. Beroepen komen en gaan, dat is van alle tijden.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDaarom zei ik ook: "Tot het moment dat de sector zijn eigen overleving zeker heeft gesteld"quote:
[..]
Nee. Dat zijn we niet.
Het is netjes als we ze uitkopen maar we zijn zeker niet verplicht om ze jaar na jaar in leven te houden.
Waarom denk je dat?
Dus: Tot de overheid duidelijke kaders gesteld heeft waarin ze kunnen opereren en ze de tijd, ruimte en geld heeft gegeven om de sector weer zijn eigen broek op te laten houden.Nou prima, dan kost dat 14 miljard. Is niet zo want een aanzienlijk deel zijn studenten of ongeschoolden die ook prima ander werk kunnen gaan doen zonder dure omscholing. Maar daar gaat het niet om. Overal zijn tekorten en dan halen wij vele duizenden FTE’s van de arbeidsmarkt in een sector die niet levensvatbaar is. Dat is economisch zelfmoord.quote:
[..]
Want iedereen die in de horeca werkt kan en wil arts worden? Of politieagent?
De afgelopen jaren is de hele arbeidsmarkt verziekt met pretstudies waar geen droog brood in te verdienen is, maar nu zeggen we tegen een sector waar (zonder dat de overheid die sector vakkundig om zeep helpt daadwerkelijk brood te dienen is) dat de medewerkers er maar in stikken en zich maar laten omscholen.
Gelet op de 550k medewerkers in de horeca en alle toeleveranciers praat je waarschijnlijk over zo'n 700k medewerkers ofzo die ineens op de markt terecht komen dan. Als je rekent met UWV omscholingsbudget van 20k (want je wil een volwaardige opleiding) heb je het dus over
Die omscholing kost 14 miljard. Dan heb je ze alleen nog maar omgeschoold.zie email 27 oktoberConclusie: het is makkelijk lullen vanaf de zijlijn. Zelf zitten de mensen die dat soort dingen er zo te makkelijk uitkramen er wss warmpjes bij en hebben weinig realiteitszin op dit punt.quote:
[..]
Want iedereen die in de horeca werkt kan en wil arts worden? Of politieagent?
De afgelopen jaren is de hele arbeidsmarkt verziekt met pretstudies waar geen droog brood in te verdienen is, maar nu zeggen we tegen een sector waar (zonder dat de overheid die sector vakkundig om zeep helpt daadwerkelijk brood te dienen is) dat de medewerkers er maar in stikken en zich maar laten omscholen.
Gelet op de 550k medewerkers in de horeca en alle toeleveranciers praat je waarschijnlijk over zo'n 700k medewerkers ofzo die ineens op de markt terecht komen dan. Als je rekent met UWV omscholingsbudget van 20k (want je wil een volwaardige opleiding) heb je het dus over
Die omscholing kost 14 miljard. Dan heb je ze alleen nog maar omgeschoold.Allemaal gewoon lekker laten werken voor, ja waarvoor eigenlijk, alle leuke dingen laten we afsterven want die zijn toch niet essentieel. De huidige generaties gaan maar mens-erger-je-niet spelen 's avonds en in het weekend.quote:
[..]
Precies, gewoon allemaal omscholen.
Kan mijn zoon over 10 jaar een nextgen kroeg beginnen.Hmm... laat dat blindstaren op de H. Economie nu net de reden zijn dat we in deze debiele situatie zitten.quote:
[..]
Nou prima, dan kost dat 14 miljard. Is niet zo want een aanzienlijk deel zijn studenten of ongeschoolden die ook prima ander werk kunnen gaan doen zonder dure omscholing. Maar daar gaat het niet om. Overal zijn tekorten en dan halen wij vele duizenden FTE’s van de arbeidsmarkt in een sector die niet levensvatbaar is. Dat is economisch zelfmoord.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamAls dat een realistisch perspectief is prima, mist dat binnen aanvaardbare tijd kan. Maar ik voorzie dat een niet onaanzienlijk deel van de horecasector dat niet gaat trekken.quote:
[..]
Daarom zei ik ook: "Tot het moment dat de sector zijn eigen overleving zeker heeft gesteld"
Dus: Tot de overheid duidelijke kaders gesteld heeft waarin ze kunnen opereren en ze de tijd, ruimte en geld heeft gegeven om de sector weer zijn eigen broek op te laten houden.zie email 27 oktoberIk denk dat de motivatie onder de burgerbevolking om nog braaf aan de samenleving deel te nemen er niet bepaald op vooruit gaat wanneer de overheid effectief zegt dat levensvreugde, cultuur en vermaak per direct afgeschaft worden...quote:
[..]
Ja laten we ze nog 5 jaar compenseren.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Echt. Het lijkt wel een heilig huisje die hele horeca.quote:
[..]
Dat is niet lastig alleen jij gaat vanuit je eigen positie uit wat jij wel of niet essentieel vind in je leven. Zonder na te denken over de rest van de maatschappij of iets. Daar schuurt het."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Horeca is er practisch gezien al sinds het begin der mensheid. Dat het daar nu slecht gaat komt alleen door keuzes van een overheid.quote:
[..]
Ja. Mijn overgrootvader was lantaarnopsteker. Beroepen komen en gaan, dat is van alle tijden.
Daarbij gaan we niet voor eeuwig met dit zitten. Ergens is de validiteit van de maatregelen ten einde en gaan we ook weer naar horeca.
Als vanouds.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik hoor steeds meer mensen om meer overheidsbemoeienis roepen. Mensen die zichzelf eerst rechts en liberaal noemden.quote:
[..]
Ik denk dat de motivatie onder de burgerbevolking om nog braaf aan de samenleving deel te nemen er niet bepaald op vooruit gaat wanneer de overheid effectief zegt dat levensvreugde, cultuur en vermaak per direct afgeschaft worden..."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Daarom: hoe gaan we met dat belastinggeld dat 'we beter aan onderwijs en onze kinderen kunnen besteden' het onderwijs Nieuwe Stijl verbeteren?quote:
[..]
Echt. Het lijkt wel een heilig huisje die hele horeca.
Want nogmaals: ik hoor hier nogal eens dat dat niet werkt, die nieuwe stijl.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNouja, jij noemde verpleegkundige, arts, politieagent etc. Ik durf te wedden dat het gros van de horecamedewerkers niet geschoold is voor één van die sectoren, al is 't alleen maar omdat ze dan waarschijnlijk in die sector zouden werken.quote:
[..]
Nou prima, dan kost dat 14 miljard. Is niet zo want een aanzienlijk deel zijn studenten of ongeschoolden die ook prima ander werk kunnen gaan doen zonder dure omscholing. Maar daar gaat het niet om. Overal zijn tekorten en dan halen wij vele duizenden FTE’s van de arbeidsmarkt in een sector die niet levensvatbaar is. Dat is economisch zelfmoord.
Ik denk eerder dat de kosten hoger zijn. Tot ze ongeschoold zijn hebben ze recht op een uitkering, ze krijgen ineens allerlei toeslagen.
Er wordt hier echt onderschat hoe groot die impact zal zijn.Is dat die kerel die met piepjonge stagiaires neukt?quote:
[ twitter ]
Voor de domste vergelijking van de dag moet u bij D66 zijn.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ga je er nu lekker een dooddoener ingooien?quote:
[..]
Echt. Het lijkt wel een heilig huisje die hele horeca."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeNou ja, ik zei vorig jaar al... uiteindelijk wordt ook deze crisis gewoon een ordinaire centen-kwestie.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamEn die zal er ook echt wel weer zijn. Het is geen hoogquote:
[..]
Horeca is er practisch gezien al sinds het begin der mensheid. Dat het daar nu slecht gaat komt alleen door keuzes van een overheid.
Daarbij gaan we niet voor eeuwig met dit zitten. Ergens is de validiteit van de maatregelen ten einde en gaan we ook weer naar horeca.
Als vanouds.
technologische industrie hè."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.quote:
[..]
Echt. Het lijkt wel een heilig huisje die hele horeca.
Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan.Dan worden ze schoonmaker, kassier, monteur, timmerman weet ik het wat. Daar ging het niet om. Overal zijn tekorten.quote:
[..]
Nouja, jij noemde verpleegkundige, arts, politieagent etc. Ik durf te wedden dat het gros van de horecamedewerkers niet geschoold is voor één van die sectoren, al is 't alleen maar omdat ze dan waarschijnlijk in die sector zouden werken.Die uitkering krijgen ze nu de facto ook, hij heet NOW…quote:Ik denk eerder dat de kosten hoger zijn. Tot ze ongeschoold zijn hebben ze recht op een uitkering, ze krijgen ineens allerlei toeslagen.Groot, maar dat geldt voor jou optie ook.quote:Er wordt hier echt onderschat hoe groot die impact zal zijn.zie email 27 oktoberMaar hoe groot is de kans dat dat binnen een redelijke termijn gaat gebeuren. Dat overheidsoptreden is immers gerechtvaardigd, ik verwijs naar de situatie in de ziekenhuizen. Als we toegaan naar seizoenshoreca (ik hoop van harte van niet overigens, maar ik vrees er wel voor) dan zal een aanzienlijk deel gewoon niet levensvatbaar zijn.quote:
[..]
Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.
Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan.
Dat kun je toch niet tot in de eeuwigheid van belastinggeld in de lucht houden? Dat is toch niet redelijk?zie email 27 oktoberKan jij iets beters verzinnen?quote:
[..]
Ja, zou dat het zijn? Constant hopen dat het nu wel echt snel gaat dalen?
De grafiekjes bleven maar opgeschoven worden.
Jaap functie elders.
Uiteindelijk? Volgens mij zag ik half maart al de eerste oproepen om iedereen maar te laten sterven, want "dit gaat allemaal behoorlijk in de papieren lopen zo"quote:
Nou ja, ik zei vorig jaar al... uiteindelijk wordt ook deze crisis gewoon een ordinaire centen-kwestie.
En dan bedoel ik dus maart 2020, he
Al we dit nog jarenlang blijven doen is dat gewoon "the great reset" die uitgevoerd wordt en als gevolg daarvan worden jij, ik en al onze niet tot de happy few behorende medeburgers tot werkmieren omgeturnd.quote:
[..]
Er is toch geen endgame, of wel?
Of waar leg jij de grens..
Eerst was het 1 seizoen, nu duurt het al 2 jaar.
Zeg het maar...wanneer is het over..en kunnen we stoppen met steun aan niet essentiële sectoren?
Als we dit serieus iedere winter gaan zien, moet de markt zich daar ook gewoon op aanpassen. Op een nette manier.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ja, tuurlijk, die sociaal-darwinisten heb je altijd. Het worden er alleen straks een beetje meer. Het begint wat te lang te duren, allemaal. En dan is een of andere wildvreemde 80+er irrelevant. En vooral te duur.quote:
[..]
Uiteindelijk? Volgens mij zag ik half maart al de eerste oproepen om iedereen maar te laten sterven, want "dit gaat allemaal behoorlijk in de papieren lopen zo"Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJa, dus moeten ze zich om laten scholen, wat geld kost.quote:
[..]
Dan worden ze schoonmaker, kassier, monteur, timmerman weet ik het wat. Daar ging het niet om. Overal zijn tekorten.En dan krijgen ze die tot hun nieuwe studie afgerond is. Dat kost ook een hoop geld.quote:Die uitkering krijgen ze nu de facto ook, hij heet NOW…Klopt. Ik zeg dan ook niet dat mijn optie perfect is, maar het voorkomt wel de vernietiging van een sector omdat die gezien wordt als niet essentieel tijdens een pandemie.quote:Groot, maar dat geldt voor jou optie ook.
Het gemak waarmee gezegd wordt: "Dan scholen ze zich maar om" vind ik best schrikbarend. We beginnen in dit topic met zijn allen ook steeds extremer te worden.Ik weet het echt niet, ik ben verbijsterd over hun verbijstering. In een poging de situatie te duiden heb ik geprobeerd de gang van zaken van de afgelopen twee maanden even helder in beeld te brengenquote:
[..]
Kan jij iets beters verzinnen?
Jaap functie elders.
Maar wat wil jij dan? Tientallen jaren een sector aan het staatsinfuus houden? (Uitgaand van een doemscenario)quote:
[..]
Ja, dus moeten ze zich om laten scholen, wat geld kost.
[..]
En dan krijgen ze die tot hun nieuwe studie afgerond is. Dat kost ook een hoop geld.
[..]
Klopt. Ik zeg dan ook niet dat mijn optie perfect is, maar het voorkomt wel de vernietiging van een sector omdat die gezien wordt als niet essentieel tijdens een pandemie.
Het gemak waarmee gezegd wordt: "Dan scholen ze zich maar om" vind ik best schrikbarend. We beginnen in dit topic met zijn allen ook steeds extremer te worden.zie email 27 oktoberHoe lang stel je dit voor?quote:
[..]
Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.
Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Of de dvd collectie met het beste van Ab Osterwaus.quote:
[..]
Allemaal gewoon lekker laten werken voor, ja waarvoor eigenlijk, alle leuke dingen laten we afsterven want die zijn toch niet essentieel. De huidige generaties gaan maar mens-erger-je-niet spelen 's avonds en in het weekend.
Kan mijn zoon over 10 jaar een nextgen kroeg beginnen.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Onzin.quote:
[..]
Al we dit nog jarenlang blijven doen is dat gewoon "the great reset" die uitgevoerd wordt en als gevolg daarvan worden jij, ik en al onze niet tot de happy few behorende medeburgers tot werkmieren omgeturnd."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Nouja, dit zei ik natuurlijk net ook in een post richting capricia. Geef de sector duidelijke richtlijnen en beleidsregels om zich aan te houden, geef ze de kans om die transitie te doen (en waar nodig de financiële steun) en geef ze (bijvoorbeeld) 2 seizoenen om dat te doen.quote:
[..]
Maar hoe groot is de kans dat dat binnen een redelijke termijn gaat gebeuren. Dat overheidsoptreden is immers gerechtvaardigd, ik verwijs naar de situatie in de ziekenhuizen. Als we toegaan naar seizoenshoreca (ik hoop van harte van niet overigens, maar ik vrees er wel voor) dan zal een aanzienlijk deel gewoon niet levensvatbaar zijn.
Dat kun je toch niet tot in de eeuwigheid van belastinggeld in de lucht houden? Dat is toch niet redelijk?
Alle horeca die eind 2023 nog niet omgevormd is kiest er zelf voor te overleven op oude voet, met alle risico's van dien. Rest van de horeca zal zich echt wel aangepast hebben. Dat gaat uit van de situatie dat we niet meer terug gaan naar het model van voor de pandemie, wat me heel onwaarschijnlijk lijkt.
Dat is volgens mij waar het mis gaat. Zowel jij als capricia spreken steeds van 'tot in de eeuwigheid'. Alsof we vanaf nu elke winter 6 maanden thuis moeten gaan zitten omdat corona rondwaart. Dat lijkt me echt niet.Je vergeet iets; teken het voornemen om per 1 november alle maatregelen af te schaffen ook nog ff in.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet, ik ben verbijsterd over hun verbijstering. In een poging de situatie te duiden heb ik geprobeerd de gang van zaken van de afgelopen twee maanden even helder in beeld te brengen
[ afbeelding ]
Dat is nog tot daar aan toe, maar dat meelmonderige 'denk aan de volgende generaties!' ge-emo maakt het allemaal nog net wat onverteerbaarder.quote:
[..]
Ja, dus moeten ze zich om laten scholen, wat geld kost.
[..]
En dan krijgen ze die tot hun nieuwe studie afgerond is. Dat kost ook een hoop geld.
[..]
Klopt. Ik zeg dan ook niet dat mijn optie perfect is, maar het voorkomt wel de vernietiging van een sector omdat die gezien wordt als niet essentieel tijdens een pandemie.
Het gemak waarmee gezegd wordt: "Dan scholen ze zich maar om" vind ik best schrikbarend. We beginnen in dit topic met zijn allen ook steeds extremer te worden.
Daarbij, hoe serieus moet je deze 'hoeders van het komend leven' nemen als ze het leven wat er al is zien als een economisch kosten- en batenplaatje dat net zo lang bestaansrecht heeft zolang de balans niet negatief doorslaat. Stel Farizeeërs.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamCapricia vindt het nieuwe onderwijs prima denk ik, zeeën van tijd om de kinderen thuis les te geven / te begeleiden.quote:
[..]
Daarom: hoe gaan we met dat belastinggeld dat 'we beter aan onderwijs en onze kinderen kunnen besteden' het onderwijs Nieuwe Stijl verbeteren?
Want nogmaals: ik hoor hier nogal eens dat dat niet werkt, die nieuwe stijl.
In tegenstelling tot een groot deel van Nederland die geen zeeën van tijd hebben.Die sector, laten we de kroeg nemen, bestaat sinds de 17e eeuw. Je kan dat lekker makkelijk wegdoen als niet belangrijk als je er zelf geen enkele behoefte aan hebt.quote:
[..]
Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.
Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan.
Ik kom erg graag in de kroeg maar heb gelukkig verder op alle gebieden ook een leven ernaast waar ik baal als ik er niet meer naar toe kan maar ik het verder wel kan thuis overleven. Maar de kroeg is ook van oudsher een plek waar mensen komen voor het sociale contact en menselijkheid die dat verder niet echt hebben. Niet iedereen heeft zin om permanent op een forumpje te posten en zijn voldoening uit te halen.
Voor velen is dat echt wel een belangrijk contactmoment. Omdat ze misschien anders in halve isolatie hadden gezeten en het levert ook weer vriendschappen op buiten de kroeg.
Maar goed. Sommige mensen hier denken het allemaal heel goed te weten en snappen ook naar eigen zeggen de maatschappij."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeDie mag je er zelf bij verzinnenquote:
[..]
Je vergeet iets; teken het voornemen om per 1 november alle maatregelen af te schaffen ook nog ff in.Je moet daar inmiddels toch over durven nadenken vind ik hoor. In ieder geval over een sluiting in de echt donkere wintermaanden. Immers, wat is nog het perspectief op korte termijn? Ik hoop van niet, maar realistisch moet je daar toch rekening mee gaan houden.quote:
[..]
Nouja, dit zei ik natuurlijk net ook in een post richting capricia. Geef de sector duidelijke richtlijnen en beleidsregels om zich aan te houden, geef ze de kans om die transitie te doen (en waar nodig de financiële steun) en geef ze (bijvoorbeeld) 2 seizoenen om dat te doen.
Alle horeca die eind 2023 nog niet omgevormd is kiest er zelf voor te overleven op oude voet, met alle risico's van dien. Rest van de horeca zal zich echt wel aangepast hebben. Dat gaat uit van de situatie dat we niet meer terug gaan naar het model van voor de pandemie, wat me heel onwaarschijnlijk lijkt.
Dat is volgens mij waar het mis gaat. Zowel jij als capricia spreken steeds van 'tot in de eeuwigheid'. Alsof we vanaf nu elke winter 6 maanden thuis moeten gaan zitten omdat corona rondwaart. Dat lijkt me echt niet.zie email 27 oktoberIk denk dat ik hun verbijstering eigenlijk ook het meest verontrustende van het hele verhaal vind.quote:
[..]
Ik weet het echt niet, ik ben verbijsterd over hun verbijstering. In een poging de situatie te duiden heb ik geprobeerd de gang van zaken van de afgelopen twee maanden even helder in beeld te brengen
[ afbeelding ]
Blijkbaar zijn de vaccins toch niet het wondermiddel.quote:
[..]
De situatie is ook nog nooit zo ernstig geweest. Het is een opeenstapeling van problemen die nu over elkaar heen rollen.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ik geloof best dat (bijna) alles een economisch kosten- en batenplaatje heeft, maar dat moet niet direct de boventoon voeren. En als dat het geval is moet je de berekening wel volledig maken, met alle directe en indirecte effecten ervan, aan beide kanten.quote:
[..]
Dat is nog tot daar aan toe, maar dat meelmonderige 'denk aan de volgende generaties!' ge-emo maakt het allemaal nog net wat onverteerbaarder.
Daarbij, hoe serieus moet je deze 'hoeders van het komend leven' nemen als ze het leven wat er al is zien als een economisch kosten- en batenplaatje dat net zo lang bestaansrecht heeft zolang de balans niet negatief doorslaat.
Persoonlijk vind ik het wel lastig. Ik ben er op dit moment bang voor dat de samenleving voor mijn kinderen straks minder goed is dan dat deze voor mij was. Grotendeels doordat nu ondoordachte keuzes gemaakt worden, aan alle kanten van het spectrum.Ik wil wel eens een compilatie zien van elke keer dat hij een slok wijn neemt op tv, dat wordt denk ik een zit van 3 maanden.quote:
[..]
Of de dvd collectie met het beste van Ab Osterwaus.Ik denk dat het expres is. Als je het aan ziet komen, ben je nalatig als je niks doet. Als je overvallen wordt, tja, dan is het paniek en kan je weinig verweten worden. "Ze doen toch hun best??"quote:
[..]
Ik denk dat ik hun verbijstering eigenlijk ook het meest verontrustende van het hele verhaal vind.Een kok met een spatel achter de boefjes aanquote:
[..]
Waarom? Kunnen die mensen niet wat anders gaan doen? Ik geloof wat we nog wel wat verpleegkundigen, artsen, agenten en weet ik wat meer zoeken.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Als je elke winter een flink aantal sectoren moet sluiten heb je veel grotere problemen dan de financiële. Dat zal mentaal ook zijn weerslag hebben op mensen met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Je moet daar inmiddels toch over durven nadenken vind ik hoor. In ieder geval over een sluiting in de echt donkere wintermaanden. Immers, wat is nog het perspectief op korte termijn? Ik hoop van niet, maar realistisch moet je daar toch rekening mee gaan houden.
Maargoed, daarom zei ik ook tot eind 2023 in mijn post.
Plausibel argument je ziet het eigenlijk ook in Engeland en Zweden waar het nu stabiel blijft. Misschien hadden we in de zomer gewoon lekker de jongeren en kinderen moeten laten besmetten zodat er geen groot reservoir is zonder immuniteit.Nou nee, het is echt paniekvoetbal.quote:
[..]
Ik denk dat het expres is. Als je het aan ziet komen, ben je nalatig als je niks doet. Als je overvallen wordt, tja, dan is het paniek en kan je weinig verweten worden. "Ze doen toch hun best??"Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamBasisinkomen.quote:
[..]
Als je elke winter een flink aantal sectoren moet sluiten heb je veel grotere problemen dan de financiële. Dat zal mentaal ook zijn weerslag hebben op mensen met alle gevolgen van dien.
Maargoed, daarom zei ik ook tot eind 2023 in mijn post.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamGoede vergelijkingquote:
[..]
Ja. Mijn overgrootvader was lantaarnopsteker. Beroepen komen en gaan, dat is van alle tijden.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Jij denkt dat dat hier anders is? Dat ik niet geniet van de kroeg of van het lunchen of uit eten? Damn..quote:
[..]
Die sector, laten we de kroeg nemen, bestaat sinds de 17e eeuw. Je kan dat lekker makkelijk wegdoen als niet belangrijk als je er zelf geen enkele behoefte aan hebt.
Ik kom erg graag in de kroeg maar heb gelukkig verder op alle gebieden ook een leven ernaast waar ik baal als ik er niet meer naar toe kan maar ik het verder wel kan thuis overleven. Maar de kroeg is ook van oudsher een plek waar mensen komen voor het sociale contact en menselijkheid die dat verder niet echt hebben. Niet iedereen heeft zin om permanent op een forumpje te posten en zijn voldoening uit te halen.
Voor velen is dat echt wel een belangrijk contactmoment. Omdat ze misschien anders in halve isolatie hadden gezeten en het levert ook weer vriendschappen op buiten de kroeg.
Maar goed. Sommige mensen hier denken het allemaal heel goed te weten en snappen ook naar eigen zeggen de maatschappij.
En jij denkt dat met een nette uitkoopregeling er nooit meer horeca is?
Bizar."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Niet lang, maar eindeloos; er is nl. een onuitputtelijke bron van nieuwe tachtigers. Door iedereen de helft van zijn of haar leven op te hokken gaan we nooit groepsimmuniteit voor mekaar krijgen. Uiteindelijk ga je op een punt komen dat lockdowns meer schade aanrichten in een veel groter deel van de bevolking dan dat ze bij een klein deel van de bevolking aan gezonde levensjaren opleveren.quote:
[..]
Ja, tuurlijk, die sociaal-darwinisten heb je altijd. Het worden er alleen straks een beetje meer. Het begint wat te lang te duren, allemaal. En dan is een of andere wildvreemde 80+er irrelevant. En vooral te duur.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ik pleit dan ook niet voor lockdowns, ik pleit voor opschaling.quote:
[..]
Niet lang, maar eindeloos; er is nl. een onuitputtelijke bron van nieuwe tachtigers. Door iedereen de helft van zijn of haar leven op te hokken gaan we nooit groepsimmuniteit voor mekaar krijgen. Uiteindelijk ga je op een punt komen dat lockdowns meer schade aanrichten in een veel groter deel van de bevolking dan dat ze bij een klein deel van de bevolking aan gezonde levensjaren opleveren.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamZeer interessant. Zeker nu.quote:"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Evenstar
Also known as Kyran or TheodenAls je naar de grafieken van het RIVM kijgt, en dan met name die van de briefings, zie je eigenlijk dat dit gewoon voorspeld was.quote:
Je kan dan twee conclusies trekken.
Ten eerste worden de briefings niet goed genoeg gevolgd door de leden van de Tweede Kamer en/of van Dissel kan (bewust) niet goed uitleggen. Dit heb ik een paar dagen geleden hier al aangekaart. Je kon dit eind oktober zien aankomen. Een oplettende kamerlid had dit toen al kunnen zien.
Ten tweede wordt de overheid niet goed genoeg ingelicht en is het OMT niet meer geloofwaardig. Ze zijn al hun geloofwaardigheid verloren, zowel voor maatregelen toevoegen als afschaffen.Die houding van continu in paniek zijn komt het kabinet wel goed uit, vind ik. Ze lijken er ook weinig aan te doen om het te voorkomen bij de volgende "onverwachte" ontwikkeling.quote:
[..]
Nou nee, het is echt paniekvoetbal.
Als het nou allemaal nieuw was, ok. Maar dit is inmiddels de zoveelste keer dat dit gebeurt. Nu kennen we het spelletje toch wel?Maar dan kreeg je altijd het "Denk aan je oma" argument. Men durfde nooit een beroep te doen op de eigen verantwoordelijkheid van de oudere generatie of daarom te vragen. Bovendien konden die nooit meer doen want die leven al 2 jaar als een monnik.quote:
[ twitter ]
Plausibel argument je ziet het eigenlijk ook in Engeland en Zweden waar het nu stabiel blijft. Misschien hadden we in de zomer gewoon lekker de jongeren en kinderen moeten laten besmetten zodat er geen groot reservoir is zonder immuniteit.Maar dat zou dus bewust nalatig betekenen.quote:
[..]
Ik denk dat het expres is. Als je het aan ziet komen, ben je nalatig als je niks doet. Als je overvallen wordt, tja, dan is het paniek en kan je weinig verweten worden. "Ze doen toch hun best??"
Ik wil dat niet denken, hoewel het wel in me opgekomen is.
Het is toch ook van de pot gerukt dat ze geen enkel plan hadden voor als het toch niet volgens het grafiekje ging? Of desnoods in de tussentijd toen ze zagen dat het niet volgens hun grafiekje ging?
Ik vind het een hele dikke middenvinger naar de zorg. Zij hebben met de gevolgen te dealen. Dit komt zowel uitbreiding van het personeel als het behouden ervan niet ten goede.
Die van buiten komende invloed vind ik wel heel iets anders. Die zijn ingehaald door innovaties en automatisering, niet doordat de overheid gezegd heeft: Laat die sector maar stikken.quote:
[..]
Inderdaad, het beroep is door een van buiten komende invloed verdwenen.De bingo avond op de IC afdeling kan ook gezellig zijn hoor.quote:
[..]
Ik denk dat de motivatie onder de burgerbevolking om nog braaf aan de samenleving deel te nemen er niet bepaald op vooruit gaat wanneer de overheid effectief zegt dat levensvreugde, cultuur en vermaak per direct afgeschaft worden...´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Maar dat is niet wat de overheid zegt, de overheid zegt ‘we moeten de zorg overheid houden’. Dat heeft gevolgen.quote:
[..]
Die van buiten komende invloed vind ik wel heel iets anders. Die zijn ingehaald door innovaties en automatisering, niet doordat de overheid gezegd heeft: Laat die sector maar stikken.zie email 27 oktoberOf we gaan mensen niet de helft van het jaar (en dus hun leven) in hun huis opsluiten omdat er in Nederland maar vijf IC bedden voor 18 miljoen inwoners beschikbaar zijn en het vvd66 regime nu eenmaal geen zin heeft om dat tot een acceptabel aantal op te hogen.quote:
[..]
Je moet daar inmiddels toch over durven nadenken vind ik hoor. In ieder geval over een sluiting in de echt donkere wintermaanden. Immers, wat is nog het perspectief op korte termijn? Ik hoop van niet, maar realistisch moet je daar toch rekening mee gaan houden.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Je bedoelt die overheid die de zorg stelselmatig heeft verwaarloosd?quote:
[..]
Maar dat is niet wat de overheid zegt, de overheid zegt ‘we moeten de zorg overheid houden’. Dat heeft gevolgen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDuizendmaal dit...quote:
[..]
Of we gaan mensen niet de helft van het jaar (en dus hun leven) in hun huis opsluiten omdat er in Nederland maar vijf IC bedden voor 18 miljoen inwoners beschikbaar zijn en het vvd66 regime nu eenmaal geen zin heeft om dat tot een acceptabel aantal op te hogen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamIk heb de grafiekjes iedere keer zien opschuiven zodat de bolletjes er mooi in bleven vallen.quote:
[..]
Als je naar de grafieken van het RIVM kijgt, en dan met name die van de briefings, zie je eigenlijk dat dit gewoon voorspeld was.
Je kan dan twee conclusies trekken.
Ten eerste worden de briefings niet goed genoeg gevolgd door de leden van de Tweede Kamer en/of van Dissel kan (bewust) niet goed uitleggen. Dit heb ik een paar dagen geleden hier al aangekaart. Je kon dit eind oktober zien aankomen. Een oplettende kamerlid had dit toen al kunnen zien.
Ten tweede wordt de overheid niet goed genoeg ingelicht en is het OMT niet meer geloofwaardig. Ze zijn al hun geloofwaardigheid verloren, zowel voor maatregelen toevoegen als afschaffen.
Ik heb het idee dat ze -gewoontegetrouw- van het meest positieve scenario uit zijn gegaan en het -toch weer- tegenviel.Het idee dat na deze crisis alles weer gaat zijn als voor deze crisis, is gewoon niet reëel.
Dat idee had ik het eerste half jaar. Maar nu al lang niet meer.
Dat geldt voor de horeca, dat geldt voor scholen. Dat geldt voor heel veel."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Also known as Kyran or TheodenJa, in oktober liepen alle cijfers buiten hun modellenquote:
[..]
Ik heb de grafiekjes iedere keer zien opschuiven zodat de bolletjes er mooi in bleven vallen.
Ik heb het idee dat ze -gewoontegetrouw- van het meest positieve scenario uit zijn gegaan en het -toch weer- tegenviel.Dus het idee is gewoon maar geld in pompen en mensen die daar hun vakgebied van hebben gemaakt met een zak geld af te schepen dat ze dan maar wat anders moeten gaan doen. En dat noemen we dan 'een nette afkoopregeling'. Mensen die hun hart en passie in hun zaak hebben liggen.quote:
[..]
Jij denkt dat dat hier anders is? Dat ik niet geniet van de kroeg of van het lunchen of uit eten? Damn..
En jij denkt dat met een nette uitkoopregeling er nooit meer horeca is?
Bizar.
En dan met Bizar eindigen.
Tsjah."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeMaar dan zouden we nu een miljoenmiljard longcovid kortjakjes hebben.quote:
[ twitter ]
Plausibel argument je ziet het eigenlijk ook in Engeland en Zweden waar het nu stabiel blijft. Misschien hadden we in de zomer gewoon lekker de jongeren en kinderen moeten laten besmetten zodat er geen groot reservoir is zonder immuniteit.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Kun je dan niet beter significant investeren in de zorg? Stel nu dat je die 14 miljard die we net noemden in de zorg pompt in plaats van in omscholing en de horeca gewoon laat bestaan. Naast die extra investering investeer je significant in verbetering, automatisering, zorginnovaties en het welzijn van je personeel. Dan heb je én de horeca in leven gehouden én de zorg verbeterd.quote:
[..]
Maar dat is niet wat de overheid zegt, de overheid zegt ‘we moeten de zorg overheid houden’. Dat heeft gevolgen.Ik weet nog niet of ik het dapper vind dat je er serieus op reageert. Nog even een nachtje over slapen.quote:
[..]
Inderdaad, het beroep is door een van buiten komende invloed verdwenen.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Nou moet wel gezegd worden dat die bandbreedte sowieso vrij groot was, en dat men in vorige iteraties de situatie standaard te ernstig inschatte.quote:
[..]
Ik heb de grafiekjes iedere keer zien opschuiven zodat de bolletjes er mooi in bleven vallen.
Ik heb het idee dat ze -gewoontegetrouw- van het meest positieve scenario uit zijn gegaan en het -toch weer- tegenviel.Dat de bandbreedte zo groot was, en het er tóch buiten liep, maakt het alleen maar erger.quote:Op donderdag 25 november 2021 00:09 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Nou moet wel gezegd worden dat die bandbreedte sowieso vrij groot was, en dat men in vorige iteraties de situatie standaard te ernstig inschatte.Of het slecht in je werk is, weet ik nog niet eens.quote:
[..]
Ja, in oktober liepen alle cijfers buiten hun modellen
Kennelijk vallen de ziekenhuisopnames flink tegen. Maar goed, dat zie je toch ook al weken aankomen?
Dan doe je daar toch wat mee?
Ik snap dat langs het randje scheren zonder plan B niet.Ja, maar dat is weer moeilijk en lastig en duurt lang en zo. Dus beginnen onze bestuurders er niet aan, want lastig is voor anderen. Daar zouden onfeilbare bestuurders als zij zich helemaal niet bezig mee hoeven te houden.quote:
[..]
Ik pleit dan ook niet voor lockdowns, ik pleit voor opschaling.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Waar haal je het personeel vandaan? Die zitten gesubsidieerd duimen te draaien.quote:
[..]
Kun je dan niet beter significant investeren in de zorg? Stel nu dat je die 14 miljard die we net noemden in de zorg pompt in plaats van in omscholing en de horeca gewoon laat bestaan. Naast die extra investering investeer je significant in verbetering, automatisering, zorginnovaties en het welzijn van je personeel. Dan heb je én de horeca in leven gehouden én de zorg verbeterd.zie email 27 oktoberNeuh, geeft gewoon aan dat het model sowieso niet heel nauwkeurig is. De vorige keren werd de situatie flink overschat.quote:
[..]
Dat de bandbreedte zo groot was, en het er tóch buiten liep, maakt het alleen maar erger.Ik hoop echt dat dit de laatste serieuze golf wordt.
Ziekteverzuim of zelfs mensen die ophouden als zorgmedewerker zullen alleen nog maar oplopen.Zuiger van het FOK!-OMTAan de andere kant: bijna 70% van de mensen op de IC is niet gevaccineerd. Het is geen wondermiddel als je het niet neemt, nee.quote:
[..]
Blijkbaar zijn de vaccins toch niet het wondermiddel.Jammer dat het alleen bij dat zeggen blijft...quote:
[..]
Maar dat is niet wat de overheid zegt, de overheid zegt ‘we moeten de zorg overheid houden’. Dat heeft gevolgen.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.In de zomer was het nog LongCovid wat de klok sloeg. Maar sowieso we zitten wel af te geven op bejaarden. Maar we moeten gewoon accepteren dat er een nieuwe infectieziekte/doodsoorzaak erbij is gekomen. Ik denk dat als je aan een bejaarde vraag nooit meer je kleinkinderen zien want virusbommetjes of wel zien maar de kans dat je aan covid overlijdt dat heel veel gewoon het 2de kiezen.quote:
[..]
Maar dan kreeg je altijd het "Denk aan je oma" argument. Men durfde nooit een beroep te doen op de eigen verantwoordelijkheid van de oudere generatie of daarom te vragen. Bovendien konden die nooit meer doen want die leven al 2 jaar als een monnik.Ondertussen duidelijk, Code Zwart kan alleen worden afgegeven door Hugo.
Dan kunnen we babbelen wat we willen maar alleen de minister VWS bepaalt of dat zwart dan zo is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Helaasquote:
[..]
Aan de andere kant: bijna 70% van de mensen op de IC is niet gevaccineerd. Het is geen wondermiddel als je het niet neemt, nee.
Also known as Kyran or TheodenProbleem is dat wij, typisch Nederlands, geen keuzes kunnen maken.quote:
[..]
Maar dan zouden we nu een miljoenmiljard longcovid kortjakjes hebben.
Je kan het rond laten gaan onder jongeren, maar dan krijg je als tegenargument "ja, maar de jongeren gaan ook op visite bij hun (groot)ouders, dus dat kan niet". Je zou ook kunnen zeggen dat men gewoon even hun verantwoordelijkheid moet nemen en niet langs ouderen moet gaan met klachten.
Je kan vaccinatieplicht instellen, maar dan krijg je als tegenargument dat de overheid niet mag bepalen wat iemand met zijn of haar lichaam doet.
Je kan 2G instellen, maar dan krijg je als tegenargument dat het discriminerend is, terwijl het gewoon een keuze is die de mensen zelf kunnen maken.
Je kan ouderen en zwakkeren op hun verantwoordlijkheid aanspreken, maar dat boeit ze geen kut.
Combineer dat met een overheid dat in bijna twee jaar tijd geen enkele keer een stap extra heeft gezet om dingen voor te zij en je zit iedere keer weer met een "ramp" en prachtig beleid zoals paar uur eerder horeca sluiten en mondkapjes dragen in de winkel.
Nou pooh hey.
Daadkracht van een dodo.
JewHet personeel om wat te doen? Werk in de zorg? Maak de instroom aantrekkelijker, maar de studies aantrekkelijker, bied basisbeurzen aan, vergoed de opleiding, er zijn echt wel dingen te verzinnen.quote:
[..]
Waar haal je het personeel vandaan? Die zitten gesubsidieerd duimen te draaien.
Er is een probleem in de zorg. In plaats van het oplossen van dat probleem lijken we meer bereid een andere sector te decimeren. Zeggen dat de horeca geen bestaansrecht meer heeft lost het probleem in de zorg niet op, dit virus is er om te blijven. Daar moet in de zorg op geanticipeerd worden. Niet vandaag, maar wel op de lange termijn.
Also known as Kyran or TheodenSorry en sorryquote:
Ik hoop echt dat dit de laatste serieuze golf wordt.
Ziekteverzuim of zelfs mensen die ophouden als zorgmedewerker zullen alleen nog maar oplopen.
(Not so sorry)
Also known as Kyran or TheodenNiet vandaag, maar wel ongeveer een jaar geleden, op z'n minst.quote:
[..]
Het personeel om wat te doen? Werk in de zorg? Maak de instroom aantrekkelijker, maar de studies aantrekkelijker, bied basisbeurzen aan, vergoed de opleiding, er zijn echt wel dingen te verzinnen.
Er is een probleem in de zorg. In plaats van het oplossen van dat probleem lijken we meer bereid een andere sector te decimeren. Zeggen dat de horeca geen bestaansrecht meer heeft lost het probleem in de zorg niet op, dit virus is er om te blijven. Daar moet in de zorg op geanticipeerd worden. Niet vandaag, maar wel op de lange termijn.Dit kun je allemaal vinden. Maar zolang half Nederland stemt op partijen die zo min mogelijk overheidsinvloed willen, is dit wat je krijgt.quote:
Ik kan het niet mooier maken.
En ik vind het nogal hypocriet als diezelfde helft gaat lopen janken dat er te weinig bedden zijn. Of dat de horeca nog maar eens een paar jaar extra schadeloos gesteld moet worden, door diezelfde overheid.
Keuzes hebben consequenties.
Het zou goed zijn om eens een maatschappelijk debat te hebben over wat wij van onze overheid verwachten en wat wij daarvoor willen betalen.
Want kennelijk zit daar een discrepantie."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Mja, de kans lijkt me groter dat men als gevaccineerde een kind besmet dan andersom op dit momentquote:
[..]
In de zomer was het nog LongCovid wat de klok sloeg. Maar sowieso we zitten wel af te geven op bejaarden. Maar we moeten gewoon accepteren dat er een nieuwe infectieziekte/doodsoorzaak erbij is gekomen. Ik denk dat als je aan een bejaarde vraag nooit meer je kleinkinderen zien want virusbommetjes of wel zien maar de kans dat je aan covid overlijdt dat heel veel gewoon het 2de kiezen.Het RIVM houdt dat bij: https://www.rivm.nl/docum(...)ive-care-opname-in-0quote:
[..]
Helaas
Pagina 6Ik wilde voorkomen dat ik opmerkingen kreeg over exponentieel enzoquote:
[..]
Niet vandaag, maar wel ongeveer een jaar geleden, op z'n minst.
Maargoed, eens. Ik weet niet wat er tot nu toe gedaan wordt, maar het lijkt vooralsnog niet voldoende te zijn.
Also known as Kyran or TheodenBehalve, al bijna twee jaar, roepen dat zorgcapaciteit verhogen niet makkelijk is? Bizar weinig.quote:
[..]
Ik wilde voorkomen dat ik opmerkingen kreeg over exponentieel enzo
Maargoed, eens. Ik weet niet wat er tot nu toe gedaan wordt, maar het lijkt vooralsnog niet voldoende te zijn.Hart en ziel is een argument voor jaren staatssteun? Bijzonder.quote:
[..]
Dus het idee is gewoon maar geld in pompen en mensen die daar hun vakgebied van hebben gemaakt met een zak geld af te schepen dat ze dan maar wat anders moeten gaan doen. En dat noemen we dan 'een nette afkoopregeling'. Mensen die hun hart en passie in hun zaak hebben liggen.
En dan met Bizar eindigen.
Tsjah."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Precies.quote:
Als het code zwart is en jij je niet hebt willen laten vaccineren, dan moet dat gewoon consequenties hebbenZuiger van het FOK!-OMTIk denk dat, op een paar redteam zerocovidwappies na, vrijwel iedereen liever bereid is het risico op overlijden door corona te nemen en normaal te kunnen leven dan de helft van de rest van zijn of haar leven in een lockdown door te moeten brengen.quote:
[..]
In de zomer was het nog LongCovid wat de klok sloeg. Maar sowieso we zitten wel af te geven op bejaarden. Maar we moeten gewoon accepteren dat er een nieuwe infectieziekte/doodsoorzaak erbij is gekomen. Ik denk dat als je aan een bejaarde vraag nooit meer je kleinkinderen zien want virusbommetjes of wel zien maar de kans dat je aan covid overlijdt dat heel veel gewoon het 2de kiezen.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
:format(jpeg)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/49493993/this-is-fine.0.jpg)
