abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202326787
quote:
1s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is een koffertje wat je meekrijgt als je eigenlijk opgenomen had moeten worden in het ziekenhuis, maar er is geen plek.
https://twitter.com/anatw(...)QZ3mEDc72E_-CYw&s=19
Dat kan ook prima denk hoor. Geen probleem zoiets. In het ziekenhuis doen ze echt niet veel anders dan wat er in het koffertje ziet. Flesje zuurstof erbij nog.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202326791
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:47 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Was dat niet Wouter de Winter die dat zei? Ik heb Spekman alleen maar horen zeggen dat kwetsbare kinderen beschermd moeten worden en daarom de scholen open moeten blijven.
Oh dat zou ook kunnen, ik dacht dat het Spekman was.
pi_202326798
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:48 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat geldt voor zoveel dingen, als je op vakantie in de bergen of in het bos een hartaanval krijgt is de ambulance ook te laat. Of doe je dat soort dingen ook nooit omdat het beangstigend is?

Je moet niet te veel over dat soort dingen nadenken.
Ben wel eens bang te stikken in eten als ik alleen ben. Gelukkig denk ik daar vrijwel nooit aan.
I'll give you something to do
pi_202326805
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:48 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat geldt voor zoveel dingen, als je op vakantie in de bergen of in het bos een hartaanval krijgt is de ambulance ook te laat. Of doe je dat soort dingen ook nooit omdat het beangstigend is?

Je moet niet te veel over dat soort dingen nadenken.
Als je gedurende je leven alleen maar aan mogelijke dodelijke risico's denkt kun je jezelf maar beter gewoon meteen van kant maken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_202326808
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Door andere keuzes te gaan maken. Maar aangezien onze regering ten eerste sowieso al niet vooruit denkt en ten tweede noch het OMT, noch Mark en Hugo er blijk van geven een andere koers te willen varen dan lockdowntoestanden denk dat je ook wel weer een kruis door de winter van 22/23 kan zetten.
[..]
Dat lukt niet meer. Voor de middelbare school-diploma's maakt het niet zo veel uit, maar wat in deze periode een diploma op een mbo of hbo haalt heeft een besmet papier. Doe je niets meer aan.
[..]
Nou, laten we daar nog eens 100 miljard gemeenschapsgeld op stukslaan. De generaties na ons betalen dat wel terug.
Ja, die ondernemers moeten wel gecompenseerd worden als blijkt dat er weinig tot geen geld binnenkomt omdat er weer van alles gesloten moet worden. Of moeten we zeggen: zoek het maar uit en succes ermee. Ook voor het personeel, lekker uitzoeken? Gebruik je spaargeld maar als je het hebt en zienmaar of je je vaste lasten kunt betalen en zo.

Kan ook.
  woensdag 24 november 2021 @ 22:51:17 #206
14505 OProg
A Life in Music
pi_202326825
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik bedoelde ook niet wat ik ervan vind om de scholen dicht te gooien, maar om het op deze manier te proberen door te duwen. Ik heb een heel sterk deja vu bij de eerste golf toen scholen dicht gingen na maatschappelijke druk.

Even los van of 't wel of niet noodzakelijk is om scholen te sluiten, dat zou een wetenschappelijke basis moeten hebben, geen maatschappelijke druk.
Op emotie worden geen oorlogen gewonnen over het algemeen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_202326826
Denk dat je er al wel voor een groot deel bent door de scholen een maand dicht te gooien tot 1 januari, daarmee bereik je ook dat er meer thuisgewerkt wordt en kun je de overige sectoren met een 3G-systeem open houden.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 24 november 2021 @ 22:51:46 #208
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202326836
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:50 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:

[..]
Ja, die ondernemers moeten wel gecompenseerd worden als blijkt dat er weinig tot geen geld binnenkomt omdat er weer van alles gesloten moet worden. Of moeten we zeggen: zoek het maar uit en succes ermee. Ook voor het personeel, lekker uitzoeken? Gebruik je spaargeld maar als je het hebt en zienmaar of je je vaste lasten kunt betalen en zo.

Kan ook.
Gezien het totale gebrek aan perspectief voor een aantal sectoren zou ik overgaan tot uitkoopregelingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202326851
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:44 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Omdat ze het daar hebben geaccepteerd?
Zouden we hier ook moeten doen, maar hier wordt waarschijnlijk weer keihard aan de noodrem getrokken.

Je kunt best wat extra maatregelen instellen om het een en ander te remmen, er is een heel gebied tussen geen maatregelen en alles dicht maar hier lijkt het vaak alles of niets.
pi_202326861
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dat kan ook prima denk hoor. Geen probleem zoiets. In het ziekenhuis doen ze echt niet veel anders dan wat er in het koffertje ziet. Flesje zuurstof erbij nog.
Teleac cursus 'Thuisverpleging Ic-patient'. :+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202326866
Zweden doet het nu overigens ook als één van de besten. Waarom zeikten mensen zo op dat land, ze komen als de beste uit de verf.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202326869
quote:
1s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Teleac cursus 'Thuisverpleging Ic-patient'. :+
Teleac? Jeetje, jij bent oud :P
pi_202326883
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:53 schreef Discombobulate het volgende:
Zweden doet het nu overigens ook als één van de besten. Waarom zeikten mensen zo op dat land, ze komen als de beste uit de verf.
Sowieso Zweden O+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_202326885
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Gezien het totale gebrek aan perspectief voor een aantal sectoren zou ik overgaan tot uitkoopregelingen.
Dat zou ik acceptabeler vinden dan hoe er nu met die sectoren omgegaan wordt.
pi_202326893
quote:
1s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Teleac cursus 'Thuisverpleging Ic-patient'. :+
IC is heel wat anders natuurlijk dan een verpleegafdeling. Ik denk sowieso dat heel wat thuis gewoon kan. Vorig jaar stuurden ze ook mensen met zuurstofflessen naar huis omdat er weinig ruimte was. Dat was echt geen enkel probleem, lekker gewoon thuis uitzieken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202326899
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:53 schreef chratnox het volgende:

[..]
Teleac? Jeetje, jij bent oud :P
ja. Stokoud.
Teleac was er tot 2010 of zo?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202326902
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Mag ik dat vooral lekker zelf weten?
Tuurlijk, be my guest.

Je kunt ook vannacht op de wc een beroerte krijgen en dat ze je pas morgenochtend vinden... Is de zorg ook te laat. Angstaanjagend..
pi_202326917
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:48 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat geldt voor zoveel dingen, als je op vakantie in de bergen of in het bos een hartaanval krijgt is de ambulance ook te laat. Of doe je dat soort dingen ook nooit omdat het beangstigend is?

Je moet niet te veel over dat soort dingen nadenken.
Denk dat je dit nog veel meer gaat krijgen de komende tijd. Denk dat ook voor veel mensen nog een lockdown zeer lastig gaat worden.

Gelukkig ben ik een echte Fok zolderkamerautist, dus voor mij verandert er niet veel.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202326925
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:49 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Eens, maar de wetenschappelijke cijfers liggen er natuurlijk in tegenstelling tot de eerdere golf nu wel overduidelijk, het is de grootste groep die bijdraagt aan de besmettingscijfers.
Maar wat is nu het werkelijke probleem, de besmetting van deze kinderen of de kans dat ze hun ongevaccineerde grootvader besmetten die vervolgens op de IC belandt? Puur vanwege de besmetting van de kinderen hoeven de scholen niet op slot, want ze hebben er zelf niet zoveel last van. Dus je sluit de scholen grotendeels om ongevaccineerden in risicogroepen te beschermen. Is dat verantwoord? Zeker als het lang gaat duren?
pi_202326926
quote:
1s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:55 schreef capricia het volgende:

[..]
ja. Stokoud.
Teleac was er tot 2010 of zo?
Ja serieus? Ik dacht echt begin jaren 90, haha. Oke, dan ben je niet oud.
pi_202326933
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:55 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
IC is heel wat anders natuurlijk dan een verpleegafdeling. Ik denk sowieso dat heel wat thuis gewoon kan. Vorig jaar stuurden ze ook mensen met zuurstofflessen naar huis omdat er weinig ruimte was. Dat was echt geen enkel probleem, lekker gewoon thuis uitzieken.
Op de IC liggen ze echt niet allemaal aan de intubatie hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202326941
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Gezien het totale gebrek aan perspectief voor een aantal sectoren zou ik overgaan tot uitkoopregelingen.
Sectoren als entertainment, horeca, evenementen enz. zijn in het nieuwe normaal van maximaal vijf lockdownloze maanden per jaar niet meer levensvatbaar. In plaats van dergelijke branches financieel te ondersteunen kan men beter miljarden investeren in vmboa's en andere laagopgeleide Ordnungstruppen die dan gedurende de overige zeven maanden de lockdown met alle macht, die het staatsapparaat tot zijn beschikking heeft, handhaven.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_202326942
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Gezien het totale gebrek aan perspectief voor een aantal sectoren zou ik overgaan tot uitkoopregelingen.
Schoolgebouwen kunnen we ombouwen tot appartementen, zit toch geen toekomst meer in klassikale lessen en het verzacht de pijn op de woningmarkt 👍
pi_202326945
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:55 schreef Wirelessmouse het volgende:
Tuurlijk, be my guest.

Je kunt ook vannacht op de wc een beroerte krijgen en dat ze je pas morgenochtend vinden... Is de zorg ook te laat. Angstaanjagend..
In een lijstje met dingen die je overlevingskans verhogen stonden oa zaken als 'niet roken', 'bewegen', 'gezond gewicht' en alle andere welbekende dingen. Maar helemaal boven aan stond 'niet alleen wonen'. Niet per se in een relatie, maar het feit dat er iemand is die een ambulance voor je kan bellen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_202326952
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:57 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Schoolgebouwen kunnen we ombouwen tot appartementen, zit toch geen toekomst meer in klassikale lessen en het verzacht de pijn op de woningmarkt 👍
Kinderen kunnen ook prima vanaf hun 13e gaan werken, al die scholing is nergens voor nodig.
  woensdag 24 november 2021 @ 22:59:00 #226
14505 OProg
A Life in Music
pi_202326959
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Gezien het totale gebrek aan perspectief voor een aantal sectoren zou ik overgaan tot uitkoopregelingen.
Volgens mij is het rationeel nadenken ook wel een beetje weg waardoor en klauwen met geld weglopen.

Prima dat hele lulverhaal over essentiële winkels. Maar dan gaan we maar een bouwmarkt sluiten om 6 uur. Een enorme winkel waar je dan in een ruim schap staat zonder iemand om je heen naar een stel plastic buizen te kijken.

En dat is eigenlijk mede omdat er over het afgelopen anderhalf jaar geen gedachte is geweest over dit geheel. Want 'dat kunnen we toch niet opsplitsen' en 'dat hoeft straks toch niet meer'.

Naja, dan gooien we er toch maar weer een baal geld tegenaan want dat lost alles wel op.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_202326962
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:55 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Tuurlijk, be my guest.

Je kunt ook vannacht op de wc een beroerte krijgen en dat ze je pas morgenochtend vinden... Is de zorg ook te laat. Angstaanjagend..
Die Bayesiaanse waarschijnlijkheidstheorie die ik ooit heb moeten leren is aardig handig voor het relativeren van zulke domme kansen. :)
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202326975
quote:
10s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:57 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja serieus? Ik dacht echt begin jaren 90, haha. Oke, dan ben je niet oud.
En jij weet nog dingen over begin jaren 90? Hoe oud ben jij dan wel niet?! :D :P
pi_202326982
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Denk dat je dit nog veel meer gaat krijgen de komende tijd. Denk dat ook voor veel mensen nog een lockdown zeer lastig gaat worden.

Gelukkig ben ik een echte Fok zolderkamerautist, dus voor mij verandert er niet veel.
Je hebt toch wel zo'n bejaarden alarmkastje om je nek dat automatisch de hulpdiensten belt als het 3 minuten horizontaal ligt?
pi_202326985
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:39 schreef TheVulture het volgende:
Dat OMT is echt gewoon veel te groot, veel te veel meningen, typische polderoplossing. Stel max 6 man en hak knopen door. Daar kun je het eens of oneens mee zijn, maar ik ben die +/- 20 verschillende invalshoeken en belangen spuugzat
Nee. Het OMT is namelijk niet de beslisser. Die moeten input leveren aan een beslissend orgaan. Daar gaat iets mis, dat OMT is te machtig.
zie email 27 oktober
pi_202326989
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:59 schreef Mammietje het volgende:

[..]
En jij weet nog dingen over begin jaren 90? Hoe oud ben jij dan wel niet?! :D :P
Afhankelijk welk jaar we bedoelen in begin jaren 90 was ik ergens tussen de 5 en 10 :P
pi_202326995
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:58 schreef chratnox het volgende:

[..]
Kinderen kunnen ook prima vanaf hun 13e gaan werken, al die scholing is nergens voor nodig.
Weet je het verschil tussen een gulden en een riks? Ja? Nou, dan weet je genoeg!

En aldus vond m'n overgrootvader het niet nodig dat z'n kinderen een uitgebreide scholing genoten.
pi_202326998
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee. Het OMT is namelijk niet de beslisser. Die moeten input leveren aan een beslissend orgaan. Daar gaat iets mis, dat OMT is te machtig.
Het OMT is alleen machtig omdat het kabinet zich er continue achter zit te verschuilen.
pi_202327000
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:59 schreef Mammietje het volgende:

[..]
En jij weet nog dingen over begin jaren 90? Hoe oud ben jij dan wel niet?! :D :P
jaren 70's memories, dus stokoud.
pi_202327002
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
Afhankelijk welk jaar we bedoelen in begin jaren 90 was ik ergens tussen de 5 en 10 :P
*geeft lolly. :)
pi_202327004
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:59 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Die Bayesiaanse waarschijnlijkheidstheorie die ik ooit heb moeten leren is aardig handig voor het relativeren van zulke domme kansen. :)
En wat betreft de horeca en evenementen, er popt wel weer een ander op als het zover is. Het zijn geen essentiele zaken voor de economie of voor een land. Zonde om daar nu alweer miljarden in te steken. Kun je beter aan kinderen en scholen besteden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202327010
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:02 schreef Mammietje het volgende:

[..]
*geeft lolly. :)
Stranger danger. Stranger danger!
pi_202327012
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:01 schreef THEFXR het volgende:

[..]
jaren 70's memories, dus stokoud.
Sst... wijs is dat toch? ;)
pi_202327019
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:02 schreef chratnox het volgende:

[..]
Stranger danger. Stranger danger!
_O-
  woensdag 24 november 2021 @ 23:03:36 #240
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202327022
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:24 schreef chratnox het volgende:

[..]
Wacht, staat daar nu dat als iemand op de IC ligt en reanimatie nodig heeft dat ook niet meer gedaan wordt? Heftig.
Reanimatie wordt bij niemand gedaan tijdens code zwart. Het doel is niet mensen redden, maar bedden vrij maken.
  woensdag 24 november 2021 @ 23:04:16 #241
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_202327025
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:57 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Sectoren als entertainment, horeca, evenementen enz. zijn in het nieuwe normaal van maximaal vijf lockdownloze maanden per jaar niet meer levensvatbaar. In plaats van dergelijke branches financieel te ondersteunen kan men beter miljarden investeren in vmboa's en andere laagopgeleide Ordnungstruppen die dan gedurende de overige zeven maanden de lockdown met alle macht, die het staatsapparaat tot zijn beschikking heeft, handhaven.
Kinderen kunnen mondkapjes gaan stikken of handsanitizer gaan brouwen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_202327027
quote:
1s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
En wat betreft de horeca en evenementen, er popt wel weer een ander op als het zover is. Het zijn geen essentiele zaken voor de economie of voor een land. Zonde om daar nu alweer miljarden in te steken. Kun je beter aan kinderen en scholen besteden.
Inderdaad, toerisme heb je niets aan.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202327030
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Reanimatie wordt bij niemand gedaan tijdens code zwart. Het doel is niet mensen redden, maar bedden vrij maken.
nog erger dan een oorlogs- situatie
pi_202327034
quote:
1s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
En wat betreft de horeca en evenementen, er popt wel weer een ander op als het zover is. Het zijn geen essentiele zaken voor de economie of voor een land. Zonde om daar nu alweer miljarden in te steken. Kun je beter aan kinderen en scholen besteden.
Maar het kan wel voor een groot domino-effect zorgen. verhuurders, toeleveranciers, medewerkers. Dat heeft ook een erg grote impact op de economie.
pi_202327036
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Reanimatie wordt bij niemand gedaan tijdens code zwart. Het doel is niet mensen redden, maar bedden vrij maken.
Wat een deprimerende gedachte.
pi_202327042
twitter

Faliekant mislukt. En zo is het.
Stuk is ook aanbevelingswaardig.
zie email 27 oktober
pi_202327046
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
Reanimatie wordt bij niemand gedaan tijdens code zwart. Het doel is niet mensen redden, maar bedden vrij maken.
Tot dit moment zei ik: Zullen we (vredelievend) gaan demonstreren op het Malieveld, maar dat laat ik nog maar even achterwege. Ik sluit me wel weer op in huis.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2021 23:06:32 ]
pi_202327048
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:04 schreef chratnox het volgende:

[..]
Maar het kan wel voor een groot domino-effect zorgen. verhuurders, toeleveranciers, medewerkers. Dat heeft ook een erg grote impact op de economie.
Je wilt vertellen dat de horeca dat niet allemaal zelf doet? Geschokt ben ik :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202327051
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:04 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Inderdaad, toerisme heb je niets aan.
Het enige wat we nodig hebben is voedsel, een huis, opleiding en werk. De rest is allemaal niet essentieel.
  woensdag 24 november 2021 @ 23:06:56 #250
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202327057
quote:
1s.gif Op woensdag 24 november 2021 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
En wat betreft de horeca en evenementen, er popt wel weer een ander op als het zover is. Het zijn geen essentiele zaken voor de economie of voor een land. Zonde om daar nu alweer miljarden in te steken. Kun je beter aan kinderen en scholen besteden.
Horeca niet essentieel voor een economie? Waar denk je dat al die vakantielanden hun centen aan verdienen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')