Maar dit zijn wel cijfers met zeer frequente maatregelen. Als we het vanaf maart 2020 op zijn beloop hadden laten gaan.....quote:Op woensdag 24 november 2021 10:02 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Er zijn helemaal niet heel veel mensen overleden aan COVID-19 zelfs als ik de cijfers van het RIVM verdrievoudig, vind ik het niet indrukwekkend.
Daarnaast zijn het vooral bejaarden die eraan overlijden.
Dat is voor nabestaanden natuurlijk nog steeds een persoonlijk drama, maar dat 80-plussers (de grootste groep) overlijden vind ik eigenlijk een natuurlijk verschijnsel.
Mensen worden ouder, kwetsbaarder en dan gaan ze dood.
Prima om bejaarden proberen te beschermen, maar je moet wel realistisch blijven en inzien dat bij veroudering de werking van het immuunsysteem afneemt.
Waarom praat je in termen van "straffen"?quote:Op woensdag 24 november 2021 09:38 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is wel beetje de kern van het verhaal:
- Het gaat goed alle regeltjes kunnen overboord, jullie kunnen weer'
- Ohnee, het gaat toch niet zo goed, mondkapjes moeten terug
- Ohnee, jullie gedragen je niet, we straffen jullie door de evenementen en horeca weer te sluiten
- Foei, het moet toch echt beter, als het niet beter gaat doen we een lockdown
Terwijl de urgentie bij het volk al volkomen weg is, paar honderd in het ziekenhuis en voor het overgrote gedeelte is het niet meer dan een natte neus.
Omdat de maatregelen die we nu nemen amper effectief gaan zijn om de zorg overeind te houden maar vooral het effect hebben dat ze mensen het bloed onder de nagels vandaan halen?quote:Op woensdag 24 november 2021 10:04 schreef Fosive het volgende:
[..]
Waarom praat je in termen van "straffen"?
Snap je niet dat maatregelen noodzakelijk zijn om de zorg overeind te houden?
Nee, duurzaam investeren in de zorg is noodzakelijk om de zorg overeind te houden.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:04 schreef Fosive het volgende:
[..]
Waarom praat je in termen van "straffen"?
Snap je niet dat maatregelen noodzakelijk zijn om de zorg overeind te houden?
Dat is ook niet heel gek natuurlijk, als je dag in, dag uit hetzelfde doemscenario op alle radio en tv-zenders hoort dan ben je er op een gegeven moment ook wel klaar mee.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Jij zegt toch dat mensen niet bereikt worden? Dat heeft niets met communicatie te maken, maar met desinteresse.
Tot welke leeftijd spreek je van onnodig doodgaan?quote:Op woensdag 24 november 2021 01:26 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het is simpel. Iedereen moet antistoffen krijgen. Door vaccinatie of besmetting. Zelfs als iedereen antistoffen heeft, dan is de IC capaciteit nog krap. Met antistoffen heb je (als ik de RIVM staatjes goed begrijp) een afname van 4x de huidige IC eis. Dus bij een grote golf 300 bedjes in plaats van 1200 bedjes. Dat scheelt natuurlijk enorm.
Verder hebben we als gemeenschap besloten dat we niet willen dat mensen onnodig dood gaan, dus de enige optie naast een enorm hoge vaccinatiegraad is beschermende maatregelen om verspreiding tegen te gaan. Maar hoelang wil je zoiets in stand houden? Als het deze winter nodig is, wat kunnen we dan volgende winter verwachten?
Kortom, meer mensen moet antistoffen krijgen. Graag zo snel mogelijk. Maatregelen zorgen juist dat ze geen antistoffen krijgen. Ze moeten ziek worden of ze moeten gevaccineerd worden. Als het ziek worden een probleem vormt voor de gehele gemeenschap, zoals opnieuw een lockdown gedurende de hele winter, dan moet in ieder geval vaccinatieplicht serieus overwogen worden.
Het helpt inderdaad niet dat veel van de genomen maatregelen alleen maar irriteren, maar tegelijkertijd weinig effectief zijn.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:06 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Omdat de maatregelen die we nu nemen amper effectief gaan zijn om de zorg overeind te houden maar vooral het effect hebben dat ze mensen het bloed onder de nagels vandaan halen?
Of denk je dat het sluiten van supermarkten om 20:00 écht besmettingen gaat voorkomen?
Dat weet ik niet, genoeg mensen die de persco en socials niet zien omdat ze de taal niet machtig zijn bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Jij zegt toch dat mensen niet bereikt worden? Dat heeft niets met communicatie te maken, maar met desinteresse.
Dus de communicatie is wel goed maar de mensen zijn er klaar mee.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:06 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Dat is ook niet heel gek natuurlijk, als je dag in, dag uit hetzelfde doemscenario op alle radio en tv-zenders hoort dan ben je er op een gegeven moment ook wel klaar mee.
Laten we die even buiten beschouwing, dat is een probleem dat veel breder gaat dan deze crisis. Dan zijn er miljoenen die het wel kunnen volgen maar waarbij het alsnog de ver van hun bed show is. Maar zoals @Mallerd01 al zegt; hoe vaak je daar ook tegen zegt hoe erg het is, ze zijn er klaar mee.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, genoeg mensen die de persco en socials niet zien omdat ze de taal niet machtig zijn bijvoorbeeld.
Elke dag hetzelfde nieuws is niet perse goede communicatiequote:Op woensdag 24 november 2021 10:09 schreef Da_Sandman het volgende:
Dus de communicatie is wel goed maar de mensen zijn er klaar mee.
Het is dan ook geen communicatie vanuit de overheid.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:12 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Elke dag hetzelfde nieuws is niet perse goede communicatie
Hoveel COVID-19 patiënten liggen er nu op de intensive care?quote:
Nite perse om te zeggen "ik ben er wel klaar mee"quote:Op woensdag 24 november 2021 10:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is dan ook geen communicatie vanuit de overheid.
Daarbij: vreemde reactie wel als dus elke dag blijkt hoe urgent iets is om dan juist te zeggen ja doei, nu ben ik er wel klaar mee.
Dat is ook wat je normaal altijd ziet als er een ramp of een oorlog uitbreekt: Dan kondigt de overheid gewoon een algehele media-blackout af. Niemand brengt wat naar buiten zonder goedkeuring.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:14 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat in dit hele Covid gebeuren het veel beter was geweest als de media zich er voornamelijk buiten zou hebben gehouden.
Niets geen gepraat met wie dan ook maar op tv wil. Met extra info en alles
Gewoon puur geinformeerd worden door de overheid op hun gekozen kanalen. En dit eventueel herhalen via andere kanalen en klaar.
En dan bij de talkshows gezellig over ditjes en datjes keuvelen? Terwijl de overheid moord en brand schreeuwt en de halve maatschappij gesloten is?quote:Op woensdag 24 november 2021 10:14 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat in dit hele Covid gebeuren het veel beter was geweest als de media zich er voornamelijk buiten zou hebben gehouden.
Niets geen gepraat met wie dan ook maar op tv wil. Met extra info en alles
Gewoon puur geinformeerd worden door de overheid op hun gekozen kanalen. En dit eventueel herhalen via andere kanalen en klaar.
Ik weet niet of het 'goed' te noemen is. Ik denk dat het vooral aan urgentie mist.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus de communicatie is wel goed maar de mensen zijn er klaar mee.
Haha wat staat hier nou weer?!quote:Op woensdag 24 november 2021 10:14 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat in dit hele Covid gebeuren het veel beter was geweest als de media zich er voornamelijk buiten zou hebben gehouden.
Niets geen gepraat met wie dan ook maar op tv wil. Met extra info en alles
Gewoon puur geinformeerd worden door de overheid op hun gekozen kanalen. En dit eventueel herhalen via andere kanalen en klaar.
Dat de media kut isquote:Op woensdag 24 november 2021 10:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Haha wat staat hier nou weer?!
Ik ben helemaal voor maatregelen, maar doen alsof COVID-19 zeer dodelijk is vind ik gewoon onzin.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:04 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Maar dit zijn wel cijfers met zeer frequente maatregelen. Als we het vanaf maart 2020 op zijn beloop hadden laten gaan.....
Dan waren we er nu wel vanaf geweest vermoedelijk, maar het aantal doden daarentegen..........
Nee, talkshows gaan dan gewoon op zwart. Net zoals alle andere opinie en 'entertainment' programma's.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
En dan bij de talkshows gezellig over ditjes en datjes keuvelen? Terwijl de overheid moord en brand schreeuwt en de halve maatschappij gesloten is?
dat we die VOC rovers moeten geloven.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Haha wat staat hier nou weer?!
Dat zou onmogelijk zijn, maar de media heeft wel degelijk een behoorlijke invloed gehad op het maatschappelijke debat omtrent corona en maatregelen.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
En dan bij de talkshows gezellig over ditjes en datjes keuvelen? Terwijl de overheid moord en brand schreeuwt en de halve maatschappij gesloten is?
Realistisch
In Noord-Korea hebben ze het inderdaad wel beter voor elkaar.quote:
Ik denk dat Facebook meer invloed heeft gehad, helaas.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zou onmogelijk zijn, maar de media heeft wel degelijk een behoorlijke invloed gehad op het maatschappelijke debat omtrent corona en maatregelen.
Er lagen plannen voor een Coronajournaal vanuit de overheid, die RTL/NPO/SBS zouden uitzenden. De omroepen hebben dit geweigerd. Ze wilden geen doorsluiskanaal zijn en onafhankelijk berichtenquote:Op woensdag 24 november 2021 10:14 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat in dit hele Covid gebeuren het veel beter was geweest als de media zich er voornamelijk buiten zou hebben gehouden.
Niets geen gepraat met wie dan ook maar op tv wil. Met extra info en alles
Gewoon puur geinformeerd worden door de overheid op hun gekozen kanalen. En dit eventueel herhalen via andere kanalen en klaar.
als je vaak verkeerd voorgelicht wordt of afwijkt van OMT advies.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:18 schreef D_A het volgende:
Kan het niet gewoon zijn dat Hugo en Mark geen idee meer hebben?
Uh, wat? Is er ooit sprake geweest van zoiets in de westerse wereld? Bij de watersnoodramp? De Bijlmerramp? De vuurwerkramp? De treinkaping bij De Punt? Allerhande legionella uitbraken? 9/11? De vele oorlogen van de laatste decennia?quote:Op woensdag 24 november 2021 10:15 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is ook wat je normaal altijd ziet als er een ramp of een oorlog uitbreekt: Dan kondigt de overheid gewoon een algehele media-blackout af. Niemand brengt wat naar buiten zonder goedkeuring.
Misschien dat je dan heel even aan de poten van de persvrijheid zaagt, maar dan is daadkracht een stuk belangrijker.
Idee van Bruno Bruins inderdaad. Van wie sommigen nog wel eens denken dat het mét hem allemaal beter was gegaan.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:19 schreef Benny het volgende:
[..]
Er lagen plannen voor een Coronajournaal vanuit de overheid, die RTL/NPO/SBS zouden uitzenden. De omroepen hebben dit geweigerd. Ze wilden geen doorsluiskanaal zijn en onafhankelijk berichten
Dit is echt heel raar. Als je wil dat mensen niet de deur uitgaan moet je natuurlijk niet de TV op zwart doen.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:17 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Nee, talkshows gaan dan gewoon op zwart. Net zoals alle andere opinie en 'entertainment' programma's.
Als je mensen een gevoel van urgentie wil geven, dan mogen ze ook wel eventjes zonder Expeditie Robinson.
Bij 9/11 was dat in eerste instantie zeker het geval. Pas later op de dag gingen diezelfde beelden in een eindeloze loop over CNN heen.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uh, wat? Is er ooit sprake geweest van zoiets in de westerse wereld? Bij de watersnoodramp? De Bijlmerramp? De vuurwerkramp? De treinkaping bij De Punt? Allerhande legionella uitbraken? 9/11? De vele oorlogen van de laatste decennia?
Ik snap ook wel dat persvrijheid belangrijk is. Bedoelde het ook niet zo zwart/wit.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:19 schreef Benny het volgende:
Er lagen plannen voor een Coronajournaal vanuit de overheid, die RTL/NPO/SBS zouden uitzenden. De omroepen hebben dit geweigerd. Ze wilden geen doorsluiskanaal zijn en onafhankelijk berichten
Als je wil dat mensen niet de deur uit gaan dan moet je het luchtalarm af laten gaan, iedereen sommeren om binnen te blijven op de noodzender, en het leger dat laten bewaken.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit is echt heel raar. Als je wil dat mensen niet de deur uitgaan moet je natuurlijk niet de TV op zwart doen.
Er wordt weer aardig geraaskald op de vroege morgen inderdaad.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uh, wat? Is er ooit sprake geweest van zoiets in de westerse wereld? Bij de watersnoodramp? De Bijlmerramp? De vuurwerkramp? De treinkaping bij De Punt? Allerhande legionella uitbraken? 9/11? De vele oorlogen van de laatste decennia?
Nou, ik heb toevallig de uitzendingen op 11 september 2001 van zowel CNN, ABC als FOX nog eens teruggekeken en ze waren er allemaal live bij, hoor.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:22 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Bij 9/11 was dat in eerste instantie zeker het geval. Pas later op de dag gingen diezelfde beelden in een eindeloze loop over CNN heen.
CNN was live toen de tweede erin vloogquote:Op woensdag 24 november 2021 10:22 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Bij 9/11 was dat in eerste instantie zeker het geval. Pas later op de dag gingen diezelfde beelden in een eindeloze loop over CNN heen.
Het ging mis toen het Red Team als stakeholder werd uitgenodigd in de kamer.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:23 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ik snap ook wel dat persvrijheid belangrijk is. Bedoelde het ook niet zo zwart/wit.
Maar al dat 'we willen/moeten elke avond erover praten met waar dan ook 'deskundigen' vandaan'. Dat werkt gewoon niet ten goede (vind ik)
Kijk, zo leer je nog eens wat hier. Dat is wat het topic ook de moeite waard maakt. Ik had geen idee!quote:Op woensdag 24 november 2021 10:19 schreef Benny het volgende:
[..]
Er lagen plannen voor een Coronajournaal vanuit de overheid, die RTL/NPO/SBS zouden uitzenden. De omroepen hebben dit geweigerd. Ze wilden geen doorsluiskanaal zijn en onafhankelijk berichten
Maar hoeveel opinie-geklep was er toen de boel live ging? Het is niet zo dat er dan al honderden 'experts' op de camera hun plasje gingen doen over wat er was gebeurd.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
CNN was live toen de tweede erin vloog.
Het is geen 2001 meer he?quote:Op woensdag 24 november 2021 10:25 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Maar hoeveel opinie-geklep was er toen de boel live ging? Het is niet zo dat er dan al honderden 'experts' op de camera hun plasje gingen doen over wat er was gebeurd.
Dat zie je in Nederland wel: Er gebeurt op maandagmiddag iets en maandagavond zitten er al 3 zelf-uitgeroepen deskundigen bij Jinek die vinden dat de politiek op 3 manieren moet ingrijpen.
Ik zou de uitzending eens terugkijken als ik jou was. Staat gewoon op YouTube. Ze beginnen vrijwel direct met speculeren en er worden vanaf het begin diverse "experts" geraadpleegd om de gebeurtenissen te duiden.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:25 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Maar hoeveel opinie-geklep was er toen de boel live ging? Het is niet zo dat er dan al honderden 'experts' op de camera hun plasje gingen doen over wat er was gebeurd.
Dat zie je in Nederland wel: Er gebeurt op maandagmiddag iets en maandagavond zitten er al 3 zelf-uitgeroepen deskundigen bij Jinek die vinden dat de politiek op 3 manieren moet ingrijpen.
quote:Op woensdag 24 november 2021 10:19 schreef Benny het volgende:
[..]
Er lagen plannen voor een Coronajournaal vanuit de overheid, die RTL/NPO/SBS zouden uitzenden. De omroepen hebben dit geweigerd. Ze wilden geen doorsluiskanaal zijn en onafhankelijk berichten
Het lijkt me knap lastig voor het kabinet om je niet teveel laten opnaaien door alle paniekbagger in de media. Vond de lichte sneer van Rutte eergister richting de talkshows dan ook wel mooi.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:14 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat in dit hele Covid gebeuren het veel beter was geweest als de media zich er voornamelijk buiten zou hebben gehouden.
Niets geen gepraat met wie dan ook maar op tv wil. Met extra info en alles
Gewoon puur geinformeerd worden door de overheid op hun gekozen kanalen. En dit eventueel herhalen via andere kanalen en klaar.
Ik vraag me wel af of en in welke intensiteit dit echt besproken is met de andere mediabedrijven. In hoeverre zou een vast reclameblok met vastgesteld beleid en/of wetenschappelijke feiten onafhankelijke berichtgeving in de weg staan? Mijn inziens echt zonde dat hier niks mee gedaan is. TV is hét instrument om de gemiddelde Nederlander mee te bereiken, i.t.t. huis-aan-huisbladen en regiobladen waar nu de maatregelen in worden benoemd.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:19 schreef Benny het volgende:
[..]
Er lagen plannen voor een Coronajournaal vanuit de overheid, die RTL/NPO/SBS zouden uitzenden. De omroepen hebben dit geweigerd. Ze wilden geen doorsluiskanaal zijn en onafhankelijk berichten
Eens ja.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:29 schreef galantis het volgende:
Het lijkt me knap lastig voor het kabinet om je niet teveel laten opnaaien door alle paniekbagger in de media. Vond de lichte sneer van Rutte eergister richting de talkshows dan ook wel mooi.
En ze hadden het makkelijk af kunnen dwingen via het Commissariaat voor de Media.quote:Op woensdag 24 november 2021 10:29 schreef TheRabbitEars het volgende:
[..]
Ik vraag me wel af of en in welke intensiteit dit echt besproken is met de andere mediabedrijven. In hoeverre zou een vast reclameblok met vastgesteld beleid en/of wetenschappelijke feiten onafhankelijke berichtgeving in de weg staan? Mijn inziens echt zonde dat hier niks mee gedaan is. TV is hét instrument om de gemiddelde Nederlander mee te bereiken, i.t.t. huis-aan-huisbladen en regiobladen waar nu de maatregelen in worden benoemd.
Maar een persconferentie uitzenden doen ze wel gewoon?quote:Op woensdag 24 november 2021 10:19 schreef Benny het volgende:
[..]
Er lagen plannen voor een Coronajournaal vanuit de overheid, die RTL/NPO/SBS zouden uitzenden. De omroepen hebben dit geweigerd. Ze wilden geen doorsluiskanaal zijn en onafhankelijk berichten
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |