Ik dacht dat we BNW hadden voor dat soort bronnen. Zie ze wel erg vaak opduiken tegenwoordig in de "mainstream"quote:Op maandag 22 november 2021 14:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, je kunt dit soort artikelen posten tot je een ons weegt, complotwappies hebben hun eigen 'bronnen'. En zijn die er niet, verzinnen ze ze wel.
Op fok zijn het vooral een hoop kloons.quote:Op maandag 22 november 2021 14:12 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik dacht dat we BNW hadden voor dat soort bronnen. Zie ze wel erg vaak opduiken tegenwoordig in de "mainstream"
jeetje wat eng.... en hoe doet het coronavirus dat dan?quote:Op maandag 22 november 2021 13:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja.
Met virusfabriek bedoel ik dat het mRNA je eigen cellen de opdracht geeft om het spike-eiwit te produceren.
De onderbezetting ontken ik absoluut niet. Dat doet niemand die in de zorg werkt of iemand kent die er werkt.quote:Op maandag 22 november 2021 14:02 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Dat groepje mensen die echt het verschil kan maken, Rutte en co, doet al 10 jaar niks anders dan het aantal bedden verminderen en de werkomstandigheden verschralen. Vaccineren is op zn best symptoombestrijding. Mensen die in het ziekenhuis komen de schuld geven van de onderbezetting is absurd, daarom doen we dat normaal ook nooit.
quote:Op maandag 22 november 2021 14:16 schreef Herkauwer het volgende:
En verklaart men dit dan? De oververtegenwoordiging van niet gevaccineerden in het ziekenhuis?
[ afbeelding ]
Bron
En met de overbelasting van de zorg lijkt mij ieder persoon minder in het ziekenhuis een winst. Ook al is de inbreng van de leeftijdscategorie < 30 klein werkt het zeker wel mee. Zeker met zoiets simpels als een vaccinatie, kost je eigenlijk geen moeite en je draagt direct bij.
Overigens zou ik ervoor kiezen om het wel te doen bij mijn kinderen, net zoals hun andere vaccins.
Even een eerdere post van mij quotenquote:Op zaterdag 13 november 2021 22:39 schreef Momo het volgende:
Even een statistische interpretatie van het pdf-je wat ik net deelde.
Er zijn 15 miljoen 12-plussers in Nederland:
- 82% daarvan (12.3 miljoen) is volledig gevaccineerd.
- 15% daarvan (2.25 miljoen) is niet gevaccineerd.
In de maand oktober 2021 zijn de volgende positieve testuitslagen gemeld bij het RIVM:
- 31.608 positieve testen (44%) bij gevaccineerden.
- 38.234 positieve testen (52%) bij ongevaccineerden.
Omgerekend naar groepsgrootte:
- 31.608 onder 12,3 miljoen = 0.26%
- 38.234 onder 2,25 miljoen = 1,7%
- De kans op een positieve test is 6,5x hoger als je ongevaccineerd bent.
Vaccineren voorkomt virustransmissie zeker niet, maar zorgt wel voor een forse demping hiervan.
Ziekenhuisopname:
Tussen 4 april en 20 augustus werden in totaal 15.222 personen met COVID opgenomen in het ziekenhuis.
- 13.395 personen (88%) waren niet gevaccineerd.
- 761 personen (5%) waren volledig gevaccineerd.
Tussen 1 september en 3 oktober werden 1369 patiënten opgenomen in het ziekenhuis (incl. IC).
- 998 personen (73%) waren niet gevaccineerd.
- 340 personen (25%) waren volledig gevaccineerd.
Tussen 1 september en 3 oktober werden 282 patiënten opgenomen op de IC:
- 235 personen (83%) waren niet gevaccineerd.
- 44 personen (16%) waren volledig gevaccineerd.
Met andere woorden: 83% van de IC-opnames tussen 1 september en 3 oktober waren afkomstig uit de 15%-groep (2,25 miljoen) die ongevaccineerd is. Dit zijn 104 IC-opnames per 1 miljoen ongevaccineerde personen.
Slechts 16% van de IC-opnames waren afkomstig uit de 82%-groep (12,3 miljoen) die wél gevaccineerd is. Dit zijn 3,5 IC-opnames per 1 miljoen gevaccineerde personen.
De kans om op de IC te belanden is dus bijna 30x hoger als je niet gevaccineerd bent.
Dit artikel is vrij nutteloos, onder andere omdat de studie alleen naar resultaten heeft gekeken na 1 dosis van Pfizer of AZ, in plaats van na 2 dosissen. Terwijl nu juist wordt gewaarschuwd dat die tweede dosis het risico sterk zou verhogen, omdat je dan al antilichamen in je bloed hebt, waardoor je een zeer sterke immuunreactie kan krijgen op de aanwezigheid van nieuwe spike-eiwitten. Dus de toepasselijkheid van deze studie lijkt me zeer beperkt, aangezien hij niet overeenkomt met een real world scenario waarin je 2 dosissen krijgt. Want dan ben je immers pas 'volledig gevaccineerd'.quote:Op maandag 22 november 2021 14:02 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Mooi artikel, die link ga ik zeker bewaren. Ook tof dat het om mega getallen gaat en dus significant wordt.
Nou goed je kunt dan iig de conlusie trekken dat de kans op trombose na 1 vaccinatie iig al 200x kleiner is dan na 1 covid besmetting.quote:Op maandag 22 november 2021 14:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dit artikel is vrij nutteloos, omdat de studie alleen naar resultaten heeft gekeken na 1 dosis van Pfizer of AZ, in plaats van na 2 dosissen. Terwijl nu juist wordt gewaarschuwd dat die tweede dosis het risico sterk zou verhogen, omdat je dan al antilichamen in je bloed hebt, waardoor je een zeer sterke immuunreactie kan krijgen op de aanwezigheid van nieuwe spike-eiwitten.
"Our study is limited by ]restricting our analysis to first vaccine dose only (which is necessary since these analyses are being undertaken during the vaccination roll-out), lack of formal adjudication of routinely acquired outcomes, and potential for misclassification of outcomes or exposures. While we captured completed hospital admissions, we did not capture admissions where patients were still in hospital by the study end date. However, we believe that any bias, if present, is probably non-differential with respect to each vaccine, and so the comparisons between vaccines are unlikely to be affected."
https://www.bmj.com/content/374/bmj.n1931
Je hebt een studie nodig waarin de effecten worden gemeten na beide dosissen, en daarna een derde dosis, eventueel. Dus de toepasselijkheid van deze studie lijkt me zeer beperkt, aangezien hij niet overeenkomt met een real world scenario waarin je maar 1 dosis krijgt. Want dan ben je immers niet 'volledig gevaccineerd'.
Ik weet niet of die studies al bestaan.
Dat zou natuurlijk wel het geval moeten zijn. Dat soort dingen test je niet nadat je tientallen, honderden miljoenen mensen al hebt ingespoten.
Het is totaal niet interessant wat jij denkt, wat interesssant is is wat er uit gedegen onderzoek blijkt.quote:Op maandag 22 november 2021 14:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nou goed je kunt dan iig de conlusie trekken dat de kans op trombose na 1 vaccinatie iig al 200x kleiner is dan na 1 covid besmetting.
Lijkt me erg onwaarschijnlijk dat die factor 200 heel erg anders gaat zijn na vaccinatie no 2. Als dat wel het geval was geweest dan hadden we al heel wat meer meldingen gehad bij Lareb en co.
quote:Op maandag 22 november 2021 14:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is totaal niet interessant wat jij denkt, wat interesssant is is wat er uit gedegen onderzoek blijkt.
Je snapt dat ik jouw conclusie heb overgenomen?quote:Op maandag 22 november 2021 14:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is totaal niet interessant wat jij denkt, wat interesssant is is wat er uit gedegen onderzoek blijkt.
Als het er tien zijn wel ja. Daarvoor ga je niet 4 miljoen kinderen voor inenten. Kom op zeg.quote:Op maandag 22 november 2021 13:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ah dus ongezonde jongeren mogen gewoon lekker besmet raken en in het ziekenhuis belanden? Waarom discrimineer jij op medische gronden?
Het is en blijft een fantastisch artikel en dito onderzoek. Dat vaccin doet dus al na 1 dosis iets goeds. Triomf voor de wetenschap. Na covid heb je toch ook antilichamen in je lijf? Ik heb verder geen idee wie er voor prik 2 staat te waarschuwen trouwens.quote:Op maandag 22 november 2021 14:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit artikel is vrij nutteloos, onder andere omdat de studie alleen naar resultaten heeft gekeken na 1 dosis van Pfizer of AZ, in plaats van na 2 dosissen. Terwijl nu juist wordt gewaarschuwd dat die tweede dosis het risico sterk zou verhogen, omdat je dan al antilichamen in je bloed hebt, waardoor je een zeer sterke immuunreactie kan krijgen op de aanwezigheid van nieuwe spike-eiwitten. Dus de toepasselijkheid van deze studie lijkt me zeer beperkt, aangezien hij niet overeenkomt met een real world scenario waarin je 2 dosissen krijgt. Want dan ben je immers pas 'volledig gevaccineerd'.
Als ze straks een qr codetje willen krijgen wel jaquote:Op maandag 22 november 2021 14:52 schreef bellamy13 het volgende:
Waar leg jij de grens? Wil je nou echt bij 10 ziekenhuisopnames al de hele Nederlandse bevolking (onder de 18) inenten?
Deze post is te helder Momo! Het is als kaas zonder gaten, kan gewoon nietquote:
Het artikel gaat niet over de effectiviteit van het vaccin ...quote:Op maandag 22 november 2021 14:55 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Het is en blijft een fantastisch artikel en dito onderzoek. Dat vaccin doet dus al na 1 dosis iets goeds. Triomf voor de wetenschap. Na covid heb je toch ook antilichamen in je lijf? Ik heb verder geen idee wie er voor prik 2 staat te waarschuwen trouwens.
En er zullen vast meer studies zijn, ook na 2 prikken en of boosters verwacht ik.
Ja maar er is dus ergens grens die je moet trekken, de vraag is doen we dat bij bv 3 maanden, 12 jaar, 30+ 65+?quote:Op maandag 22 november 2021 14:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dan zie je dat hoe jonger je bent, hoe lager je risico op ernstige corona.
Voor een snotneus ga je mensen namelijk niet vaccineren.
Het zijn wel superspreaders hehquote:Op maandag 22 november 2021 14:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Er is dus geen reden om je kind te vaccineren om het tegen corona te beschermen.
Dat moet iedereen natuurlijk zelf weten.quote:Op maandag 22 november 2021 15:04 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Ja maar er is dus ergens grens die je moet trekken, de vraag is doen we dat bij bv 3 maanden, 12 jaar, 30+ 65+?
Oke, ik was veel te kort door de bocht en helemaal niet duidelijk. Bedankt voor je uitleg, ik was op zoek naar mensen die niet geloven in deze statistieken. Hoe zij dan verklaren dat er een oververtegenwoordiging is van niet gevaccineerden.quote:Op maandag 22 november 2021 14:27 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Even een eerdere post van mij quoten
En hoeveel mensen worden er door die kinderen aangestoken? Je weet dat dit een groep is die nog bij paps en mams thuis woont en lekker knuffelen bij opa en oma?quote:Op maandag 22 november 2021 14:52 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Als het er tien zijn wel ja. Daarvoor ga je niet 4 miljoen kinderen voor inenten. Kom op zeg.
Er zijn ook mensen die na een vaccin in het ziekenhuis belanden. Zijn er ook niet veel, maar toch. Die mensen vergeet je snel. Om die reden heeft zweden ook besloten te stoppen met kinderen inenten.
Waar leg jij de grens? Wil je nou echt bij 10 ziekenhuisopnames al de hele Nederlandse bevolking (onder de 18) inenten?
Luister dan even naar D. Gommers hierover te zeggen heeft. Hij zegt deze week overal dat gevaccineerden net zo besmettelijk en gevaarlijk zijn als niet gevaccineerden. Alleen maakt deze groep zich minder zorgen omdat ze beschermt zijn. Maar ze brenfen het virus wel overquote:Op maandag 22 november 2021 15:48 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En hoeveel mensen worden er door die kinderen aangestoken? Je weet dat dit een groep is die nog bij paps en mams thuis woont en lekker knuffelen bij opa en oma?
Dat klopt... als ze besmettelijk zijn. Kans dat gevaccineerden besmet raken is dan weer kleiner en de tijd dat ze besmettelijk zijn is korter.quote:Op maandag 22 november 2021 15:54 schreef bellamy13 het volgende:
[..]
Luistee dan even naar D. Gommers hierover te zeggen heeft. Hij zegt deze week overal dat gevaccineerden net zo besmettelijk en gevaarlijk zijn als niet gevaccineerden. Alleen maakt deze groep zich minder zorgen omdat ze beschermt zijn. Maar ze brenfen het virus wel over
Geweldige uitleg idd. Maar zullen we ons nu richten op de doelgroep die baat hebben bij een vaccin?quote:Op maandag 22 november 2021 15:32 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Oke, ik was veel te kort door de bocht en helemaal niet duidelijk. Bedankt voor je uitleg, ik was op zoek naar mensen die niet geloven in deze statistieken. Hoe zij dan verklaren dat er een oververtegenwoordiging is van niet gevaccineerden.
Jouw uitleg is geweldig
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |