https://nos.nl/artikel/24(...)-de-zaak-rittenhousequote:Hij nam zijn verantwoordelijkheid. Kyle Rittenhouse zag op tv hoe mensen werden bestolen en hun bezittingen in brand werden gestoken. Daarop pakte hij zijn AR-15-semi-automatische wapen en ging hij de stad in om ze te beschermen. Een patriot die voor anderen in de bres sprong. Althans, zo ziet rechts Amerika hem: er werd geld ingezameld voor zijn verdediging.
Voor links Amerika is Rittenhouse een terrorist van eigen bodem, die uit racistische motieven naar de wapens greep en de confrontatie zocht. Volgens hen zijn de helden de drie mannen die door Rittenhouse werden neergeschoten. Zij probeerden hem te stoppen voor hij nog meer ellende kon aanrichten.
Twee Amerika's staan recht tegenover elkaar in de rechtszaak tegen Kyle Rittenhouse, die op 25 augustus 2020 in Kenosha, Wisconsin twee mensen doodde en een derde zwaar verwondde. Gisteren waren de slotpleidooien in de zaak, de jury is in beraad en kan ieder moment met een oordeel komen. Het gevoel dat bleef hangen gisteravond: vrijspraak voor Rittenhouse is zeker niet uitgesloten.
Bestuurders in Kenosha en de wijde omgeving bereiden zich voor op emotionele reacties, wat de jury ook beslist. De gouverneur van Wisconsin heeft vijfhonderd leden van de Nationale Garde paraat staan. Bij de politie in Chicago, honderd kilometer ten zuiden van Kenosha in de staat Illinois, zijn de verloven voor de komende dagen ingetrokken.
Black Lives Matter
Het begon allemaal met zeven politiekogels in de rug van Jacob Blake. Die 29-jarige zwarte man uit Kenosha werd bij een ruzie op straat zonder directe dreiging door een agent neergeschoten. Het was augustus vorig jaar, de Black Lives Matter-beweging demonstreerde in Amerikaanse steden na de eerdere moord op George Floyd. En de presidentsverkiezingen waren in aantocht: president Trump eiste law and order en een einde aan de demonstraties.
Het neerschieten van Blake werd destijds gefilmd:
Agent VS schiet zeven keer van achteren op zwarte man
Het stadje Kenosha werd direct na het politiegeweld tegen Jacob Blake een nieuw centrum van protest voor BLM. Wij waren er ook voor de NOS en zagen hoe vreedzame demonstranten laat in de avond plaatsmaakten voor anarchisten en radicaal-linkse relschoppers. Drie nachten op rij staken ze auto's in brand, gooiden ze ruiten in en werden winkels en bedrijven geplunderd.
We zagen ook de tegenreactie: mannen en vrouwen uit de wijde omgeving hingen zware wapens om en kwamen naar Kenosha, naar eigen zeggen om de eigendommen van de inwoners te beschermen. Sommigen vormden goed georganiseerde milities, anderen kwamen alleen of in kleine groepjes. Zoals Kyle Rittenhouse, op dat moment 17 jaar oud.
Vlak voor middernacht ging het mis, toen relschoppers en militieleden elkaar troffen in het centrum van Kenosha. Een man gooide een plastic tas naar Rittenhouse. De twee raakten in een achtervolging waarbij Rittenhouse vier schoten loste op de man. Hij was op slag dood. Rittenhouse vluchtte weg, werd tegen het asfalt gewerkt, waarop hij liggend op de grond nog twee mannen neerschoot. Een van hen overleed ook ter plekke, de ander verloor een deel van zijn arm maar overleefde.
Van het incident werden deze schokkende beelden gemaakt:
Derde grimmige nacht in Wisconsin: man wordt neergeschoten in Kenosha
Voor niet-Amerikanen klinken deze feiten misschien vrij onomstotelijk: een minderjarige jongen die illegaal met een automatisch wapen rondloopt, een avondklok negeert, eigen rechter speelt en zo drie mensen neerschiet.
Maar dit is Amerika, het is Wisconsin, waar openlijk een wapen dragen mag. Weliswaar is dat voor een minderjarige verboden, maar dat is hooguit wangedrag; een kleine overtreding. In Wisconsin mag je een wapen gebruiken om jezelf te verdedigen, zolang je logischerwijs het gevoel kunt hebben dat je wordt bedreigd.
Tijdens de rechtszaak die de afgelopen twee weken werd gevoerd in de rechtbank van Kenosha, liep de openbaar aanklager daar tegenaan. Bewijs maar eens dat Rittenhouse zich niet bedreigd voelde. Daarbij stond de rechter alleen toe dat de zaak ging over het moment zelf: de confrontatie tussen de relschoppers en Rittenhouse. De aanloop, de keuze van de jongen om bewapend de stad in te gaan en de spanningen op te zoeken, werd grotendeels buiten beschouwing gelaten.
Diepgeworteld recht
Op basis van de vele videobeelden van de bewuste nacht, ontstonden twee verhalen in de rechtbank. Waarbij de aanklager de jury ervan probeerde te overtuigen dat Rittenhouse uit was op een confrontatie. En dat de mannen die hij neerschoot geen bedreiging voor hem waren, maar hem alleen probeerden te ontwapenen. De verdediging betoogde het tegenovergestelde: Rittenhouse was in gevaar en moest wel schieten.
Rittenhouse zelf legde in tranen deze verklaring af:
Tiener die twee mensen doodschoot bij protest in VS in tranen tijdens verhoor
Als hij wordt veroordeeld, is de helft van Amerika woest. Republikeinen en rechtse media als Fox News zullen het uitleggen als een nieuw bewijs dat in het Amerika van vandaag het diepgewortelde recht op zelfverdediging langzaam verdwijnt.
Vrijspraak zal voor links Amerika en BLM-activisten moeilijk te verkroppen zijn. Alleen al vanwege de zaak waarvoor zij strijden: gelijke behandeling ongeacht huidskleur. Want hoe aannemelijk is het dat een zwarte man die heeft gedaan wat Rittenhouse deed, ermee wegkomt?
Weerhoudt bepaalde figuren uit de sport/Nasca wereld er niet van toch een “white supremacy” plasje er overheen te doen.quote:Op zondag 21 november 2021 02:10 schreef Montagui het volgende:
Joh, dit topic is zo dood als een pier omdat 'links' geen weerwoord meer heeft. Ook zij moeten (ondanks enkele moedige pogingen refererend aan linkse stupidly biased media) erkennen dat het (Amerikaanse) recht in deze heeft gezegevierd (ten nadele van hun standpunten).
Er is ook niets te winnen voor de "black saviour" types omdat het hier alleen om blanken gaat.
Amerikaans Links schreeuwt anders alles bij elkaar over vermeend racisme en zogenaamde 'white supremacy'. Deze zaak zou het bewijs zijn dat 'het systeem' niet werkt. Dat wordt zelfs door bepaalde fantasten in hoge politieke functies gezegd.quote:Op zondag 21 november 2021 02:10 schreef Montagui het volgende:
Joh, dit topic is zo dood als een pier omdat 'links' geen weerwoord meer heeft. Ook zij moeten (ondanks enkele moedige pogingen refererend aan linkse stupidly biased media) erkennen dat het (Amerikaanse) recht in deze heeft gezegevierd (ten nadele van hun standpunten).
Er is ook niets te winnen voor de "black saviour" types omdat het hier alleen om blanken gaat.
Ik zie vooral dat jij zelf er graag politiek met de haren bij betrekt om lekker te kunnen klagen op wat jij als links ervaart.quote:Op zondag 21 november 2021 08:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Amerikaans Links schreeuwt anders alles bij elkaar over vermeend racisme en zogenaamde 'white supremacy'. Deze zaak zou het bewijs zijn dat 'het systeem' niet werkt. Dat wordt zelfs door bepaalde fantasten in hoge politieke functies gezegd.
Waar het natuurlijk eigenlijk op neerkomt is dat deze mensen heel graag vanwege politieke redenen, en een niet kloppend narratief, een 18-jarige jongen voor jaren (als niet levenslang) de bak in hadden willen zien gaan voor het handelen uit zelfverdediging. Het benadrukt ook mooi hoe dit type mens en deze politieke affiliatie daadwerkelijk in elkaar steekt.
Nee. Dit topic is dood omdat normale mensen Amerika hebben opgegeven. Het is een 3e wereld bananenrepubliek en olichargie.quote:Op zondag 21 november 2021 02:10 schreef Montagui het volgende:
Joh, dit topic is zo dood als een pier omdat 'links' geen weerwoord meer heeft. Ook zij moeten (ondanks enkele moedige pogingen refererend aan linkse stupidly biased media) erkennen dat het (Amerikaanse) recht in deze heeft gezegevierd (ten nadele van hun standpunten).
Er is ook niets te winnen voor de "black saviour" types omdat het hier alleen om blanken gaat.
Gelukkig hebben we zwarte piet nog om Amerikaanse normen en waarden er met de haren bij te slepen.quote:Op zondag 21 november 2021 11:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. Dit topic is dood omdat normale mensen Amerika hebben opgegeven. Het is een 3e wereld bananenrepubliek en olichargie.
Zoals je zelf ook weet is dit alweer het tweede deel v/h topic, dus je loopt weer gewoon dom uit je nek te kletsenquote:Op zondag 21 november 2021 02:10 schreef Montagui het volgende:
Joh, dit topic is zo dood als een pier omdat 'links' geen weerwoord meer heeft. Ook zij moeten (ondanks enkele moedige pogingen refererend aan linkse stupidly biased media) erkennen dat het (Amerikaanse) recht in deze heeft gezegevierd (ten nadele van hun standpunten).
Er is ook niets te winnen voor de "black saviour" types omdat het hier alleen om blanken gaat.
De Nederlanders zijn het eens met de uitspraak.quote:Op zondag 21 november 2021 11:48 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Zoals je zelf ook weet is dit alweer het tweede deel v/h topic, dus je loopt weer gewoon dom uit je nek te kletsen
Maar wat probeerde je dan te zeggen met je vorige post? Snap je punt niet.quote:Op zondag 21 november 2021 12:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
De Nederlanders zijn het eens met de uitspraak.
Gelukkig.
Super links hier, schijthekel aan woke en heb steeds gesteld dat het hier om zelfverdediging gaat.quote:Op zondag 21 november 2021 02:10 schreef Montagui het volgende:
Joh, dit topic is zo dood als een pier omdat 'links' geen weerwoord meer heeft. Ook zij moeten (ondanks enkele moedige pogingen refererend aan linkse stupidly biased media) erkennen dat het (Amerikaanse) recht in deze heeft gezegevierd (ten nadele van hun standpunten).
Er is ook niets te winnen voor de "black saviour" types omdat het hier alleen om blanken gaat.
Was vrijwel direct al bekend indedaad maarja je mag niet verwachten van CNN dat ze aan waarheidsvinding zullen doen.quote:Op maandag 22 november 2021 11:35 schreef EdvandeBerg het volgende:
Grappig, CNN krabbelt al terug. Stond daar een reporter voor het gerechtsgebouw te vertellen, 'Nu blijkt dat het wapen de state line helemaal niet over geweest is' en 'Uit de videobeelden blijkt nu...' alsof alle ontkrachtende feiten, verklaringen en videobeelden niet vrij snel na het incident bekend waren.
Zo van 'met de kennis van nu moeten we constateren dat de zaak toch anders in elkaar zit' terwijl ze maandenlang een freak show van allerlei hysterische halve zolen een podium hebben gegeven om hun racistische haatzaaierij ten toon te stellen. Maar bij MSNBC blijven ze nog steeds kink klare leugens verkondigen.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 18:05 schreef Sjemmert het volgende:
Voor alle "Kyle smokkelde een AR over staatsgrenzen" fake news papagaaien.
[..]
https://www.npr.org/secti(...)-charges-in-illinois
Pedro Pascal en Mark Rufallo laten zich wel kennen door de dood van dit stuk vuil te betreuren.quote:
Dit topic is dood omdat hier niemand echt emotioneel verbonden is met deze zaak. Ik heb m'n plasje gedaan en verder niet meer de behoefte om te reageren of om er in te duiken. Als we straks meer incidenten krijgen van vigilantes die mensen doodschieten uit "zelfverdediging" dan zal ik misschien nog m'n gelijk halen en aan deze zaak refereren. Voor de rest is het een ver van m'n bed show want Amerika.quote:Op zondag 21 november 2021 02:10 schreef Montagui het volgende:
Joh, dit topic is zo dood als een pier omdat 'links' geen weerwoord meer heeft. Ook zij moeten (ondanks enkele moedige pogingen refererend aan linkse stupidly biased media) erkennen dat het (Amerikaanse) recht in deze heeft gezegevierd (ten nadele van hun standpunten).
Er is ook niets te winnen voor de "black saviour" types omdat het hier alleen om blanken gaat.
Dat in Amerika het wapenbezit totaal uit de hand gelopen is heeft niet zoveel met rechts of links te maken. In de essentie het probleem.quote:Op zondag 21 november 2021 02:10 schreef Montagui het volgende:
Joh, dit topic is zo dood als een pier omdat 'links' geen weerwoord meer heeft. Ook zij moeten (ondanks enkele moedige pogingen refererend aan linkse stupidly biased media) erkennen dat het (Amerikaanse) recht in deze heeft gezegevierd (ten nadele van hun standpunten).
Er is ook niets te winnen voor de "black saviour" types omdat het hier alleen om blanken gaat.
Je hebt grotendeels gelijk alleen is deze zaak ook wel enorm politiek geworden. Voor links-Amerika is Rittenhouse fout, voor rechts-Amerika is hij een held. En vanuit die bril doen linkse en rechtse media ook verslag over hem.quote:Op maandag 22 november 2021 12:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat in Amerika het wapenbezit totaal uit de hand gelopen is heeft niet zoveel met rechts of links te maken. In de essentie het probleem.
Je zou daarom kunnen zeggen dat de politiek in de VS ziek is.quote:Op maandag 22 november 2021 12:54 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Je hebt grotendeels gelijk alleen is deze zaak ook wel enorm politiek geworden. Voor links-Amerika is Rittenhouse fout, voor rechts-Amerika is hij een held. En vanuit die bril doen linkse en rechtse media ook verslag over hem.
https://www.nbcnews.com/n(...)efense-fund-n1264783quote:“Chief Larry Boone and I have concluded Lt. Kelly’s actions are in violation of City and departmental policies,"
"His egregious comments erode the trust between the Norfolk Police Department and those they are sworn to serve. The City of Norfolk has a standard of behavior for all employees, and we will hold staff accountable."
Zo te zien gaat het niet (alleen) om de donatie an sich maar om de boodschap erbij:quote:Op maandag 22 november 2021 13:22 schreef EdvandeBerg het volgende:
Deze uitspraak gaat nog diverse gevolgen hebben. Een politieman in Virginia had ANONIEM 25 dollar gedoneerd voor de proceskosten van Rittenhouse, nadat er een soort Gofundme was opgestart. Toen werd de site of de server van de organisatie gehackt en heeft men blijkbaar de donateurs kunnen localiseren en zijn heeft men dus ook de werkgever van deze poltiieman benaderd. Hij werd vervolgens eerst geschorst en daarna ontslagen, met de uitleg van zijn superieuren:
[..]
https://www.nbcnews.com/n(...)efense-fund-n1264783
https://www.dailymail.co.(...)emands-job-back.html
Bij deze een nog een foto van Police Chief Larry Boone, verantwoordelijk voor het cancelculturen van politieman Kelly:
[ afbeelding ]
quote:'God Bless. Thank you for your courage. Keep your head up. You’ve done nothing wrong. Every rank-and-file police officer supports you.'
Chip Filer en Larry Boone concludeerden dat dat in strijd is met beleidsregels. Ik weet niet wat die beleidsregels precies zijn maar ik kan me voorstellen dat die regels bevatten betreffende onpartijdig gedrag.quote:"His egregious comments erode the trust between the Norfolk Police Department and those they are sworn to serve. The City of Norfolk has a standard of behavior for all employees, and we will hold staff accountable."
Chief Larry Boone is gefotografeerd tussen het BLM-volk met een bord met BLM teksten. BLM, Antifa en tuig is verantwoordelijk voor het aanzetten van geweld en relschoppen (aangesppord door de politiek en de media) die tot diverse doden en miljarden schade hebben veroorzaakt.quote:Op maandag 22 november 2021 14:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Zo te zien gaat het niet (alleen) om de donatie an sich maar om de boodschap erbij:
[..]
[..]
Chip Filer en Larry Boone concludeerden dat dat in strijd is met beleidsregels. Ik weet niet wat die beleidsregels precies zijn maar ik kan me voorstellen dat die regels bevatten betreffende onpartijdig gedrag.
Stel je voor dat een agent een donatie doet aan een fonds welke de Utrechtse tramschutter steunt in zijn proces met zo'n zelfde soort bericht erbij en het lekt uit.... kan die agent dan aanblijven? Ook als de tramschutter was vrijgesproken?
Ik denk niet dat de Utrechtse tramschutter een goede vergelijking is.quote:Op maandag 22 november 2021 14:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Zo te zien gaat het niet (alleen) om de donatie an sich maar om de boodschap erbij:
[..]
[..]
Chip Filer en Larry Boone concludeerden dat dat in strijd is met beleidsregels. Ik weet niet wat die beleidsregels precies zijn maar ik kan me voorstellen dat die regels bevatten betreffende onpartijdig gedrag.
Stel je voor dat een agent een donatie doet aan een fonds welke de Utrechtse tramschutter steunt in zijn proces met zo'n zelfde soort bericht erbij en het lekt uit.... kan die agent dan aanblijven? Ook als de tramschutter was vrijgesproken?
Dat die foto er bij moet is dan ook wel weer ietwat treurig.quote:Op maandag 22 november 2021 13:22 schreef EdvandeBerg het volgende:
Bij deze een nog een foto van Police Chief Larry Boone, verantwoordelijk voor het cancelculturen van politieman Kelly:
[ afbeelding ]
Dat is wel een beetje een overhaaste generalisatie. Dit is een beetje hetzelfde als beweren dat Aboutaleb zijn geloofwaardigheid in het geding komt omdat hij hetzelfde geloof heeft als een aantal capuchon-klootzakjes die zich bij de rellen begaven.quote:Op maandag 22 november 2021 14:59 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Chief Larry Boone is gefotografeerd tussen het BLM-volk met een bord met BLM teksten. BLM, Antifa en tuig is verantwoordelijk voor het aanzetten van geweld en relschoppen (aangesppord door de politiek en de media) die tot diverse doden en miljarden schade hebben veroorzaakt.
Je zou eerder zegen dat Boone een probleem zou hebben door zich met dit tuig in te laten.
Two beautiful black lives were taken. Dacht die gast nou echt dat ie daar mee weg zou komen met al die bewegende beelden op social media tegenwoordig? Wat een aanfluiting, en wat is dat in hemelsnaam voor baggerschool?quote:Op maandag 22 november 2021 08:13 schreef HowardRoark het volgende:
_!
Het zou je universiteit maar zijn.
[ twitter ]
Is het in Nederland toegestaan om met kapmes rond te lopen? Nope.quote:Op maandag 6 december 2021 23:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar als ik het goed begrijp vinden mensen het dus prima verdedigbaar als ik bij avondklokrellen met een kapmes de boel ga beschermen en graffiti weghalen misschien wat vuurtjes doven . Als dan iemand mijn mes af probeert te pakken mag ik de persoon die dat probeert direct vermoorden uit zelfverdediging en reageren anderen daarop door mij aan te vallen is het ook terecht om nog meerdere lui van kan te maken. Bijzonder wel.
Probeer het anders nog een keer.quote:Op maandag 6 december 2021 23:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar als ik het goed begrijp vinden mensen het dus prima verdedigbaar als ik bij avondklokrellen met een kapmes de boel ga beschermen en graffiti weghalen misschien wat vuurtjes doven . Als dan iemand mijn mes af probeert te pakken mag ik de persoon die dat probeert direct vermoorden uit zelfverdediging en reageren anderen daarop door mij aan te vallen is het ook terecht om nog meerdere lui van kan te maken. Bijzonder wel.
Hele afgebrande straten vuurtjes noemen . Als ik vanuit het niets aan jouw eigendom ga lopen trekken vind ik het niet raar om een tegenreactie te krijgen nee.quote:Op maandag 6 december 2021 23:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar als ik het goed begrijp vinden mensen het dus prima verdedigbaar als ik bij avondklokrellen met een kapmes de boel ga beschermen en graffiti weghalen misschien wat vuurtjes doven . Als dan iemand mijn mes af probeert te pakken mag ik de persoon die dat probeert direct vermoorden uit zelfverdediging en reageren anderen daarop door mij aan te vallen is het ook terecht om nog meerdere lui van kan te maken. Bijzonder wel.
quote:Op maandag 6 december 2021 23:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar als ik het goed begrijp vinden mensen het dus prima verdedigbaar als ik bij avondklokrellen met een kapmes de boel ga beschermen en graffiti weghalen misschien wat vuurtjes doven . Als dan iemand mijn mes af probeert te pakken mag ik de persoon die dat probeert direct vermoorden uit zelfverdediging en reageren anderen daarop door mij aan te vallen is het ook terecht om nog meerdere lui van kan te maken. Bijzonder wel.
Tenzij het onder andere ongewenste niet-vuurwapens valt mag dat gewoon zo te zien. https://www.justis.nl/pro(...)apens-zijn-verboden/quote:Op maandag 6 december 2021 23:31 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Is het in Nederland toegestaan om met kapmes rond te lopen? Nope.
Lastig he lezen.quote:Op dinsdag 7 december 2021 03:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tenzij het onder andere ongewenste niet-vuurwapens valt mag dat gewoon zo te zien. https://www.justis.nl/pro(...)apens-zijn-verboden/
Maar prima dan ga ik met een kettingzaag of bijl uit mijn tuin burgerwacht spelen. Ben ik net zo stoer als Kyle en gaan jullie me uiteraard verdedigen als ik in de problemen kom na wat zelfverdediging. Totale vrijspraak en een schadevergoeding voor alle negatieve mediaaandacht verdien ik dan uiteraard!
quote:Wapens van categorie IV
Er zijn een aantal wapens waarvoor geldt dat meerderjarigen ze mogen bezitten. Maar sommige handelingen ermee zijn verboden, zoals het dragen ervan op de openbare weg. Het gaat bijvoorbeeld om:
• zwaarden
• degens
• wapenstokken
• bepaalde luchtdrukwapens
• harpoenen
• kruisbogen
Ook voorwerpen die niet bedoeld zijn als wapen, maar wel zo worden gebruikt, vallen onder omstandigheden onder categorie IV. Denk aan een honkbalknuppel die kan worden gebruikt tijdens een demonstratie, of een keukenmes dat kan worden gebruikt tijdens een gevecht.
Zoals inmiddels reeds door Sjemmert is aangetoond mag dat ook niet in Nederland.quote:Op dinsdag 7 december 2021 03:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tenzij het onder andere ongewenste niet-vuurwapens valt mag dat gewoon zo te zien. https://www.justis.nl/pro(...)apens-zijn-verboden/
Maar prima dan ga ik met een kettingzaag of bijl uit mijn tuin burgerwacht spelen. Ben ik net zo stoer als Kyle en gaan jullie me uiteraard verdedigen als ik in de problemen kom na wat zelfverdediging. Totale vrijspraak en een schadevergoeding voor alle negatieve mediaaandacht verdien ik dan uiteraard!
Ben je bekend met die zaak in Deurne?quote:Op dinsdag 7 december 2021 03:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tenzij het onder andere ongewenste niet-vuurwapens valt mag dat gewoon zo te zien. https://www.justis.nl/pro(...)apens-zijn-verboden/
Maar prima dan ga ik met een kettingzaag of bijl uit mijn tuin burgerwacht spelen. Ben ik net zo stoer als Kyle en gaan jullie me uiteraard verdedigen als ik in de problemen kom na wat zelfverdediging. Totale vrijspraak en een schadevergoeding voor alle negatieve mediaaandacht verdien ik dan uiteraard!
Er wordt niet bepleit dat zelfverdediging niet mag, maar wat zelfverdediging is. Als je bijvoorbeeld olie op het vuur komt gooien bij een rel, dan is het niet altijd en overal zelfverdediging als je in de problemen komt en als gevolg daarvan je een ander doodschiet.quote:Op dinsdag 7 december 2021 09:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ben je bekend met die zaak in Deurne?
https://www.omroepbrabant(...)rg-blij-en-opgelucht
Hier is dus een illegaal vuurwapen gebruikt door de vrouw in kwestie die met dat wapen twee overvallers dood heeft geschoten.
Je mag jezelf gewoon verdedigen zelfs in Nederland als de situatie daarom vraagt.
Een half uur na de schietpartij in Kenosha waren de beelden op het internet, er was geen enkele mogelijkheid dat Rittenhouse niet vrijgesproken zou worden.
Ik ben ook erg benieuwd wat Rittenhouse anders had moeten doen in deze situatie.
Ben je van mening dat Rittenhouse olie op het vuur kwam gooien, zo ja hoe kom je daarbij?quote:Op dinsdag 7 december 2021 09:46 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Er wordt niet bepleit dat zelfverdediging niet mag, maar wat zelfverdediging is. Als je bijvoorbeeld olie op het vuur komt gooien bij een rel, dan is het niet altijd en overal zelfverdediging als je in de problemen komt en als gevolg daarvan je een ander doodschiet.
De standaard in Michigan is klaarblijkelijk dat je je simpelweg zodanig in doodsangst waande dat het daarmee geoorloofd is, maar in andere staten is daar een andere standaard voor (ik parafraseer hier). Verder zul je dan dus ook moeten accepteren dat als Rittenhouse bv. doodgeslagen zou zijn met, zeg, een skateboard door een omstander in doodsangst, dat ook dat zelfverdediging geweest had kunnen zijn daar.
Zie bv. een advocaat hierover:
Het lastige van dit verhaal is. Het feit dat je met een wapen ergens loopt of het nou wel of niet mag. Staat los van of je dat wapen gebruikt op het moment dat het zelfverdediging is.quote:Op dinsdag 7 december 2021 03:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tenzij het onder andere ongewenste niet-vuurwapens valt mag dat gewoon zo te zien. https://www.justis.nl/pro(...)apens-zijn-verboden/
Maar prima dan ga ik met een kettingzaag of bijl uit mijn tuin burgerwacht spelen. Ben ik net zo stoer als Kyle en gaan jullie me uiteraard verdedigen als ik in de problemen kom na wat zelfverdediging. Totale vrijspraak en een schadevergoeding voor alle negatieve mediaaandacht verdien ik dan uiteraard!
Natuurlijk totaal niet te vergelijken, de zaak waar jij het over hebt wordt iemand overvallen in de eigen winkel. In de zaak Rittenhouse heeft het jochie zelf moeite gedaan om in deze situatie te komen. Wat hij anders had moeten doen was zich ver hiervandaan houden en hij had ook niet direct 3 mensen hoeven vermoorden, proportionaliteit enzo hij kan gewoon prima een beenschot doen of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 7 december 2021 09:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ben je bekend met die zaak in Deurne?
https://www.omroepbrabant(...)rg-blij-en-opgelucht
Hier is dus een illegaal vuurwapen gebruikt door de vrouw in kwestie die met dat wapen twee overvallers dood heeft geschoten.
Je mag jezelf gewoon verdedigen zelfs in Nederland als de situatie daarom vraagt.
Een half uur na de schietpartij in Kenosha waren de beelden op het internet, er was geen enkele mogelijkheid dat Rittenhouse niet vrijgesproken zou worden.
Ik ben ook erg benieuwd wat Rittenhouse anders had moeten doen in deze situatie.
Okay whatever, ik gebruik mijn blote handen om drie mensen te vermoorden die me aanvallen tijdens het burgerwacht spelen met een anti-wappie shirt. Uiteraard schakel ik ze niet uit in mijn doodsangst sla ik ze allemaal dood omdat je begrijpt dat ik zo sterk ben als de Hulk in het echt.quote:
Ja ik snap dat de wetgeving hier anders is gelukkig wel wij leven niet in een derde wereldland. Hier moet wel sprake zijn van proportionaliteit. Uberhaupt met wapens lopen mag niet. Je mag hier ook geen geweldsorgie starten omdat je je bedreigt voelt. Ook heb je hier ets minder extreem-rechtse mongolen die je als held zien als je je tegen anti-racisme protesten inzet. Hoewel als je de reacties onder KOZP in Volendam ziet zit het hier ook vol met fascisten.quote:Op dinsdag 7 december 2021 10:30 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Het lastige van dit verhaal is. Het feit dat je met een wapen ergens loopt of het nou wel of niet mag. Staat los van of je dat wapen gebruikt op het moment dat het zelfverdediging is.
Je kan een illegaal wapen hebben. Maar legaal als zelfverdediging gebruiken. (in usa, ligt hier vast weer wat anders)
Dus met jouw voorbeeld. als hij daar met een kettingzaag loopt wat niet zou mogen van de wet. Dan kan hij berecht worden voor het lopen met een kettingzaag. Maar het moment dat hij in het nauw gedreven wordt, op zijn hoofd geslagen wordt met een skateboard en er mensen met wapens lopen die heb wat aan willen doen en dan de kettingzaag als zelfverdediging gebruikt dan is dat legaal. Ook al blijft het illegaal om berhaupt met dat wapen te lopen.
Staat los van elkaar. En jouw vergelijking is beetje krom omdat in nederland de regelgeving sowieso een stuk anders is dan in usa. En in usa scheelt het ook weer per staat.
tldr: het ligt allemaal net wat genuanceerd dan jij het nu brengt
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |