https://nos.nl/artikel/24(...)rden-de-nieuwe-jodenquote:Forum voor Democratie-leider Baudet noemt mensen die niet gevaccineerd zijn "de nieuwe Joden". In een Twitterbericht schrijft hij dat de situatie van nu, door de coronamaatregelen, te vergelijken is met de jaren 30 en 40. Hij ziet "de wegkijkende uitsluiters" als nazi's en NSB'ers.
Gisteren zei Baudet op een bijeenkomst van zijn partij al dat de overheid door het vaccinatiebeleid de integriteit van het menselijk lichaam en daarmee een belangrijk grondrecht schendt. "Eén handtekeningetje van Hugo de Jonge. En Willem-Alexander heeft dat maar een beetje bekrachtigd, de slappe lul."
Baudet veroorzaakte in september, in het debat over Prinsjesdag, ophef omdat hij het in een tweet over de "holocaust" had gehad. Kamerleden zeiden dat het door de aanhalingstekens leek alsof hij vraagtekens had bij de moord op 6 miljoen Joden. Ook premier Rutte zei toen dat het "ongelofelijk gevoelig" kan liggen als de geschiedenis op "onnadenkende wijze" wordt aangehaald.
Dinsdag praat de Tweede Kamer met het kabinet over de nieuwe coronamaatregelen. Het zal dan ook gaan over het mogelijke 2G-beleid, waarbij alleen mensen die gevaccineerd zijn of genezen van corona een QR-code voor toegang tot onder meer de horeca kunnen krijgen.
OP niet van mijn hand, maar even netjes verder in het volgende deel.quote:Thierry go's full retard
Ondanks dat voel ik toch een plicht om hem te verdedigen . Om twee simpele redenen :
- De vergelijking met de tweede wereldoorlog is prima en wenselijk mits je progressieve idealen op nahoudt . Het is simpele en effectieve manier om je tegenstanders te demoniseren. Het probleem is niet dat iemand ww2 erbij haalt maar dit recht is voorbestemd voor die ene groep.
- Niemand heeft het recht om te bepalen wat je wel of niet mag zeggen . Zeker als je in acht neemt dat de tegenpartij van morele wereldverbeteraars de 2e wereldoorlog er non stop erbij haalt en geen haan die er om kraait
Kortom , de enige reden dat er ophef is , is omdat de verkeerde persoon die vergelijking maakt . En dat moet een keer ophouden
Dezelfde Kamerleden die van walging spreken , die zullen zeggen dat die zich moet schamen . De zullen de eerste zijn om het leed van ww2 te misbruiken voor eigen politieke gewin
Joden
Baudetheeftgelijk
Zijn allemaal trending om twitter , dat doet die best wel goed moet ik eerlijk bekennen
"Maar het is de holocaust je mag het niet vergelijken!"
Waarom niet?
"Ja gewoon dat mag niet!!"
Lekker makkelijk zo
Tenzij je een recenter voorbeeld hebt lijkt me dit juist het enige om het mee te vergelijken.
Ik ben gevaccineerd maar inderdaad alles gewoon weer open gooien. Wie bang is voor besmetting vaccineert zichzelf of blijft thuis.quote:Op dinsdag 16 november 2021 10:32 schreef KoosVogels het volgende:
Waar ik benieuwd naar ben: wat is volgens onze ongevaccineerde vrienden dan precies de oplossing? Alles simpelweg weer opengooien?
Ik hou me ook niet meer aan maatregelen. Mijn dochter heeft keelpijn, daar wilde ik vanmorgen een testafspraak voor maken, nadat eerst 32 keer de verbinding werd verbroken omdat de lijnen overbezet zijn kreeg ik de 33e keer verbinding en kon ze over 2 dagen terecht, of morgen op 80 km van mijn huis. Ik heb de mevrouw aan de telefoon vriendelijk bedankt, mijn dochter een pakje keelpastilles in de tas gedaan en ze is lekker naar school.
Je moet je je ogen uit je hoofd schamen.quote:
Je hebt wel ontzettend je kop in het zand als je het niet vergelijkbaar vindt.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
"Maar het is de holocaust je mag het niet vergelijken!"
Waarom niet?
"Ja gewoon dat mag niet!!"
Lekker makkelijk zo
Tenzij je een recenter voorbeeld hebt lijkt me dit juist het enige om het mee te vergelijken.
Goed argumentquote:
[..]
Je moet je je ogen uit je hoofd schamen.
Haar even thuishouden was geen optie?quote:
[..]
Ik ben gevaccineerd maar inderdaad alles gewoon weer open gooien. Wie bang is voor besmetting vaccineert zichzelf of blijft thuis.
Ik hou me ook niet meer aan maatregelen. Mijn dochter heeft keelpijn, daar wilde ik vanmorgen een testafspraak voor maken, nadat eerst 32 keer de verbinding werd verbroken omdat de lijnen overbezet zijn kreeg ik de 33e keer verbinding en kon ze over 2 dagen terecht, of morgen op 80 km van mijn huis. Ik heb de mevrouw aan de telefoon vriendelijk bedankt, mijn dochter een pakje keelpastilles in de tas gedaan en ze is lekker naar school.
Meeste Palestijnen niet gevaccineerd
https://www.rtlnieuws.nl/(...)cineren-wat-gaat-mis
Prima, maar wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?quote:
[..]
Ik ben gevaccineerd maar inderdaad alles gewoon weer open gooien. Wie bang is voor besmetting vaccineert zichzelf of blijft thuis.
Nog meer op de zorg bezuinigen natuurlijk!quote:
[..]
Prima, maar wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
Méér ziekenhuizen, méér IC's! We willen verpleegd worden! Hebben we recht op!quote:
[..]
Prima, maar wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
Zelfs al steekt het kabinet miljarden euro's extra in de zorg, dan hebben we niet binnen drie maanden duizenden extra IC- en ziekenhuisbedden. En ja, je zou kunnen redeneren dat de regering actie had moeten ondernemen, maar dat is nou eenmaal niet gebeurd. We moeten roeien met de riemen die we hebben.quote:
[..]
Nog meer op de zorg bezuinigen natuurlijk!
Dus nogmaals mijn vraag: wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
Nee. Voor een beetje keelpijn blijven wij niet thuis.quote:
[..]
Haar even thuishouden was geen optie?
Nee we zitten in de grootste 'crisis' ooit en daarom moeten we juist minder ziekenhuizen en minder IC bedden hebben zodat we de paniek lekker in stand houden en we meer redenen hebben om langzaam mensen hun (grond)rechten en vrijheden af te pakken. Oja en meer asielzoekers binnenhalen.quote:
[..]
Méér ziekenhuizen, méér IC's! We willen verpleegd worden! Hebben we recht op!
Als je het hier niet mee eens bent ben je een wappie.
Triest om een hoax foto erbij te gebruikenquote:
https://www.dumpert.nl/?selectedId=100014967_b84773eb
Ik stem voor het opeten van de minister president. Werkte destijds ook goed met hoe heet hij ook alweerquote:
[..]
Zelfs al steekt het kabinet miljarden euro's extra in de zorg, dan hebben we niet binnen drie maanden duizenden extra IC- en ziekenhuisbedden. En ja, je zou kunnen redeneren dat de regering actie had moeten ondernemen, maar dat is nou eenmaal niet gebeurd. We moeten roeien met de riemen die we hebben.
Dus nogmaals mijn vraag: wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt? Hugo de Groot?
Investeren in ligcapaciteit, dat hadden we natuurlijk al jaren moeten doen. Ik snap dat daar tijd overheen gaat, maar nu hebben we een regering die achter de feiten blijft aanlopen. Je moet het probleem neerleggen en oplossen waar het hoort: capaciteit van de zorg. Lockdowns, thuiswerken en andere maatregelen zijn symptoombestrijding, de bottleneck is de capaciteit.quote:
[..]
Prima, maar wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
En nu graag een serieuze reactie. Het is makkelijk om het kabinetsbeleid af te kraken, maar dan wil ik ook alternatieven zien.quote:
[..]
Ik stem voor het opeten van de minister president. Werkte destijds ook goed met hoe heet hij ook alweer
Dus wat gaan we doen als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt op het moment dat we de boel weer volledig van het slot halen?
Zei mijn zus ook, de hele klas zit weer thuis…quote:
[..]
Nee. Voor een beetje keelpijn blijven wij niet thuis.
En nu serieus? Nou het tegenovergestelde dus van meer bezuinigen op de zorg en meer gelukszoekers binnenhalen.quote:
[..]
En nu graag een serieuze reactie. Het is makkelijk om het kabinetsbeleid af te kraken, maar dan wil ik ook alternatieven zien.
Dus wat gaan we doen als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt op het moment dat we de boel weer volledig van het slot halen?
Helemaal mee eens, maar deze winter hebben we geen reet aan die oplossing.quote:
[..]
Investeren in ligcapaciteit, dat hadden we natuurlijk al jaren moeten doen. Ik snap dat daar tijd overheen gaat, maar nu hebben we een regering die achter de feiten blijft aanlopen. Je moet het probleem neerleggen en oplossen waar het hoort: capaciteit van de zorg. Lockdowns, thuiswerken en andere maatregelen zijn symptoombestrijding, de bottleneck is de capaciteit.
Dus wat gaan we doen?
Nogmaals, je kunt morgen miljarden extra in de zorg pompen, maar daarmee is nog geen oplossing gevonden voor de acute capaciteitstekorten. Deze winter hebben we daar dus geen reet aan.quote:
[..]
En nu serieus? Nou het tegenovergestelde dus van meer bezuinigen op de zorg en meer gelukszoekers binnenhalen.
Dus stel dat we de boel volgende week weer volledig opengooien, wat doen we dan als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
Dit gelooft hij zelf ook totaal niet maar hij hoopt hier veel kiezers mee te krijgen, en dat gaat hem waarschijnlijk ook wel lukken.
Nee het is gewoon niet mogelijk om meer IC bedden te regelen. In twee jaar tijd een crashcursus coronapatienten verzorgen is natuurlijk onmogelijk in één van de meest welvarende landen ter wereld in het jaar 2021. Een noodziekenhuis of zo maken is ook onmogelijk we hebben de techniek hiervoor nog niet uitgevonden.quote:
[..]
Nogmaals, je kunt morgen miljarden extra in de zorg pompen, maar daarmee is nog geen oplossing gevonden voor de acute capaciteitstekorten. Deze winter hebben we daar dus geen reet aan.
Dus stel dat we de boel volgende week weer volledig opengooien, wat doen we dan als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
Je kan mensen op de maan zetten, robots rijden op Mars rond voor een fractie van het geld maar een paar extra bedden en mensen een verkorte opleiding tot coronaverpleegkundige is natuurlijk science fiction.
Het is veel makkelijker om grondrechten af te pakken natuurlijk. Stom van me.
Vraag me af hoe dood we allemaal zijn als er een keer een nieuwe watersnoodramp komt. Denk heel erg.
Je geeft geen antwoord op mijn vraag: wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?quote:
[..]
Nee het is gewoon niet mogelijk om meer IC bedden te regelen. In twee jaar tijd een crashcursus coronapatienten verzorgen is natuurlijk onmogelijk in één van de meest welvarende landen ter wereld in het jaar 2021. Een noodziekenhuis of zo maken is ook onmogelijk we hebben de techniek hiervoor nog niet uitgevonden.
Je kan mensen op de maan zetten, robots rijden op Mars rond voor een fractie van het geld maar een paar extra bedden en mensen een verkorte opleiding tot coronaverpleegkundige is natuurlijk science fiction.
Het is veel makkelijker om grondrechten af te pakken natuurlijk. Stom van me.
Vraag me af hoe dood we allemaal zijn als er een keer een nieuwe watersnoodramp komt. Denk heel erg.
De schuld bij de burger neerleggen natuurlijk.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op mijn vraag: wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
ben jij daar bang voor?quote:
[..]
Nee het is gewoon niet mogelijk om meer IC bedden te regelen. In twee jaar tijd een crashcursus coronapatienten verzorgen is natuurlijk onmogelijk in één van de meest welvarende landen ter wereld in het jaar 2021. Een noodziekenhuis of zo maken is ook onmogelijk we hebben de techniek hiervoor nog niet uitgevonden.
Je kan mensen op de maan zetten, robots rijden op Mars rond voor een fractie van het geld maar een paar extra bedden en mensen een verkorte opleiding tot coronaverpleegkundige is natuurlijk science fiction.
Het is veel makkelijker om grondrechten af te pakken natuurlijk. Stom van me.
Vraag me af hoe dood we allemaal zijn als er een keer een nieuwe watersnoodramp komt. Denk heel erg.
Lijkt me logisch. Waarom hebben we eigenlijk zo veel beschikbare IC plekken? Kunnen we niet beter gewoon de horeca om zeep helpen?
Stel we halen de boel volgende week van het slot: geen maatregelen, geen QR-codes, helemaal niks. Vrijheid blijheid.quote:
[..]
De schuld bij de burger neerleggen natuurlijk.
Wat doen we als de ziekenhuizen vervolgens weer vollopen en de zorg overbelast raakt?
Wat ik zei: alles helemaal loslaten ipv het hele land in gijzeling houden omdat we incompetente bestuurders aan de knoppen hebben. Ja, dan vallen er slachtoffers, maar denk jij dat die nu niet vallen? Mensen wiens behandeling steeds uitgesteld wordt.quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar deze winter hebben we geen reet aan die oplossing.
Dus wat gaan we doen?
2 jaar onderweg. Nog steeds achter de feiten aanlopen en verdwalen in eindeloos geambtenarij.
Afscheid nemen van die paar 70 plussers met obesitas?quote:
[..]
Stel we halen de boel volgende week van het slot: geen maatregelen, geen QR-codes, helemaal niks. Vrijheid blijheid.
Wat doen we als de ziekenhuizen vervolgens weer vollopen en de zorg overbelast raakt?
De damage accepteren en Rutte en De Jonge met pek en veren het land uit jagen.quote:
[..]
Stel we halen de boel volgende week van het slot: geen maatregelen, geen QR-codes, helemaal niks. Vrijheid blijheid.
Wat doen we als de ziekenhuizen vervolgens weer vollopen en de zorg overbelast raakt?
Oke, dat is inderdaad een optie. Maar wie bepaalt dan welke mensen wel een geen IC- of ziekenhuisbed krijgen?quote:
[..]
Wat ik zei: alles helemaal loslaten ipv het hele land in gijzeling houden omdat we incompetente bestuurders aan de knoppen hebben. Ja, dan vallen er slachtoffers, maar denk jij dat die nu niet vallen? Mensen wiens behandeling steeds uitgesteld wordt.
2 jaar onderweg. Nog steeds achter de feiten aanlopen en verdwalen in eindeloos geambtenarij.
Wie dat nu ook bepaalt: de dokter op de ic.quote:
[..]
Oke, dat is inderdaad een optie. Maar wie bepaalt dan welke mensen wel een geen IC- of ziekenhuisbed krijgen?
Het heeft geen zin om met zulke mensen te discussiëren. Wat nou als! De zorg! We kunnen het niet aan! etcquote:
[..]
De damage accepteren en Rutte en De Jonge met pek en veren het land uit jagen.
Ze geloven alles wat ze op de tv zien en denken dat de politiek het goed doet. Als je daadwerkelijk denkt dat in het jaar 2021 in 1 van de rijkste landen ter wereld het niet mogelijk is een paar extra bedden met bekwaam personeel te regelen, IN TWEE JAAR TIJD, dan ben je gewoon een ontzettend dom gehersenspoeld schaapje. Niks meer niks minder. Dat was letterlijk het enige wat ze moesten doen. Maar dat kan niet we hebben de capaciteit niet waar haal je die mensen vandaan etc. We kunnen zowat een kolonie starten op Mars maar een paar extra bedden om met een griepvirus om te gaan is niet mogelijk. Zelfs niet in een "crisis".
Aha, oke.quote:
[..]
Afscheid nemen van die paar 70 plussers met obesitas?
Dus als de zorg overbelast raakt, worden 70-plussers simpelweg niet meer opgevangen in het ziekenhuis als ze ziek worden?
normaal reageren zit er niet meer in? Als je het niet kan 'winnen' blijf dan weg.
[ Bericht 85% gewijzigd door Frutsel op 16-11-2021 14:01:51 ]
Je kunt prima redeneren dat het kabinet anderhalf jaar geleden al had moeten investeren in extra bedden. Maar dat is nou eenmaal niet gebeurd, dus dat is geen oplossing voor de korte termijn.quote:
[..]
Het heeft geen zin om met zulke mensen te discussiëren. Wat nou als! De zorg! We kunnen het niet aan! etc
Ze geloven alles wat ze op de tv zien en denken dat de politiek het goed doet. Als je daadwerkelijk denkt dat in het jaar 2021 in 1 van de rijkste landen ter wereld het niet mogelijk is een paar extra bedden met bekwaam personeel te regelen, IN TWEE JAAR TIJD, dan ben je gewoon een ontzettend dom gehersenspoeld schaapje. Niks meer niks minder. Dat was letterlijk het enige wat ze moesten doen. Maar dat kan niet we hebben de capaciteit niet waar haal je die mensen vandaan etc. We kunnen zowat een kolonie starten op Mars maar een paar extra bedden om met een griepvirus om te gaan is niet mogelijk. Zelfs niet in een "crisis".
Dat is nu ook zo, met QR, met maatregelen.quote:
[..]
Stel we halen de boel volgende week van het slot: geen maatregelen, geen QR-codes, helemaal niks. Vrijheid blijheid.
Wat doen we als de ziekenhuizen vervolgens weer vollopen en de zorg overbelast raakt?
Het gebeurt nog steeds niet. Het echte probleem: het demissionair kabinet. Oorzaak - gevolg.quote:
[..]
Je kunt prima redeneren dat het kabinet anderhalf jaar geleden al had moeten investeren in extra bedden. Maar dat is nou eenmaal niet gebeurd, dus dat is geen oplossing voor de korte termijn.
Klopt, daarom zijn ook extra maatregelen getroffen. Die moeten het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames remmen.quote:
[..]
Dat is nu ook zo, met QR, met maatregelen.
In het bedrijfsleven zou je na zulke grove fouten de verantwoordelijken ontslaan omdat het vertrouwen weg is dat deze mensen capabel zijn. Dan zet je een nieuwe neer, en het eerste wat die dan doet is herstellen wat zijn voorganger fout heeft gedaan: investeren in ligacapciteit. Dan stuur je een boodschap naar de mensen : vol houden, verlichting is onderweg.quote:
[..]
Je kunt prima redeneren dat het kabinet anderhalf jaar geleden al had moeten investeren in extra bedden. Maar dat is nou eenmaal niet gebeurd, dus dat is geen oplossing voor de korte termijn.
Dus wat je nu moet doen, De Jonge weg, en investeren in zorg. Nu is het pappen en nathouden.
Tsja, de overheid is nou eenmaal geen bedrijf. De Tweede Kamer bepaalt of een minister mag aanblijven.quote:
[..]
In het bedrijfsleven zou je na zulke grove fouten de verantwoordelijken ontslaan omdat het vertrouwen weg is dat deze mensen capabel zijn. Dan zet je een nieuwe neer, en het eerste wat die dan doet is herstellen wat zijn voorganger fout heeft gedaan: investeren in ligacapciteit. Dan stuur je een boodschap naar de mensen : vol houden, verlichting is onderweg.
Dus wat je nu moet doen, De Jonge weg, en investeren in zorg. Nu is het pappen en nathouden.
Technisch gezien heeft De Jonge ook niets verkeerd gedaan, want de Tweede Kamer heeft nooit in meerderheid opgeroepen tot het uitbreiden van de zorgcapaciteit.
Dat kun je de Tweede Kamer inderdaad kwalijk nemen, maar daar hebben we dus verkiezingen voor.
Ik dacht dat we het net er min of meer over eens waren dat de ligcapaciteit in het ziekenhuis de bottleneck is.quote:
[..]
Klopt, daarom zijn ook extra maatregelen getroffen. Die moeten het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames remmen.
Waar zijn die extra maatregelen om het onderliggende probleem, de te beperkte capaciteit, op te lossen?
Dat is ook niet de taak van de kamer maar de taak van een minister. De kamer controleert in principe alleen.quote:
[..]
Tsja, de overheid is nou eenmaal geen bedrijf. De Tweede Kamer bepaalt of een minister mag aanblijven.
Technisch gezien heeft De Jonge ook niets verkeerd gedaan, want de Tweede Kamer heeft nooit in meerderheid opgeroepen tot het uitbreiden van de zorgcapaciteit.
Dat kun je de Tweede Kamer inderdaad kwalijk nemen, maar daar hebben we dus verkiezingen voor.
En het is inderdaad geen bedrijf, dat is ook de reden dat incompetente prutsers als de Jonge gewoon blijven zitten en problemen niet opgelost worden.
Het kan altijd weer erger dan we denken.
Wie had ooit gedacht dat 1,5 miljoen mensen het vaccin niet willen nemen? Als die dat meteen hadden gezegd, dan was de zorg misschien opgeschaald ook al heb je de mensen niet.
Er was al een tekort aan verplegend personeel vóór corona.
Je bent in de war met de Eerste Kamer. De TK kan middels moties en amendementen nieuw beleid afdwingen, bijvoorbeeld door het kabinet op te roepen de zorgcapaciteit uit te breiden.quote:
[..]
Dat is ook niet de taak van de kamer maar de taak van een minister. De kamer controleert in principe alleen.
En het is inderdaad geen bedrijf, dat is ook de reden dat incompetente prutsers als de Jonge gewoon blijven zitten en problemen niet opgelost worden.
Dat kan, maar wetten maken en voorstellen doen is primair de taak van de minister en de kamer controleert. Maar de kamer kan ook een voorzetje doen.quote:
[..]
Je bent in de war met de Eerste Kamer. De TK kan middels moties en amendementen nieuw beleid afdwingen, bijvoorbeeld door het kabinet op te roepen de zorgcapaciteit uit te breiden.
Maar het is natuurlijk niet zo dat als de kamer geen voorzetje doet, dat de minister dan niks verweten kan worden als er niks gebeurt. Zo werkt het niet. De minister is geen uitvoeringsorgaan van de kamer.
Het zal helaas niet werken. Of zelfs erger maken. Het idee dat maatregelen sowieso effect sorteren, is reeds achterhaald. Plus, je geeft ook wat op en dat ben je echt kwijt. Sommige maatregelen worden überhaupt niet genomen (zorg opschalen, ventilatieplan, etc).quote:
[..]
Klopt, daarom zijn ook extra maatregelen getroffen. Die moeten het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames remmen.
zucht, waar hadden de joden precies een keuze om niet 'besmettelijk' te zijn. Welk gevaar waren joden voor de volksgezondheid?quote:
Je hebt wel ontzettend je kop in het zand als je het niet vergelijkbaar vindt.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
"Maar het is de holocaust je mag het niet vergelijken!"
Waarom niet?
"Ja gewoon dat mag niet!!"
Lekker makkelijk zo
Tenzij je een recenter voorbeeld hebt lijkt me dit juist het enige om het mee te vergelijken.
Die keuze heb jij ook niet hoor. Gevaccineerd kun je nog steeds besmettelijk zijn.quote:
[..]
zucht, waar hadden de joden precies een keuze om niet 'besmettelijk' te zijn. Welk gevaar waren joden voor de volksgezondheid?
Het is de bedoeling dat de zorg overbelast raakt, het geeft ze een excuus om :quote:
[..]
Het heeft geen zin om met zulke mensen te discussiëren. Wat nou als! De zorg! We kunnen het niet aan! etc
Ze geloven alles wat ze op de tv zien en denken dat de politiek het goed doet. Als je daadwerkelijk denkt dat in het jaar 2021 in 1 van de rijkste landen ter wereld het niet mogelijk is een paar extra bedden met bekwaam personeel te regelen, IN TWEE JAAR TIJD, dan ben je gewoon een ontzettend dom gehersenspoeld schaapje. Niks meer niks minder. Dat was letterlijk het enige wat ze moesten doen. Maar dat kan niet we hebben de capaciteit niet waar haal je die mensen vandaan etc. We kunnen zowat een kolonie starten op Mars maar een paar extra bedden om met een griepvirus om te gaan is niet mogelijk. Zelfs niet in een "crisis".
- Meer lockdowns te implementeren
- Meer vaccinaties op het volk op te dringen
- Meer vrijheden wegnemen en meer macht naar zich toetrekken
- Meer 'tijdelijke' noodwetten in te voeren
- QR maatschappij nog verder uit te breidden
- En als laatste om het volk meer tegen elkaar op te spelen zodat ze elkaar de schuld geven van de huidige problemen
Vergeet niet dat ze ook het woord "wappie" bedacht hebben om kritiek nog makkelijk te demoniseren.quote:
[..]
Het is de bedoeling dat de zorg overbelast raakt, het geeft ze een excuus om :
- Meer lockdowns te implementeren
- Meer vaccinaties op het volk op te dringen
- Meer vrijheden wegnemen en meer macht naar zich toetrekken
- Meer 'tijdelijke' noodwetten in te voeren
- QR maatschappij nog verder uit te breidden
- En als laatste om het volk meer tegen elkaar op te spelen zodat ze elkaar de schuld geven van de huidige problemen
Want ja niemand wil immers een wappie zijn! Dus ga je er maar lekker in mee.
"ze" is de regering Rutte III en de regeringsfracties ?quote:
[..]
Het is de bedoeling dat de zorg overbelast raakt, het geeft ze een excuus om :
Die hebben als geheime agenda Nederland om te vormen tot een dictatuur?
Het zijn juist de covidverspreiders en diens promotors die de zorg doen overbelasten met hun ontkenningen
Natuurlijk sorteren maatregelen effect. Als je het aantal contactmomenten vermindert, kan het virus zich minder snel verspreiden, waardoor er minder mensen besmet raken en minder mensen in het ziekenhuis belanden.quote:
[..]
Het zal helaas niet werken. Of zelfs erger maken. Het idee dat maatregelen sowieso effect sorteren, is reeds achterhaald. Plus, je geeft ook wat op en dat ben je echt kwijt. Sommige maatregelen worden überhaupt niet genomen (zorg opschalen, ventilatieplan, etc).
Maar misschien heb jij de oplossing: wat moeten we doen als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
Volgens bepaalde lieden schijnt dat inderdaad de ultieme ambitie van elke politicus te zijn: een totalitair bewind installeren.quote:
Ja, de overheid is alleen maar op onderdrukking en genocide uit, zodat de totalitair kunnen heersen over ons
'Zoals de waard is', zullen we maar zeggen.
Dat komt omdat bijna heel fok zich heeft laten inspuiten met die troep.quote:
Dit topic is trouwens echt precies hetzelfde als #1 en #2. Zit echt totaal geen ontwikkeling in deze discussie. Round n round she goes...
het is loze opmerking op een specifieke vraag. waardoor mijn oorspronkelijke vraag over de over de vergelijking verdwijnt. dus gewoon trol comment.quote:
[..]
Wat klopt er niet aan wat ik zeg?
laten we het omdraaien: waar zitten de grootste verschillen tussen de joden vervolging en het pro vaccinatie beleid tijdens de covid pandemie?quote:
[..]
Dat komt omdat bijna heel fok zich heeft laten inspuiten met die troep.
- Jaquote:
[..]
"ze" is de regering Rutte III en de regeringsfracties ?
Die hebben als geheime agenda Nederland om te vormen tot een dictatuur?
Het zijn juist de covidverspreiders en diens promotors die de zorg doen overbelasten met hun ontkenningen
- Wil het geen geheime agenda noemen , ze zijn er vrij open in . Zonder een kunstmatig tekort aan bedden zou het vrijwel onmogelijk zijn om al die beleidsmaatregelen door te drukken
Ze hebben 2 jaar de tijd gehad om het zorg verder op te schalen maar er zijn geen extra bedden bijgekomen. Sterker nog er liggen al plannen klaar om nog meer te bezuinigen op het zorg
En jij doet hier, bewust of niet, mee aan de tweedeling van de samenleving
Nee hoor. Ze laten alleen maar veiligheidsdiensten illegaal of legaal dat maakt niet uit in je data neuzen, ze vergroten alleen maar hun greep op de media, ze beschermend alleen maar steeds meer de staat tegen de burger en steeds minder de burger tegen de staat, ze willen slechts bepalen wat en hoeveel je van wat binnenkrijgt en of je wel voldoende hoogbejaardheid nastreeft en ze willen alleen maar bepalen waar jij kunt gaan en staan en waar niet.quote:
[..]
Volgens bepaalde lieden schijnt dat inderdaad de ultieme ambitie van elke politicus te zijn: een totalitair bewind installeren.
'Zoals de waard is', zullen we maar zeggen.
Niks aan de hand verder, ze doen het allemaal voor jou. .
Bron? De vaccins zijn gewoon met de daarvoor geldende normen goed gekeurd. En dus geen troep.quote:
[..]
Dat komt omdat bijna heel fok zich heeft laten inspuiten met die troep.
Want jij bent een echte verbindende factor in Nederlandquote:
[..]
En jij doet hier, bewust of niet, mee aan de tweedeling van de samenleving
De joden hadden geen keus en werden gediscrimineerd om hun ras,vaccin weigeraars hebben wel de keus om mee te doen maar dan moeten ze wel gedwongen die spuit nemen omdat ze geen andere weg meer zien door steeds meer druk van buiten af,en sommige kwetsbaren mogen niet eens gevaccineerd worden en dat is erg dat daar geen uitzondering voor wordt gemaakt.quote:
[..]
laten we het omdraaien: waar zitten de grootste verschillen tussen de joden vervolging en het pro vaccinatie beleid tijdens de covid pandemie?
Ik heb al anti stoffen van mijzelf! Heb nooit klachten ervaren en vertrouw op mijn immuunsysteem💪ik vind dat ze het vaccin te snel in elkaar hebben gezet,en daarom wacht ik eerst nog even af.
Ik reageerde niet op een vraag, ik reageerde op jouw stelling dat joden niet konden kiezen niet besmettelijk zijn, waarna ik jou er vriendelijk op wijs dat wij dat ook niet kunnen. Gevaccineerd of niet. En dat is gewoon 100% juist.quote:
[..]
het is loze opmerking op een specifieke vraag. waardoor mijn oorspronkelijke vraag over de over de vergelijking verdwijnt. dus gewoon trol comment.
Nee hoor, daar was niks gewoons aan.quote:
[..]
Bron? De vaccins zijn gewoon met de daarvoor geldende normen goed gekeurd.
Heb jij even pechquote:
[..]
De joden hadden geen keus en werden gediscrimineerd om hun ras,vaccin weigeraars hebben wel de keus om mee te doen maar dan moeten ze wel gedwongen die spuit nemen omdat ze geen andere weg meer zien door steeds meer druk van buiten af,en sommige kwetsbaren mogen niet eens gevaccineerd worden en dat is erg dat daar geen uitzondering voor wordt gemaakt.
Ik heb al anti stoffen van mijzelf! Heb nooit klachten ervaren en vertrouw op mijn immuunsysteem💪ik vind dat ze het vaccin te snel in elkaar hebben gezet,en daarom wacht ik eerst nog even af.
Verschillen tussen mensen en wat betekent de aanwezigheid van
antistoffen
Hoe ziek iemand wordt door een besmetting met SARS-CoV-2 verschilt heel sterk.
Ook de hoeveelheid antistoffen die mensen maken varieert sterk. We zien dat
mensen met ernstige klachten bijna altijd veel antistoffen in hun bloed hebben. Dit
laten ook andere onderzoeken uit verschillende landen zien. Mensen met milde
klachten hebben meestal minder antistoffen. Soms kunnen we geen antistoffen
tegen het nieuwe coronavirus SARS-CoV-2
vinden bij mensen die milde COVID-19 hebben gehad.
https://www.rivm.nl/sites(...)we%20coronavirus.pdf
Waar zijn ze afwijkend danquote:
[..]
Nee hoor, daar was niks gewoons aan.
Welk land heeft dan geen maatregelen en wel genoeg ziekenhuisbedden?quote:
[..]
- Ja
- Wil het geen geheime agenda noemen , ze zijn er vrij open in . Zonder een kunstmatig tekort aan bedden zou het vrijwel onmogelijk zijn om al die beleidsmaatregelen door te drukken
Ze hebben 2 jaar de tijd gehad om het zorg verder op te schalen maar er zijn geen extra bedden bijgekomen. Sterker nog er liggen al plannen klaar om nog meer te bezuinigen op het zorg
En jij doet hier, bewust of niet, mee aan de tweedeling van de samenleving
Duitsland heeft al gezegd geen Nederlanders te kunnen opvangen vanwege zorgpersoneel tekort.
Dit zeggen de Chinezen ook over de moslims die ze aan het uitmoorden zijn in concentratiekampen.quote:
[..]
De joden hadden geen keus en werden gediscrimineerd om hun ras,vaccin weigeraars hebben wel de keus om mee te doen maar dan moeten ze wel gedwongen die spuit nemen omdat ze geen andere weg meer zien door steeds meer druk van buiten af,en sommige kwetsbaren mogen niet eens gevaccineerd worden en dat is erg dat daar geen uitzondering voor wordt gemaakt.
Ik heb al anti stoffen van mijzelf! Heb nooit klachten ervaren en vertrouw op mijn immuunsysteem💪ik vind dat ze het vaccin te snel in elkaar hebben gezet,en daarom wacht ik eerst nog even af.
Ze hoeven alleen het 'extremisme' af te zweren. Eigen keuze dus om uitgemoord te worden.
Manman wat een vergelijking weerquote:
[..]
Dit zeggen de Chinezen ook over de moslims die ze aan het uitmoorden zijn in concentratiekampen.
Ze hoeven alleen het 'extremisme' af te zweren. Eigen keuze dus om uitgemoord te worden.
SPOILER-
quote:
[..]
Vergeet niet dat ze ook het woord "wappie" bedacht hebben om kritiek nog makkelijk te demoniseren.
Want ja niemand wil immers een wappie zijn! Dus ga je er maar lekker in mee.
Met alle fanatieke anti vaxxers en andere recalcitranten die hun onlogica blijven prediken lijken steeds meer subforums hier op bnw.quote:
Is dit trouwens een topic in nws of bnw? 🙄
Er is geen agenda van de regering om van Nederland een dictatuur te maken. Niet geheim, niet openlijkquote:
[..]
- Ja
- Wil het geen geheime agenda noemen , ze zijn er vrij open in . Zonder een kunstmatig tekort aan bedden zou het vrijwel onmogelijk zijn om al die beleidsmaatregelen door te drukken
En dit door als tussenstap de covidbesmettingen op te voeren.
Je poneert een complottheorie.
Welja.... typisch de complotdenker.quote:En jij doet hier, bewust of niet, mee aan de tweedeling van de samenleving
Ik denk realistisch en ik erken dat er geen regeringsagenda bestaat zoals jij valselijk beschuldigt.
Die tweedeling in standpunten komt door nog geen 15 % van de 18-plussers die zich niet laten vaccineren
Meer dan 85% kiest voor de eigen gezondheid en de volksgezondheid in het algemeen.
Die 15% niet
Vaccinatiegraad is dacht ik 87%. Over welke grote groepen heb jij het in hemelsnaam?quote:
Twee jaar geleden werd niet opgeschaald omdat er een vaccin in aantocht was. Niemand kon voorspellen dat een groot deel van de bevolking het vaccin zou weigeren.
Zouden het Joden zijn die vaccins hebben verzonnenquote:
[..]
Nee hoor, daar was niks gewoons aan.
?De ironie is dat, omdat de zorg half als een bedrijf gerund wordt, we nu onvoldoende bedden hebben omdat de kosten voor al die extra bedden die amper half bezet zouden zijn in een normale situatie bedrijfsmatig niet te verantwoorden zijn.quote:
[..]
In het bedrijfsleven zou je na zulke grove fouten de verantwoordelijken ontslaan omdat het vertrouwen weg is dat deze mensen capabel zijn. Dan zet je een nieuwe neer, en het eerste wat die dan doet is herstellen wat zijn voorganger fout heeft gedaan: investeren in ligacapciteit. Dan stuur je een boodschap naar de mensen : vol houden, verlichting is onderweg.
Dus wat je nu moet doen, De Jonge weg, en investeren in zorg. Nu is het pappen en nathouden.
Net als eerst, een noodhospitaal opzetten waar niemand gebruik van maakt. Zoals eerder werd de Ahoy gebruikt als noodhospitaal.quote:
[..]
Zelfs al steekt het kabinet miljarden euro's extra in de zorg, dan hebben we niet binnen drie maanden duizenden extra IC- en ziekenhuisbedden. En ja, je zou kunnen redeneren dat de regering actie had moeten ondernemen, maar dat is nou eenmaal niet gebeurd. We moeten roeien met de riemen die we hebben.
Dus nogmaals mijn vraag: wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
Dat gebeurt elk jaar en er kraait geen haan naar maar nu met de corona PR machine (gister tv uitzending in een ziekenhuisquote:
Dus nogmaals mijn vraag: wat doen we als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
) is het ineens allemaal erg. Zo erg dat de politiek al 2 jaar weigert te investeren met als gevolg dat er nu minder ziekenhuisbedden zijn als vorig jaar. komt door de burger!!1!Precies.quote:
[..]
Nee hoor, daar was niks gewoons aan.
quote:
[..]
Er is geen agenda van de regering om van Nederland een dictatuur te maken. Niet geheim, niet openlijk
En dit door als tussenstap de covidbesmettingen op te voeren.
Je poneert een complottheorie.
[..]
Welja.... typisch de complotdenker.
Ik denk realistisch en ik erken dat er geen regeringsagenda bestaat zoals jij valselijk beschuldigt.
Die tweedeling in standpunten komt door nog geen 15 % van de 18-plussers die zich niet laten vaccineren
Meer dan 85% kiest voor de eigen gezondheid en de volksgezondheid in het algemeen.
Die 15% niet
Gideon van Meijeren heeft Rutte binnen een minuut op briljante wijze klem in hun allereerste debat..
Ongevaccineerden onderaan het prioriteitenlijstje zetten. Planbare zorg voorrang geven op ongevaccineerde coronalijers. Eventueel ivermectine meegeven zodat ze thuis lekker kunnen prutsen.quote:
[..]
Stel we halen de boel volgende week van het slot: geen maatregelen, geen QR-codes, helemaal niks. Vrijheid blijheid.
Wat doen we als de ziekenhuizen vervolgens weer vollopen en de zorg overbelast raakt?
Nee dat komt door de leegloop in de ziekenhuizen. Daar kan je het VWS onder leiding van Hugo voor verantwoordelijk houden en de ziekenhuizen als werkgever. De burger heeft tegenwoordig nog maar weinig in te brengen tegen een oppermachtige overheid.quote:
[..]
Dat gebeurt elk jaar en er kraait geen haan naar maar nu met de corona PR machine (gister tv uitzending in een ziekenhuis
Maar wel janken als het eigen risico met een tientje verhoogd wordt en de zorgtoeslag ingehouden
. Spoedprocedure. Voorwaarde dat er niet bijvoorbeeld een paardenontwormer is als behandelmedicijn en het verwijderen uit de trial van mensen die wegens ernstige bijwerkigen geen tweede doses namen.quote:
Het is allemaal per ongeluk?quote:
[..]
Er is geen agenda van de regering om van Nederland een dictatuur te maken. Niet geheim, niet openlijk
En dit door als tussenstap de covidbesmettingen op te voeren.
Je poneert een complottheorie.
[..]
Welja.... typisch de complotdenker.
Ik denk realistisch en ik erken dat er geen regeringsagenda bestaat zoals jij valselijk beschuldigt.
Tja… raar...
Weet je wat ik raar vind?
Dat het doel steeds verschuift van, je doet het voor de ouderen en de kwetsbaren en dan 'to flatten the curve' om het vervolgens te doen om de druk op de zorg te verminderen. Waarom is er na 1,5 jaar nog steeds geen enkel bed extra in de zorg? Dat vind ik raar...
Dat ik, als ik gevaccineerd zou zijn, nog steeds anderen kan besmetten en zelf met COVID op de IC kan belanden...dat vind ik raar..
Dat een gevaccineerde geen negatieve test moet laten zien binnen de horeca en een ongevaccineerde zonder klachten wel…dat vind ik raar..
Dat Rutte zegt dat testen zonder klachten geen zin heeft en we dit nu massaal moeten doen...dat vind ik raar…
Dat ik wel in mijn blootje zonder QR-code in de sauna naast iemand kan zitten zweten, maar vervolgens niet samen mag eten...dat vind ik raar...
Dat mensen vorig jaar massaal aan het klappen waren voor de zorgmedewerkers, maar nu zorgmedewerkers die niet meewerken aan een QR-code in de kou laten staan…dat vind ik raar…
Dat Hugo zei absoluut geen dwang toe te willen passen, dat zoiets onmogelijk moet zijn en dat ze er anders, als kabinet, voor zouden gaan liggen. En dat deze man vervolgens de schuld in de schoenen van ongevaccineerden probeert te schuiven….dat vind ik raar...
Dat een buschauffeur zonder mondkapje mag rijden, maar de reizigers niet…dat vind ik raar...
Dat je door een hele Ikea kunt struinen zonder QR-code, maar zodra je wilt zitten voor Zweedse balletjes, je ineens wél zo'n code nodig hebt...dat vind ik raar...
Dat een gevaccineerde die binnen vier weken na vaccinatie in het ziekenhuis belandt, de boeken ingaat als niet-gevaccineerde…dat vind ik raar…
Dat ik filmpjes zie van Franse zorgmedewerkers die hun witte jassen huilend in het vuur gooien, omdat ze nu ineens gedwongen worden zich te vaccineren en anders geen salaris ontvangen terwijl onze media vertelt dat de QR-code in andere landen geen probleem oplevert…dat vind ik raar…
Dat een schrijfster op Instagram haar hele account kwijtraakt, omdat ze een bericht deelt dat er in Duitsland een QR-code verplicht is in supermarkten…dat vind ik raar…
Dat er bij Jinek e.d. alleen maar propaganda wordt gemaakt voor de vaccinatie en er tegenover Gommers geen artsen worden neergezet die er anders over denken…dat vind ik raar…
Dat er 45 miljoen wordt uitgetrokken om boa’s aan te stellen voor het controleren op een QR-code voor maar zes weken...dat vind ik raar...
Dat Hugo 5 miljard euro kwijtraakt en gewoon mag blijven zitten…dat vind ik raar...
Dat de persconferenties voor een heel groot deel van de bevolking wegens een licht verstandelijke beperking niet te begrijpen zijn en dit na 1,5 jaar tijd nog niet anders wordt opgepakt…dat vind ik raar...
Dat er in vele landen elke week grote protestmarsen zijn en dat we hier niets over zien in het nieuws…dat vind ik raar…
Dat er in Australië met rubberen kogels op betogers wordt geschoten en onze media dit verzwijgen…dat vind ik raar…
Dat er tijdens protestbijeenkomsten gezocht wordt naar dat ene beeld dat negativiteit uitdraagt terwijl er vooral veel liefde te zien is...dat vind ik raar...
Dat de G7 top gewoon bij elkaar mag komen zonder QR-code…dat vind ik raar…
Dat er 134 miljoen voor volgend jaar wordt gereserveerd voor een 3de en 4de prik. Waren de eerste twee prikken dan toch niet goed genoeg? En wat zegt “alleen met vaccinatie komen we hieruit” ons dan? Dat vind ik raar…
Dat kinderen die er amper ziek van worden zich toch moeten laten vaccineren om een ander te beschermen...dat vind ik raar…
Dat kinderen van 13 jaar buiten in de regen hun snackje op moeten eten, omdat ze geen QR-code hebben en de schoolkantine niet in mogen…dat vind ik raar…
Dat Hugo vaccins vergelijkt met frikadellen en ongevaccineerden met personen die, omdat ze geen rijbewijs (een bewijs van kunde) hebben, de weg niet op mogen…dat vind ik raar…
Dat het een maatschappij aan het worden is van 'wie niet voor mij is, is tegen mij'. We hoeven toch niet hetzelfde standpunt te hebben om elkaar wel lief hebben? Dat vind ik raar…
Dat mijn overweging inmiddels niets meer te maken heeft met mijn gezondheid betreffende COVID maar gezond in een maatschappij te kunnen blijven staan…dat vind ik raar..
Dat velen ook op die manier de prik hebben genomen, niet ivm angst voor COVID, maar door druk van buitenaf…dat vind ik raar…
En maakt dat mij raar???? Zeg jij het maar!
PS: nog even een vraagje voor een vriend: als deze in 2025 besluit om toch de spuit maar te nemen, omdat hjj écht nergens meer terecht kan, moet hij dan de eerste 10 prikken ook nog halen?
Diegene die nog steeds geloven in dit beleid zijn rijp voor het gesticht.
Ach is dat alles wat je kan uitkramenquote:
Tweedelingquote:
[..]
Ach is dat alles wat je kan uitkramen
Wappies sluiten zichzelf buiten. Iedereen kan een QR code krijgen. Of ga je ook huilen als je zonder diploma geen chirurg mag worden?
Je hebt zeker een punt. Maar blijkbaar is er een groep ongevaccineerden die de logische gevolgen van hun keuze niet willen of kunnen snappen. Zeker wat de gevolgen voor anderen betekenen. Verder moest ik wel lachen.quote:
[..]
Tweedeling
Wappies sluiten zichzelf buiten. Iedereen kan een QR code krijgen. Of ga je ook huilen als je zonder diploma geen chirurg mag worden?
Lekker makkelijk maar Duitsland heeft in verhoudingsgewijs 5x zoveel bruikbare IC bedden.quote:
[..]
De schuld bij de burger neerleggen natuurlijk.
Een factor 5, het "beste" jongetje van de klas is dat dan.
En bepaalde deelstaten lopen zelfs voor op 2G met Nederland.
Dus zelfs de zorg opschalen zorgt er niet voor dat je onder maatregelen uit komt.
Althans dat zien we in Duitsland, dus wat is dan je oplossing?
Hoax, Baudet op de MSM.quote:
Dit is gedeepfaked door de NOS om Thierry te framen.
Eerst goed analyseren wie precies de ziekenhuizen belasten. En dat zijn ouderen, zwaarlijvigen, mannen, allochtonen, etc. Het zijn een paar specifieke groepen. Die met een strenge lockdown isoleren en proberen in te enten.quote:
[..]
Natuurlijk sorteren maatregelen effect. Als je het aantal contactmomenten vermindert, kan het virus zich minder snel verspreiden, waardoor er minder mensen besmet raken en minder mensen in het ziekenhuis belanden.
Maar misschien heb jij de oplossing: wat moeten we doen als de ziekenhuizen vollopen en de zorg overbelast raakt?
Pappen en nathouden werkt beter, zie als voorbeeldje de Verenigde Arabische Emiraten.quote:
Ja, de overheid is alleen maar op onderdrukking en genocide uit, zodat de totalitair kunnen heersen over ons
Een dictatoriaal regime maar wel "goed" voor hun eigen volk, werkt beter dan die andere dictators die tijdens de Arabische Lente in een burger oorlog zijn belandt.
Dus onderdrukking en Genocide werkt nou niet echt, snappen Rutte en co. ook wel maar Wappies nog niet echt.
Uit alles wat je schrijft blijkt dat je er bijster weinig van begrijpt dus het is niet raar dat jij het e.e.a. raar vindt. Ooit een kleurplaat gemaakt met van die getalletjes waartussen je lijntjes moet trekken? Dat daar niet direct een afbeelding zichtbaar is die je meteen in kan kleuren vind je zeker ook raar?quote:
D
Diegene die nog steeds geloven in dit beleid zijn rijp voor het gesticht.
Het zal wel een complot zijn.
quote:
[..]
Hoax, Baudet op de MSM.
Dit is gedeepfaked door de NOS om Thierry te framen.
Het is allemaal niet-bestaand.... dat plan van Rutte III om covid19 te verspreiden, de zorg te overbelasten en daarmee een smoes hebben een dictatuur te vestigen.quote:
Dat is het geleuter van de promotors van covidverspreiding opvoeren
Nee lulhannes de keiharde realiteitquote:
[..]
Uit alles wat je schrijft blijkt dat je er bijster weinig van begrijpt dus het is niet raar dat jij het e.e.a. raar vindt. Ooit een kleurplaat gemaakt met van die getalletjes waartussen je lijntjes moet trekken? Dat daar niet direct een afbeelding zichtbaar is die je meteen in kan kleuren vind je zeker ook raar?
Het zal wel een complot zijn.
maar blijf maar braaf Rutte volgen.Het grappige van complottheorien in deze is dat als je zonder complot wil verklaren wat er gebeurt, die verklaring niet bestand is tegen Ockham's razor.quote:
[..]
Het is allemaal niet-bestaand.... dat plan van Rutte III om covid19 te verspreiden, de zorg te overbelasten en daarmee een smoes hebben een dictatuur te vestigen.
Dat is het geleuter van de promotors van covidverspreiding opvoeren
Jaja, allemaal willekeurige 'feiten', lukraak onder elkaar gepleurd met een samenzweerderig toontje erbij en een "zie je wel!" achtige pretentie.quote:
[..]
Nee lulhannes de keiharde realiteit
Ergo: prachtige kleurplaat, veel nummertjes ook, maar in plaats van de cijfers te volgen heb je nu een pentagram getekend door 1, 47, 87, 110 en 193 met elkaar te verbinden en probeert mij er van te overtuigen dat Satan zelf je een kleurplaat gegeven heeft.
Ik ben niet compleet debiel en daarnaast geloof ik helemaal niet in Satan.
Echt, dit soort kansloze reacties altijd. Doen alsof je het zo plat kan slaan tot dit soort vergelijkingen, man man man.quote:
[..]
Tweedeling
Wappies sluiten zichzelf buiten. Iedereen kan een QR code krijgen. Of ga je ook huilen als je zonder diploma geen chirurg mag worden?
Volgens mij is ieder weldenkend mens het erover eens dat bepaalde complexe vaardigheden, die bestudeerd en beoefend moeten worden, om vervolgens iets specifieks (op een veilige wijze) te kunnen uitvoeren ook bekrachtigd moet worden middels een bewijsje. Of dat nou auto rijden is, operaties uitvoeren of met een vliegtuig vliegen, voor bepaalde handelingen hebben we spelregels nodig om te voorkomen dat het chaos wordt. Mind you, handelingen die al jarenlang beoefend worden en waar aantoonbaar bepaalde vaardigheden voor nodig zijn om iets goed te kunnen doen.
Als je dat op één hoop gooit met het simpelweg wel of niet als persoon aanwezig mogen zijn in een bepaalde ruimte omdat je een specifieke medische handeling niet hebt ondergaan (die niet 100% veilig is én die niet 100% voorkomt wat het pretendeert te voorkomen, die nog maar net anderhalf jaar op poten staat en waar we nog heel veel niet over weten) terwijl je die veiligheid ook op andere manieren kan borgen (zoals ventileren, preventief testen, thuis blijven bij klachten) dan ben je echt te dom om te poepen en moet je even een paar geschiedenislesjes gaan bijwonen. We hebben niet eens de uitspraken of de zekerheid van de politiek dat dit de oplossing is, dat het stopt bij 100% vaccinatiegraad, dat het stopt na de 1e booster, dat dit daadwerkelijk de oplossing is.
Die gespeelde verontwaardiging ook steeds van de politiek als de Tweede Wereldoorlog erbij gehaald wordt
Ik vond de geschiedenisboeken en films over WW2 altijd razend interessant en vroeg mij altijd af hoe het zo ver had kunnen komen. Maar nu je dagelijks getuige bent van de glijdende schaal (en vooral de houding van vele Nederlanders die schouderophalend het allemaal wel best vinden en zelfs pleiten voor nog strengere maatregelen) kan ik mij heel goed voorstellen hoe dat gegaan moet zijn.Dat je niet eens mag refereren naar vroeger, dat het een taboe is om te wijzen op overeenkomsten in het proces, dat men niet eens mag signaleren dat het een glijdende schaal is is echt om te kotsen. Natuurlijk is het vermoorden van Joden niet hetzelfde als wat er nu gebeurt met de ongevaccineerden. Natuurlijk is de Holocaust vele malen erger en staat in geen contrast met het afpakken van de vrijheden nu.
Maar wat wél hetzelfde is, is dat er stapje voor stapje een specifieke groep de zondebok-hoek ingedrukt wordt, de schuld krijgt van alles wat er fout gaat in de Corona-pandemie en steeds verder buiten de maatschappij gezet wordt. Wat wel hetzelfde is, is dat de media en politiek stapje voor stapje de mening van het volk weten om te buigen om draagvlak te creëren voor nog meer (zinloze) maatregelen. Elders in de wereld bestaan al quarantaine-kampen, wordt je verplicht opgesloten als je besmet bent of zelfs maar verdacht wordt van besmetting of wordt je zelfs ontslagen!
Hoe ver moet het nog komen voordat je wél de vergelijking mag maken? Als de eerste ongevaccineerde vermoord is omdat hij ergens was waar hij niet "mocht" zijn? Ik wilde afsluiten met 'we leven in een vrij land, dus iedereen mag zeggen en denken wat hij wil', maar ik raak daar steeds minder van overtuigd.
Jezus Christus wat een lang verhaalquote:
[..]
Echt, dit soort kansloze reacties altijd. Doen alsof je het zo plat kan slaan tot dit soort vergelijkingen, man man man.
Volgens mij is ieder weldenkend mens het erover eens dat bepaalde complexe vaardigheden, die bestudeerd en beoefend moeten worden, om vervolgens iets specifieks (op een veilige wijze) te kunnen uitvoeren ook bekrachtigd moet worden middels een bewijsje. Of dat nou auto rijden is, operaties uitvoeren of met een vliegtuig vliegen, voor bepaalde handelingen hebben we spelregels nodig om te voorkomen dat het chaos wordt. Mind you, handelingen die al jarenlang beoefend worden en waar aantoonbaar bepaalde vaardigheden voor nodig zijn om iets goed te kunnen doen.
Als je dat op één hoop gooit met het simpelweg wel of niet als persoon aanwezig mogen zijn in een bepaalde ruimte omdat je een specifieke medische handeling niet hebt ondergaan (die niet 100% veilig is én die niet 100% voorkomt wat het pretendeert te voorkomen, die nog maar net anderhalf jaar op poten staat en waar we nog heel veel niet over weten) terwijl je die veiligheid ook op andere manieren kan borgen (zoals ventileren, preventief testen, thuis blijven bij klachten) dan ben je echt te dom om te poepen en moet je even een paar geschiedenislesjes gaan bijwonen. We hebben niet eens de uitspraken of de zekerheid van de politiek dat dit de oplossing is, dat het stopt bij 100% vaccinatiegraad, dat het stopt na de 1e booster, dat dit daadwerkelijk de oplossing is.
Die gespeelde verontwaardiging ook steeds van de politiek als de Tweede Wereldoorlog erbij gehaald wordt
Dat je niet eens mag refereren naar vroeger, dat het een taboe is om te wijzen op overeenkomsten in het proces, dat men niet eens mag signaleren dat het een glijdende schaal is is echt om te kotsen. Natuurlijk is het vermoorden van Joden niet hetzelfde als wat er nu gebeurt met de ongevaccineerden. Natuurlijk is de Holocaust vele malen erger en staat in geen contrast met het afpakken van de vrijheden nu.
Maar wat wél hetzelfde is, is dat er stapje voor stapje een specifieke groep de zondebok-hoek ingedrukt wordt, de schuld krijgt van alles wat er fout gaat in de Corona-pandemie en steeds verder buiten de maatschappij gezet wordt. Wat wel hetzelfde is, is dat de media en politiek stapje voor stapje de mening van het volk weten om te buigen om draagvlak te creëren voor nog meer (zinloze) maatregelen. Elders in de wereld bestaan al quarantaine-kampen, wordt je verplicht opgesloten als je besmet bent of zelfs maar verdacht wordt van besmetting of wordt je zelfs ontslagen!
Hoe ver moet het nog komen voordat je wél de vergelijking mag maken? Als de eerste ongevaccineerde vermoord is omdat hij ergens was waar hij niet "mocht" zijn? Ik wilde afsluiten met 'we leven in een vrij land, dus iedereen mag zeggen en denken wat hij wil', maar ik raak daar steeds minder van overtuigd.
Feit is dat wappies zichzelf buitensluiten. Iedereen kan een QR code krijgen dus er is helemaal geen sprake van discriminatie.
Boehoehoe ik mag geen auto besturen en hij wel want hij heeft een rijbewijs en ikke niet
2G is alleen maar mooi. Kan me niet snel genoeg ingevoerd worden!
Ah, je hebt moeite met lange teksten. Dan begrijp ik het gebrek aan intelligentie en kan ik jouw reacties beter plaatsenquote:
[..]
Jezus Christus wat een lang verhaal
Feit is dat wappies zichzelf buitensluiten. Iedereen kan een QR code krijgen dus er is helemaal geen sprake van discriminatie.
Boehoehoe ik mag geen auto besturen en hij wel want hij heeft een rijbewijs en ikke niet
2G is alleen maar mooi. Kan me niet snel genoeg ingevoerd worden!
Boehoehoe ik mag geen auto besturen en hij wel want hij heeft een rijbewijs en ikke nietquote:
[..]
Ah, je hebt moeite met lange teksten. Dan begrijp ik het gebrek aan intelligentie en kan ik jouw reacties beter plaatsen
Boehoehoe ik mag niet naar het café en hij wel want hij heeft QR en ik niet
Veel plezier met jezelf zo moeilijk mogelijk maken in deze tijd!!
2G
Ook wat suggesties voor jou:quote:
[..]
Echt, dit soort kansloze reacties altijd. Doen alsof je het zo plat kan slaan tot dit soort vergelijkingen, man man man.
Volgens mij is ieder weldenkend mens het erover eens dat bepaalde complexe vaardigheden, die bestudeerd en beoefend moeten worden, om vervolgens iets specifieks (op een veilige wijze) te kunnen uitvoeren ook bekrachtigd moet worden middels een bewijsje. Of dat nou auto rijden is, operaties uitvoeren of met een vliegtuig vliegen, voor bepaalde handelingen hebben we spelregels nodig om te voorkomen dat het chaos wordt. Mind you, handelingen die al jarenlang beoefend worden en waar aantoonbaar bepaalde vaardigheden voor nodig zijn om iets goed te kunnen doen.
Als je dat op één hoop gooit met het simpelweg wel of niet als persoon aanwezig mogen zijn in een bepaalde ruimte omdat je een specifieke medische handeling niet hebt ondergaan (die niet 100% veilig is én die niet 100% voorkomt wat het pretendeert te voorkomen, die nog maar net anderhalf jaar op poten staat en waar we nog heel veel niet over weten) terwijl je die veiligheid ook op andere manieren kan borgen (zoals ventileren, preventief testen, thuis blijven bij klachten) dan ben je echt te dom om te poepen en moet je even een paar geschiedenislesjes gaan bijwonen. We hebben niet eens de uitspraken of de zekerheid van de politiek dat dit de oplossing is, dat het stopt bij 100% vaccinatiegraad, dat het stopt na de 1e booster, dat dit daadwerkelijk de oplossing is.
Die gespeelde verontwaardiging ook steeds van de politiek als de Tweede Wereldoorlog erbij gehaald wordt
Dat je niet eens mag refereren naar vroeger, dat het een taboe is om te wijzen op overeenkomsten in het proces, dat men niet eens mag signaleren dat het een glijdende schaal is is echt om te kotsen. Natuurlijk is het vermoorden van Joden niet hetzelfde als wat er nu gebeurt met de ongevaccineerden. Natuurlijk is de Holocaust vele malen erger en staat in geen contrast met het afpakken van de vrijheden nu.
Maar wat wél hetzelfde is, is dat er stapje voor stapje een specifieke groep de zondebok-hoek ingedrukt wordt, de schuld krijgt van alles wat er fout gaat in de Corona-pandemie en steeds verder buiten de maatschappij gezet wordt. Wat wel hetzelfde is, is dat de media en politiek stapje voor stapje de mening van het volk weten om te buigen om draagvlak te creëren voor nog meer (zinloze) maatregelen. Elders in de wereld bestaan al quarantaine-kampen, wordt je verplicht opgesloten als je besmet bent of zelfs maar verdacht wordt van besmetting of wordt je zelfs ontslagen!
Hoe ver moet het nog komen voordat je wél de vergelijking mag maken? Als de eerste ongevaccineerde vermoord is omdat hij ergens was waar hij niet "mocht" zijn? Ik wilde afsluiten met 'we leven in een vrij land, dus iedereen mag zeggen en denken wat hij wil', maar ik raak daar steeds minder van overtuigd.
quote:
[..]
Ja, je kant het best vergelijken met dingen uit de geschiedenis. Wat suggesties:
1a. Het doembeeld dat ongevaccineerden, ofwel 'de nieuwe joden', onderdeel worden van een nieuwe Holocaust en in concentratiekampen terecht komen.
1b. Het doembeeld dat ongevaccineerden in een Leprozerie of op een Spinalonga/Poveglia komen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Leprozerie
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Spinalonga
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Poveglia
2a. De medische apartheid die nu zou worden ingesteld met de QR-code.
2b. Het QR-systeem is de herinvoering van de melaatsenklepper en zwarte kledij. Je moet nu weer op een middeleeuwse wijze je komst binnen de stadsmuren aankondigen door te klepperen. Schande!
Helaas is voor Baudet de zogenaamde ramp die zich nu voltrekt voor ongevaccineerden helemaal niet zijn grootste agendapunt. Zijn grootste agendapunt is om de geschiedenis te herschrijven en zowel de Holocaust als de apartheid onder de Afrikaners te normaliseren en bagataliseren. Dat doen ze slim, want zelfs de niet-extreemrechtse ongevaccineerden bezigen nu deze termen.
Laat de mensen zich maar langzaam onttrekken uit de Nederlandse samenleving en assimileren in het ware Forumland. Een zelfgekozen martelaarschap als heilige cultuurbroeder op Spinalonga/Poveglia.
Wel tegen Godwins philishave. Jaja...quote:
[..]
Het grappige van complottheorien in deze is dat als je zonder complot wil verklaren wat er gebeurt, die verklaring niet bestand is tegen Ockham's razor.
Maar in dit geval suggereren de covidverspreiders zeer zeker dat er een complot is, van de meeste regeringen ter wereld . Men zegt het niet hardop, maar suggereren het wel.
Logisch dat men het niet hardop zegt, hooguit iets mompelen over 'the great reset, want het is idiotie wat ze wilen beweren .
In dit topic werd net beweerd dat Rutte III het plan heeft meer covidbesmettingen te veroorzaken, en dan als smoes om de zorg te ontlasten, een dictatuur te stichten.
Dan suggereer je een geheime agenda met een duivels plan... Dan suggereer je een complot.
Maar overal ter wereld nemen honderden regeringen stevige maatregelen.... Dan suggereer je vele complotten... of een heeeeeeeeeeeleeeeeeeeee grote.
Je kunt toch lezen?quote:
Ik verkondig niks, ik stel. En ik ben dus benieuwd tot waar jij het eens bent met de stelling. Maar vanaf punt 1 ben je het dus al niet eens?
[..]
Wat is volgens jou dan het probleem lol?
Ja die zijn wel te verantwoorden door heel eenvoudig risico met kosten te vermenigvuldigen.quote:
[..]
De ironie is dat, omdat de zorg half als een bedrijf gerund wordt, we nu onvoldoende bedden hebben omdat de kosten voor al die extra bedden die amper half bezet zouden zijn in een normale situatie bedrijfsmatig niet te verantwoorden zijn.
Hoe groot is het risico?
Hoe hoog zijn de kosten als het risico zich daadwerkelijk voordoet.
Dat vermenigvuldig je met elkaar, is het bedrag dat daaruit komt hoger dan het bedrag dat het aanhouden van meer ic bedden kost dan is het verstandiger meer ic bedden aan te houden.
Het is echt niet zo ingewikkeld.
Nee, ik heb een licht verstandelijke beperking vandaar. Daarom wil ik ook zo helder hebben vanaf welk punt jij afhaakt.quote:
Nogmaals, jij vind niet dat ongevaccineerden een probleem zijn? Zo niet, waarom liggen de ziekenhuizen volgens jou nou zo vol dan?
Jij wil beweren dat onze premier, voormalig vicepremier, koningin, opposiitieleider, Ipsos, Leaseplan, Trudeau etc allemaal lid zijn van een club met idiote ideeen?quote:
[..]
Wel tegen Godwins philishave. Jaja...
Maar in dit geval suggereren de covidverspreiders zeer zeker dat er een complot is, van de meeste regeringen ter wereld . Men zegt het niet hardop, maar suggereren het wel.
Logisch dat men het niet hardop zegt, hooguit iets mompelen over 'the great reset, want het is idiotie wat ze wilen beweren .
Feit is dat Rutte III zeer enthousiast coronabesmettingen heeft veroorzaakt en is blijven veroorzaken, dat Rutte III helemaal niets gedaan heeft om de zorg te ontlasten, maar die juist extra heeft belast, en dat het met de dictatuur al flink vordert. Dat is herleidbaar tot concrete besluiten.quote:In dit topic werd net beweerd dat Rutte III het plan heeft meer covidbesmettingen te veroorzaken, en dan als smoes om de zorg te ontlasten, een dictatuur te stichten.
Dus als ik daar van moet maken dat dat per ongeluk is, dan moet ik heel veel aannames doen en gekunstelde constructies gaan verzinnen waar Ockhams scheermes korte metten mee zou maken. Nou ben ik niet zo van Ockhams scheermes, ik vind het een heel beperkt en bot stukje gereedschap. Zeker voor het soort complottheoreticus dat ik ben, mjin aanname is namelijk dat er aldoor allerlei tamelijk lullige complotjes zijn om mensen meer geld en/of macht te doen krijgen.
Het is wel bijzonder wat er nu gebeurt, vooral omdat al die regeringen die stevige maatregelen nemen nogal dol lijken op maatregelen die totaal ongeschikt zijn voor het geclaimde doel.quote:Dan suggereer je een geheime agenda met een duivels plan... Dan suggereer je een complot.
Maar overal ter wereld nemen honderden regeringen stevige maatregelen.... Dan suggereer je vele complotten... of een heeeeeeeeeeeleeeeeeeeee grote.
Deze kapitein die als beste stuurman even gewoon de zorg 50% goedkoper kan maken terwijl de capaciteit ook met 50% toeneemt. Geloven jullie het zelf wel die onzin die uit de recalcitrante duimpjes gezogen wordt.quote:
[..]
Ja die zijn wel te verantwoorden door heel eenvoudig risico met kosten te vermenigvuldigen.
Hoe groot is het risico?
Hoe hoog zijn de kosten als het risico zich daadwerkelijk voordoet.
Dat vermenigvuldig je met elkaar, is het bedrag dat daaruit komt hoger dan het bedrag dat het aanhouden van meer ic bedden kost dan is het verstandiger meer ic bedden aan te houden.
Het is echt niet zo ingewikkeld.
50/50 in het geval van 2Gquote:
[..]
Zeker. In alle gevallen is er een kleine minderheid die tegen is.
Je onwetendheid spat er van af, dat geeft niet hoor. Maat dat is wel hoe er in het bedrijfsleven naar risico gekeken wordt.quote:
[..]
Deze kapitein die als beste stuurman even gewoon de zorg 50% goedkoper kan maken terwijl de capaciteit ook met 50% toeneemt. Geloven jullie het zelf wel die onzin die uit de recalcitrante duimpjes gezogen wordt.
Als er 25% kans is dat een risico zich voordoet, en als het zich voor doet is er schade van ¤100,- dan doe je 25% x 100 = ¤ 25,-
Kosten preventieve maatregelen om het risico uit te sluiten ¤24,- ben je goedkoper uit door preventieve maatregelen te nemen. Kosten preventieve maatregelen ¤ 26,- is het goedkoper het risico gewoon te laten bestaan en als het zich voordoet je verlies te nemen.
Jij bent zeker ambtenaar?
En daarom gaan er zeker nooit bedrijven failliet? Omdat bedrijven op alle risico's voorbereid zijn?quote:Op dinsdag 16 november 2021 16:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je onwetendheid spat er van af, dat geeft niet hoor. Maat dat is wel hoe er in het bedrijfsleven naar risico gekeken wordt.
Als er 25% kans is dat een risico zich voordoet, en als het zich voor doet is er schade van ¤100,- dan doe je 25% x 100 = ¤ 25,-
Kosten preventieve maatregelen om het risico uit te sluiten ¤24,- ben je goedkoper uit door preventieve maatregelen te nemen. Kosten preventieve maatregelen ¤ 26,- is het goedkoper het risico gewoon te laten bestaan en als het zich voordoet je verlies te nemen.
Jij bent zeker ambtenaar?
De risico's van brand, overstroming, stroomstoring, terrorisme, (of een pandemie) zijn immers altijd perfect afgewogen.
Nee, het is in essentie niet zo ingewikkeld, en dat is dus ook precies de berekening die ze gemaakt met het huidige aantal bedden tot resultaat. Het risico op een pandemie van huidige omvang hebben ze -blijkt nu- te klein ingeschat.quote:
[..]
Ja die zijn wel te verantwoorden door heel eenvoudig risico met kosten te vermenigvuldigen.
Hoe groot is het risico?
Hoe hoog zijn de kosten als het risico zich daadwerkelijk voordoet.
Dat vermenigvuldig je met elkaar, is het bedrag dat daaruit komt hoger dan het bedrag dat het aanhouden van meer ic bedden kost dan is het verstandiger meer ic bedden aan te houden.
Het is echt niet zo ingewikkeld.
Waar zeg ik dat bedrijven nooit failliet gaan?quote:
[..]
En daarom gaan er zeker nooit bedrijven failliet? Omdat bedrijven op alle risico's voorbereid zijn?
De risico's van brand, overstroming, stroomstoring, terrorisme, (of een pandemie) zijn immers altijd perfect afgewogen.
Serieus, als je van niks weet hou dan gewoon je mond.
Maar de risico's voor brand, overstroming etc zijn hier inderdaad afgewogen. Daar zijn we voor verzekerd. Je doet alsof dat heel bijzonder is terwijl dat bij professionele bedrijven gewoon normaal is.
[ Bericht 10% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 16-11-2021 16:51:15 ]
Of het risico is te klein ingeschat of de vervolgschade te laag of ze hebben, en dat acht ik waarschijnlijker, daar niet eens over nagedacht en gewoon kortzichtig geschraapt waar er te schrapen viel.quote:
[..]
Nee, het is in essentie niet zo ingewikkeld, en dat is dus ook precies de berekening die ze gemaakt met het huidige aantal bedden tot resultaat. Het risico op een pandemie van huidige omvang hebben ze -blijkt nu- te klein ingeschat.
Onze politiek en ambtenaren geven er keer op keer blijk van alleen korte termijn te kunnen denken en geen vooruitziende blik gehad te hebben.
Ik denk dat het eerder gegaan is, even kijken hoeveel mensen er afgelopen jaar gemiddeld op de ic lagen, en daar het beleid op afgestemd. Nagedacht over wat er gebeurt als er wel een pandemie komt joh, zover kunnen ze helemaal niet vooruitkijken. We lopen al 2 jaar achter de feiten aan, laten ons steeds opnieuw overvallen. En dan zou er aan het aantal ic bedden doorwrocht beleid ten grondslag liggen? Nou, dat geloof ik niet.
Nou slappe zeveraar wat was de kans op een pandamie die was ongeveer 1% . Wat is de schade van deze pandamie en hoeveel zou deze zijn bij een nog ernstigere pandamie kun jij die concretiseren dus ook uitgestelde operaties en verloren jaren erbij tellen.quote:
Als er 25% kans is dat een risico zich voordoet, en als het zich voor doet is er schade van ¤100,- dan doe je 25% x 100 = ¤ 25,-
Kosten preventieve maatregelen om het risico uit te sluiten ¤24,- ben je goedkoper uit door preventieve maatregelen te nemen. Kosten preventieve maatregelen ¤ 26,- is het goedkoper het risico gewoon te laten bestaan en als het zich voordoet je verlies te nemen.
Kun je daarna hier het publiek laten zien hoeveel meer je onze zorgkosten had willen laten stijgen. Ipv met je willekeurig gekozen cijfertjes te komen.
Er zijn zoveel variabelen dat je leuk je dogmatisch geleerde bedrijfskundige berekening kan opdreunen zonder concreet te worden over echte cijfers.
Jij komt met een onzinberekening aanzetten, bedrijven kunnen zich (net als overheden) niet tegen alles verzekeren. Anders zouden ondernemers ook geen ondernemersrisico hebben.quote:
[..]
Waar zeg ik dat bedrijven nooit failliet gaan?
Serieus, als je van niks weet hou dan gewoon je mond.
Wat??????quote:
[..]
Het grappige van complottheorien in deze is dat als je zonder complot wil verklaren wat er gebeurt, die verklaring niet bestand is tegen Ockham's razor.
Dus alleen met een complot theorie, is de verklaring te definieren volgens Ockhams razor?
Nou eens kijken. De coronacrisis koste ons in 2020 40 miljard, de kans op deze pandemie was 1% zeg jij.quote:
[..]
Nou slappe zeveraar wat was de kans op een pandamie die was ongeveer 1% . Wat is de schade van deze pandamie en hoeveel zou deze zijn bij een nog ernstigere pandamie kun jij die concretiseren dus ook uitgestelde operaties en verloren jaren erbij tellen.
Kun je daarna hier het publiek laten zien hoeveel meer je onze zorgkosten had willen laten stijgen. Ipv met je willekeurig gekozen cijfertjes te komen.
Er zijn zoveel variabelen dat je leuk je dogmatisch geleerde bedrijfskundige berekening kan opdreunen zonder concreet te worden over echte cijfers.
40 miljard x 0,01 = 0,4 miljard wat je had kunnen besteden aan preventieve maatregelen.
Een ic bed kost 1 miljoen euro per jaar.
0,4 miljard / 1000000 = 400 bedden.
We hadden 400 bedden extra kunnen hebben voor het bedrag dat de pandemie ons in 2020 gekost heeft. Dan waren we goedkoper uit en was ic nu niet op het randje van overbelast maar hadden we nog 400 vrije bedden.
Alstublieft ouwe raamambtenaar die het nadenken verleerd is.
Dat zijn geen onzinberekeningen. Dat zijn berekeningen die ik dagelijks maak op mijn werk en waar mijn baas me veel geld voor betaalt.quote:
[..]
Jij komt met een onzinberekening aanzetten, bedrijven kunnen zich (net als overheden) niet tegen alles verzekeren. Anders zouden ondernemers ook geen ondernemersrisico hebben.
Je haalt zaken door elkaar. Niet alle risico's zijn uit te sluiten, dat noem je ondernemersrisico. Heel veel risico's zijn prima uit te sluiten. En dat hoeft niet altijd door te verzekeren. Je kunt namelijk ook gewoon controleren bijvoorbeeld.
Als ik doosjes met moertjes verkoop, van 1 cent per stuk. En ik verkoop die per 50 in een doosje en ik doe er per ongeluk 51 in, dan verlies ik 1 cent. Dat is verwaarloosbaar.
Verkoop ik diamanten van 10.000 per stuk met 50 in een doosje en ik stop er per ongeluk 51 in, dan verlies ik 10000 euro.
Voor het doosje met moertjes geloof ik het wel, voor het doosje met diamanten laat ik controleren of er 50 en niet 51 in het doosje zitten. Dan zet ik daar een schoolverlater neer, dat kost mij 3000 per maand, maar hij hoeft maar 1 diamant er uit te filteren en ik heb zijn salaris 3 keer terugverdient.
Zo sluit je dus het risico uit op basis van dezelfde berekening zonder verzekering.
Nogmaals, zo ingewikkeld is het echt niet.
quote:
[..]
Spoedprocedure. Voorwaarde dat er niet bijvoorbeeld een paardenontwormer is als behandelmedicijn en het verwijderen uit de trial van mensen die wegens ernstige bijwerkigen geen tweede doses namen.
We hadden 1 jaar 400 bedden kunnen hebben in afwachting van een epidemie volgens jouw berekeningquote:
[..]
Nou eens kijken. De coronacrisis koste ons in 2020 40 miljard, de kans op deze pandemie was 1% zeg jij.
40 miljard x 0,01 = 0,4 miljard wat je had kunnen besteden aan preventieve maatregelen.
Een ic bed kost 1 miljoen euro per jaar.
0,4 miljard / 1000000 = 400 bedden.
We hadden 400 bedden extra kunnen hebben voor het bedrag dat de pandemie ons in 2020 gekost heeft. Dan waren we goedkoper uit en was ic nu niet op het randje van overbelast maar hadden we nog 400 vrije bedden.
Alstublieft ouwe raamambtenaar die het nadenken verleerd is.
Over logisch nadenken gesproken
Hoe snel hadden die vol gelegen?
Wat had het qua maatregelen gescheeld?
Had je idd die 40 miljard dan niet hoeven uitgeven?
Eeeuh nee. Hint: waarom denk dat ik vermenigvuldig met 1%?quote:
[..]
We hadden 1 jaar 400 bedden kunnen hebben in afwachting van een epidemie volgens jouw berekening
Over logisch nadenken gesproken
De bedden kosten ons 400 miljoen per jaar. De pandemie 100 keer zoveel.
Volgens mij heb ik een betere besparing gevonden voor je baasquote:
[..]
Dat zijn geen onzinberekeningen. Dat zijn berekeningen die ik dagelijks maak op mijn werk en waar mijn baas me veel geld voor betaalt.
Maar zoals ik verduidelijkt heb in mijn edit geven die 400 bedden jou geen garantie dat je die 40 miljard niet hoeft uit te geven... Dat bedoel ik met logisch nadenkenquote:
[..]
Eeeuh nee. Hint: waarom denk dat ik vermenigvuldig met 1%?
De bedden kosten ons 400 miljoen per jaar. De pandemie 100 keer zoveel.
Je hebt een punt, we hadden achteraf gezien beter 400 bedden achter de hand gehouden. Dat had ons mooi een paar extra weken speeltijd gegeven, harde maatregelen hadden er echter toch wel moeten komen.quote:
[..]
Nou eens kijken. De coronacrisis koste ons in 2020 40 miljard, de kans op deze pandemie was 1% zeg jij.
40 miljard x 0,01 = 0,4 miljard wat je had kunnen besteden aan preventieve maatregelen.
Een ic bed kost 1 miljoen euro per jaar.
0,4 miljard / 1000000 = 400 bedden.
We hadden 400 bedden extra kunnen hebben voor het bedrag dat de pandemie ons in 2020 gekost heeft. Dan waren we goedkoper uit en was ic nu niet op het randje van overbelast maar hadden we nog 400 vrije bedden.
Alstublieft ouwe raamambtenaar die het nadenken verleerd is.
Punt is dat er heel veel dingen kunnen gebeuren, waar we niet goed op berekend zijn. Mensen willen zo min mogelijk belasting betalen, en toch zo veel mogelijk waar voor hun geld, en dat bereik je niet door je tegen van alles te 'verzekeren'.
Want hoeveel geld/middelen wil je dan reserveren voor een nucleaire meltdown? Hoeveel voor een grote terroristische aanslag? Hoeveel voor een overstroming? Hoeveel voor het uitvallen van de stroomvoorziening of het waternet? En moet de dienst burgerbescherming dan ook weer terugkeren?
Nee, dat zei je niet. Je zei dat je slechts 1 jaar bedden kon bekostigen terwijl dat 100 jaar is en je zat er dus gewoon een factor 100 naast en nu verzin je dit als uitvlucht.quote:
[..]
Maar zoals ik verduidelijkt heb in mijn edit geven die 400 bedden jou geen garantie dat je die 40 miljard niet hoeft uit te geven... Dat bedoel ik met logisch nadenken
Ik ben niet zo'n van Ockham's razor omdat het heel grof gereedschap, doch niet volledig gespeend van functionaliteit. Het komt erop neer dat een verklaring die steunt op heel veel aannames en gedachtenkronkels niet snel de juiste zal zijn, en de eenvoudige verklairng die het zonder af kan waarschijnlijk wel.quote:
[..]
Wat??????
Dus alleen met een complot theorie, is de verklaring te definieren volgens Ockhams razor?
Als je de huidige situatie dan wil verklaren zonder complot ten complotjes dan moet je een heleboel aannames doen, een heleboel relatief onwaarschijnlijke aannames doen, en heel veel niet zo heel voordehandliggende redeneringen. Met hantering van Ockham's razor is een complot/meerdere complotjes de waarschijnlijk juiste verklaring.
Ik vind de vergelijking ook idioot. Maar feit is nu eenmaal wel dat de vergelijkingen ook worden gemaakt in Israël. Blijkbaar zijn er dus ook Joden die overlappingen zien.quote:
[..]
Je moet je je ogen uit je hoofd schamen.
klopt. Die maatregelen hadden toch genomen moeten worden, maar realiseer hoe extreem veel geld het scheelt als je maar 1 ipv 3 maanden in lockdown moet?quote:
[..]
Je hebt een punt, we hadden achteraf gezien beter 400 bedden achter de hand gehouden. Dat had ons mooi een paar extra weken speeltijd gegeven, harde maatregelen hadden er echter toch wel moeten komen.
Nou, wat hebben de deltawerken gekost denk je? Tientallen miljarden aan preventieve maatregelen tegen overstromingen.quote:Punt is dat er heel veel dingen kunnen gebeuren, waar we niet goed op berekend zijn. Mensen willen zo min mogelijk belasting betalen, en toch zo veel mogelijk waar voor hun geld, en dat bereik je niet door je tegen van alles te 'verzekeren'.
Want hoeveel geld/middelen wil je dan reserveren voor een nucleaire meltdown? Hoeveel voor een grote terroristische aanslag? Hoeveel voor een overstroming? Hoeveel voor het uitvallen van de stroomvoorziening of het waternet? En moet de dienst burgerbescherming dan ook weer terugkeren?
Ik ben toevallig betrokken bij de revisie van een kernreactor. Daar leveren wij voor Tientallen miljoenen aan systemen die puur erop gericht zijn dat als het fout gaat de schade beperkt blijft.
Wat jij noemt is gewoon de dagelijkse praktijk.
Waaruit je dan kan concluderen dat er ook Joden zijn die zich hun ogen uit hun kop moeten schamen.quote:
[..]
Ik vind de vergelijking ook idioot. Maar feit is nu eenmaal wel dat de vergelijkingen ook worden gemaakt in Israël. Blijkbaar zijn er dus ook Joden die overlappingen zien.
Wat betreft de dijken heb je een punt (alhoewel veel dijken alweer achterhaald en niet goed genoeg zijn), echter is Nederland daar best wel uniek in.quote:
[..]
klopt. Die maatregelen hadden toch genomen moeten worden, maar realiseer hoe extreem veel geld het scheelt als je maar 1 ipv 3 maanden in lockdown moet?
[..]
Nou, wat hebben de deltawerken gekost denk je? Tientallen miljarden aan preventieve maatregelen tegen overstromingen.
Je kunt het wel over één kernreactor hebben, maar hoe beschermen we onszelf dan tegen een totale meltdown van het stroom- of waternetwerk?quote:Ik ben toevallig betrokken bij de revisie van een kernreactor. Daar leveren wij voor Tientallen miljoenen aan systemen die puur erop gericht zijn dat als het fout gaat de schade beperkt blijft.
Wat jij noemt is gewoon de dagelijkse praktijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 16-11-2021 18:06:44 ]
Geen enkel land had logischerwijs zijn zorgsysteem ingericht op een longgriep die nog nooit voorgekomen was, en het meeste leek op de Spaanse griep uit 1918.
Zie mijn edit op mijn originele post die geplaatst is voor jouw postquote:
[..]
Nee, dat zei je niet. Je zei dat je slechts 1 jaar bedden kon bekostigen terwijl dat 100 jaar is en je zat er dus gewoon een factor 100 naast en nu verzin je dit als uitvlucht.
En dan nog heb je gewoon geen logisch verhaal
En de x-jaar dat er geen pandemie is geef je dus 400 miljoen extra uit aan overbodige ic-beddenquote:
[..]
Nou eens kijken. De coronacrisis koste ons in 2020 40 miljard, de kans op deze pandemie was 1% zeg jij.
40 miljard x 0,01 = 0,4 miljard wat je had kunnen besteden aan preventieve maatregelen.
Een ic bed kost 1 miljoen euro per jaar.
0,4 miljard / 1000000 = 400 bedden.
We hadden 400 bedden extra kunnen hebben voor het bedrag dat de pandemie ons in 2020 gekost heeft. Dan waren we goedkoper uit en was ic nu niet op het randje van overbelast maar hadden we nog 400 vrije bedden.
Alstublieft ouwe raamambtenaar die het nadenken verleerd is.
Gelukkig is de zorg al zo goedkoop
.Ik heb Mark&Hugo direct een link van dit topic doorgestuurd. Ik ga niet met andermans veren pronken.
En je lost er niks mee op je bent dus én 400 miljoen én de miljarden kwijt. Maar in Excel ziet het er mooi uitquote:Op dinsdag 16 november 2021 18:09 schreef fathank het volgende:
[..]
En de x-jaar dat er geen pandemie is geef je dus 400 miljoen extra uit aan overbodige ic-bedden
Gelukkig is de zorg al zo goedkoop
Ja, weet ik niet. Maar ik kan je echt garanderen dat er ook in het stroom en waternerwerk noodvoorzieningen en preventiemaatregelen zijn.quote:
[..]
Wat betreft de dijken heb je een punt (alhoewel veel dijken alweer achterhaald en niet goed genoeg zijn), echter is Nederland daar best wel uniek in.
[..]
Je kunt het wel over één kernreactor hebben, maar hoe beschermen we onszelf dan tegen een totale meltdown van het stroom- of waternetwerk?
Je doet net alsof ik iets heel vreemds zeg. Je vervangt toch ook de distributieriem van je auto preventief? Je laat toch ook jaarlijks je cv ketel nakijken? Je verzekert je toch ook tegen brand? Dat zijn toch allemaal kosten die je maakt ter preventie van en verzekering van nog grotere kosten als het risico daadwerkelijk zich voordoet? Of het loont om je te verzekeren tegen brand doe je toch ook op basis van hoe groot is de kans dát het gebeurd, wat kost het me áls het gebeurt en wat kost het me om preventieve maatregelen te nemen of me te verzekeren? Oftewel kans x kosten?
stuur je het ook door naar de beers, hier worden diamanten per stuk verkocht terwijl in de echte wereld het per gewicht gaat.quote:Op dinsdag 16 november 2021 18:11 schreef fathank het volgende:
Met een paar bierviltjes-berekeningen wordt het probleem van ic-capaciteit gewoon opgelost.
Ik heb Mark&Hugo direct een link van dit topic doorgestuurd. Ik ga niet met andermans veren pronken.
Dan kan onze beste stuurman vette aanbiedingen verwachten en hoeven wij niet bang te zijn dat er verkeerde berekening voor kernreactoren gemaakt worden.
Dit soort kruideniersdenken heeft er nou precies toe geleid dat we onze ic patiënten nu naar Duitsland willen brengen.quote:
[..]
En de x-jaar dat er geen pandemie is geef je dus 400 miljoen extra uit aan overbodige ic-bedden
Gelukkig is de zorg al zo goedkoop
Pak em beet 10 miljoen mensen die een zorgverzekering betalen. Iedereen 40 euro per jaar inleggen voor extra ic-bedden.quote:
[..]
En je lost er niks mee op je bent dus én 400 miljoen én de miljarden kwijt. Maar in Excel ziet het er mooi uit
Opgelost.
En 1 diamant heeft geen gewicht? De prijs per diamant wordt bepaald door het gewicht van die desbetreffende diamant en zo krijg je een stuksprijs Simpletonquote:
[..]
stuur je het ook door naar de beers, hier worden diamanten per stuk verkocht terwijl in de echte wereld het per gewicht gaat.
Dan kan onze beste stuurman vette aanbiedingen verwachten en hoeven wij niet bang te zijn dat er verkeerde berekening voor kernreactoren gemaakt worden.
Wie ben jij om daarover te oordelen?quote:Op dinsdag 16 november 2021 17:56 schreef OllieA het volgende:
[..]
Waaruit je dan kan concluderen dat er ook Joden zijn die zich hun ogen uit hun kop moeten schamen.
altijd nog beter dan de bagger die Baudet uitkraamt.quote:
[..]
Ach is dat alles wat je kan uitkramen
Alleen sluit je het risico niet uit met je 400 berekende bedden.. anderen uitschelden voor simpleton maar zelf finaal door het ijs zakkenquote:
[..]
Je onwetendheid spat er van af, dat geeft niet hoor. Maat dat is wel hoe er in het bedrijfsleven naar risico gekeken wordt.
Als er 25% kans is dat een risico zich voordoet, en als het zich voor doet is er schade van ¤100,- dan doe je 25% x 100 = ¤ 25,-
Kosten preventieve maatregelen om het risico uit te sluiten ¤24,- ben je goedkoper uit door preventieve maatregelen te nemen. Kosten preventieve maatregelen ¤ 26,- is het goedkoper het risico gewoon te laten bestaan en als het zich voordoet je verlies te nemen.
Jij bent zeker ambtenaar?
Je hebt het over moertjes gehad, diamanten en IC-bedden (wat natuurlijk lachwekkend is, want de kosten zouden jaarlijks enorm zijn).quote:
[..]
Ja, weet ik niet. Maar ik kan je echt garanderen dat er ook in het stroom en waternerwerk noodvoorzieningen en preventiemaatregelen zijn.
Je doet net alsof ik iets heel vreemds zeg. Je vervangt toch ook de distributieriem van je auto preventief? Je laat toch ook jaarlijks je cv ketel nakijken? Je verzekert je toch ook tegen brand? Dat zijn toch allemaal kosten die je maakt ter preventie van en verzekering van nog grotere kosten als het risico daadwerkelijk zich voordoet? Of het loont om je te verzekeren tegen brand doe je toch ook op basis van hoe groot is de kans dát het gebeurd, wat kost het me áls het gebeurt en wat kost het me om preventieve maatregelen te nemen of me te verzekeren? Oftewel kans x kosten?
Maar maak het eens concreet, welke eenvoudige maatregelen hadden we kunnen treffen (zoals het vervangen van de distributieriem) die ons vlak voor de pandemie flink vooruit geholpen hadden...
Oh goh, joh, echt? Er worden zondebokken gezocht?quote:
[..]
Echt, dit soort kansloze reacties altijd. Doen alsof je het zo plat kan slaan tot dit soort vergelijkingen, man man man.
Volgens mij is ieder weldenkend mens het erover eens dat bepaalde complexe vaardigheden, die bestudeerd en beoefend moeten worden, om vervolgens iets specifieks (op een veilige wijze) te kunnen uitvoeren ook bekrachtigd moet worden middels een bewijsje. Of dat nou auto rijden is, operaties uitvoeren of met een vliegtuig vliegen, voor bepaalde handelingen hebben we spelregels nodig om te voorkomen dat het chaos wordt. Mind you, handelingen die al jarenlang beoefend worden en waar aantoonbaar bepaalde vaardigheden voor nodig zijn om iets goed te kunnen doen.
Als je dat op één hoop gooit met het simpelweg wel of niet als persoon aanwezig mogen zijn in een bepaalde ruimte omdat je een specifieke medische handeling niet hebt ondergaan (die niet 100% veilig is én die niet 100% voorkomt wat het pretendeert te voorkomen, die nog maar net anderhalf jaar op poten staat en waar we nog heel veel niet over weten) terwijl je die veiligheid ook op andere manieren kan borgen (zoals ventileren, preventief testen, thuis blijven bij klachten) dan ben je echt te dom om te poepen en moet je even een paar geschiedenislesjes gaan bijwonen. We hebben niet eens de uitspraken of de zekerheid van de politiek dat dit de oplossing is, dat het stopt bij 100% vaccinatiegraad, dat het stopt na de 1e booster, dat dit daadwerkelijk de oplossing is.
Die gespeelde verontwaardiging ook steeds van de politiek als de Tweede Wereldoorlog erbij gehaald wordt
Dat je niet eens mag refereren naar vroeger, dat het een taboe is om te wijzen op overeenkomsten in het proces, dat men niet eens mag signaleren dat het een glijdende schaal is is echt om te kotsen. Natuurlijk is het vermoorden van Joden niet hetzelfde als wat er nu gebeurt met de ongevaccineerden. Natuurlijk is de Holocaust vele malen erger en staat in geen contrast met het afpakken van de vrijheden nu.
Maar wat wél hetzelfde is, is dat er stapje voor stapje een specifieke groep de zondebok-hoek ingedrukt wordt, de schuld krijgt van alles wat er fout gaat in de Corona-pandemie en steeds verder buiten de maatschappij gezet wordt. Wat wel hetzelfde is, is dat de media en politiek stapje voor stapje de mening van het volk weten om te buigen om draagvlak te creëren voor nog meer (zinloze) maatregelen. Elders in de wereld bestaan al quarantaine-kampen, wordt je verplicht opgesloten als je besmet bent of zelfs maar verdacht wordt van besmetting of wordt je zelfs ontslagen!
Hoe ver moet het nog komen voordat je wél de vergelijking mag maken? Als de eerste ongevaccineerde vermoord is omdat hij ergens was waar hij niet "mocht" zijn? Ik wilde afsluiten met 'we leven in een vrij land, dus iedereen mag zeggen en denken wat hij wil', maar ik raak daar steeds minder van overtuigd.
Ik denk dat menig Marokkaanse-Nederlander daar over mee kan praten. Is wel opvallend dat uit allerlei hoeken en gaten ineens allemaal moreel verheven hoeders van de menselijkheid, de vrijheid en gelijkheid komen kruipen terwijl in de legio discussies alleen op fok over o.a. Marokkanen jullie nergens te bekennen waren. Wat heet: enkele van jullie deden en doen daar actief aan mee. Kutbuitenlanders, en zo. Over op een hoop gooien gesproken. Mag overigens ook met negers, Turken en ander getint spul, kennelijk.
Als je werkelijk denkt dat er 'nu' ineens een tweedeling wordt gecreëerd, dat er 'nu' pas ineens zondebokken worden gezocht, als er 'nu' pas sprake is van demonisering van bevolkingsgroepen ben je gewoon stekeblind.
Tevens: wat 'moorden' betreft, tot op heden zijn die moordpartijen te vinden in de wappie-hoek: zie Trier, zie West-Virginia. En met die achterlijke Holocaust-vergelijking en ander complot-gelul acht ik de kans groter dat er weer zo'n zelfverklaarde 'resursjer' met messias/victimcomplex besluit eens 'orde op zaken te stellen' dan dat er miljoenen gevaccineerde Nederlanders thans bezig zijn de dodenkampen voor ongevaccineerden in te richten.
Zucht... Nee want je zit nog steeds met lockdowns en andere maatregelen, je bespaart geen cent.quote:
[..]
Pak em beet 10 miljoen mensen die een zorgverzekering betalen. Iedereen 40 euro per jaar inleggen voor extra ic-bedden.
Opgelost.
Verder zullen di IC bedden in normale tijden voor reguliere zorg gebruikt worden en worden het dus gewoon reguliere ic bedden die ingepland worden. Zul je dus ook nog de reguliere zorg moeten afschalen net als nu
Oververtegenwoordiging Marokkaanse Nederlanders in de criminaliteitscijfers snappen ze, maar oververtegenwoordiging ongevaccineerden in het ziekenhuis vinden ze lastig te begrijpen gek genoegquote:
[..]
Oh goh, joh, echt? Er worden zondebokken gezocht?
Ik denk dat menig Marokkaanse-Nederlander daar over mee kan praten. Is wel opvallend dat uit allerlei hoeken en gaten ineens allemaal moreel verheven hoeders van de menselijkheid, de vrijheid en gelijkheid komen kruipen terwijl in de legio discussies alleen op fok over o.a. Marokkanen jullie nergens te bekennen waren. Wat heet: enkele van jullie deden en doen daar actief aan mee. Kutbuitenlanders, en zo. Over op een hoop gooien gesproken. Mag overigens ook met negers, Turken en ander getint spul, kennelijk.
Als je werkelijk denkt dat er 'nu' ineens een tweedeling wordt gecreëerd, dat er 'nu' pas ineens zondebokken worden gezocht, als er 'nu' pas sprake is van demonisering van bevolkingsgroepen ben je gewoon stekeblind.
Tevens: wat 'moorden' betreft, tot op heden zijn die moordpartijen te vinden in de wappie-hoek: zie Trier, zie West-Virginia. En met die achterlijke Holocaust-vergelijking en ander complot-gelul acht ik de kans groter dat er weer zo'n zelfverklaarde 'resursjer' met messias/victimcomplex besluit eens 'orde op zaken te stellen' dan dat er miljoenen gevaccineerde Nederlanders thans bezig zijn de dodenkampen voor ongevaccineerden in te richten.
Da's nog mooier; en etniciteit kun je niet eens aanpassen...quote:
[..]
Oververtegenwoordiging Marokkaanse Nederlanders in de criminaliteitscijfers snappen ze, maar oververtegenwoordiging ongevaccineerden in het ziekenhuis vinden ze lastig te begrijpen gek genoeg
Ik snap dat het wat ingewikkeld voor je is maar ik heb geen tijd het je nogmaals uit te leggen. Ik heb er wat literatuur voor je bijgezocht zodat je je rustig kunt inlezen. Wellicht ook handig voor Basp1:quote:
[..]
Alleen sluit je het risico niet uit met je 400 berekende bedden.. anderen uitschelden voor simpleton maar zelf finaal door het ijs zakken
https://www.patagonia-bv.(...)anagement-uitvoeren/quote:Uitvoering risicomanagement volgens ISO 9001 en IATF 16949
Risicomanagement is een aparte discipline binnen kwaliteitsmanagement. Voer risicoanalyses doelgericht uit om problemen in processen en met producten te voorkomen. Het doel is fouten vermijden, faalkosten voorkomen en niet in de laatste plaats: voorkomen dat klanten ontevreden worden over uw producten of diensten. De uitvoering van een risicoanalyse gebeurt meestal vóór de ingebruikname van een productielijn of het maken van een nieuw product. Deze risicoanalyses heten de Process Failure Mode and Effect Analysis (PFMEA) en de Design Failure Mode and Effect Analysis (DFMEA). Lees meer over de uitvoering van IATF 16949 en ISO 9001 risicomanagement.
[...]
Formule voor de risicoanalyse: Risico = Kans x Effect
De formule voor het berekenen van risico’s is meestal wel bekend. Het risico is het eenvoudige product van de mogelijkheid dat een afwijking optreedt (Kans) en de gevolgen (Effect) van diezelfde afwijking. In sommige gevallen is het wenselijk dit product uit te breiden met de factor Detectie. Het risico is dan Kans x Effect x Detectie. Die laatste factor is een maat voor moeilijkheid in het detecteren van een afwijking. We laten dit onderwerp nu achterwege. Hieruit volgt dat het risico een getal is tussen 1 en 100 (van 1 x 1 =1 tot en met 10 x 10 = 100). Deze formule leidt tot het volgende schema met 4 risicoprofielen:
Accept: Lage kans en klein effect. Het motto is hier: niets doen en het risico accepteren.
Reduce: Hoge kans en klein effect. Zoek naar manieren om de kans te reduceren. Het effect is niet groot als de gebeurtenis zich voordoet, dus reduceer de kans.
Transfer: Lage kans en groot effect. Zoek naar manieren om het effect te verkleinen. De kans is klein als de gebeurtenis zich voordoet, maar mocht het toch gebeuren, dan zijn de gevolgen groot.
Avoid: Hoge kans en groot effect. Neem actie om deze situatie te vermijden. Reduceer zowel de kans als het effect. Geef dit risicoprofiel de hoogste prioriteit en de meeste aandacht.
Zoals ik al zei, het is niet zo ingewikkeld en je hoeft ook niet zelf het wiel uit te vinden. Er is al lang over nagedacht voor je.
quote:
[..]
Ik snap dat het wat ingewikkeld voor je is maar ik heb geen tijd het je nogmaals uit te leggen. Ik heb er wat literatuur voor je bijgezocht zodat je je rustig kunt inlezen. Wellicht ook handig voor Basp1:
[..]
https://www.patagonia-bv.(...)anagement-uitvoeren/
Zoals ik al zei, het is niet zo ingewikkeld en je hoeft ook niet zelf het wiel uit te vinden. Er is al lang over nagedacht voor je.
Geef maar eens een berekening dat 400 bedden er voor hadden gezorgd dat je geen coronasteun had hoeven geven.
Hint... Duitsland met 6x meer IC bedden per hoofd van de bevolking redde het al niet. Kun je arrogant blijven posten maar jouw theorie gaat alleen op als je je risico volledig wegneemt en dat doe je niet.
En ja er is over nagedacht... Alleen niet door jou
Ik zeg niet dat je geen steun hoeft te geven. Maar een aanzienlijk deel van de schade die is veroorzaakt is veroorzaakt door maatregelen die genomen moesten worden omdat de ic dreigde over te lopen. Dan lijkt het mij niet heel ingewikkeld om te beredeneren dat als je ic niet of later overloopt en je maatregelen dus niet of pas later hoeft te nemen dat de schade van die maatregelen dus lager is en de steun die je uit moet geven om die schade te herstellen dus ook. Dat lijkt mij eerlijk gezegd vrij eenvoudig te begrijpen.quote:
[..]
Geef maar eens een berekening dat 400 bedden er voor hadden gezorgd dat je geen coronasteun had hoeven geven.
Er zijn boeken vol geschreven over het management van risico’s maar jij weet het vast beter.
Hint: Nederlandse, Belgische en Italiaanse coronapatienten lagen in Duitsland aan de beademing op de ic. Dus van overlopen was daar zeker geen sprake.quote:Hint... Duitsland met 6x meer IC bedden per hoofd van de bevolking redde het al niet. Kun je arrogant blijven posten maar jouw theorie gaat alleen op als je je risico volledig wegneemt en dat doe je niet.
En ja er is over nagedacht... Alleen niet door jou
En het klopt, ik heb er niet over nagedacht. Ik heb het ook maar uit een boekje van mensen die er wel over nagedacht hebben. Dat lijkt me altijd nog beter dan maar wat uit je nek kwatsen over materie die je nog niet half begrijpt.
Zie PI. En mijn eerdere replies.quote:
[..]
Zucht... Nee want je zit nog steeds met lockdowns en andere maatregelen, je bespaart geen cent.
Verder zullen di IC bedden in normale tijden voor reguliere zorg gebruikt worden en worden het dus gewoon reguliere ic bedden die ingepland worden. Zul je dus ook nog de reguliere zorg moeten afschalen net als nu
en je kunt niet hard maken dat die schade niet gebeurd zou zijn als je 400 bedden meer had gehad. Dussssquote:
[..]
Ik zeg niet dat je geen steun hoeft te geven. Maar een aanzienlijk deel van de schade die is veroorzaakt is veroorzaakt door maatregelen die genomen moesten worden omdat de ic dreigde over te lopen.
lager is niet 0 waar je in je berekening wel vanuit gaat dusssquote:Dan lijkt het mij niet heel ingewikkeld om te beredeneren dat als je ic niet of later overloopt en je maatregelen dus niet of pas later hoeft te nemen dat de schade van die maatregelen dus lager is
en de steun die je uit moet geven om die schade te herstellen dus ook.
lijkt mij ook, je bewijst echter het tegendeelquote:Dat lijkt mij eerlijk gezegd vrij eenvoudig te begrijpen.
daar had ik het ook niet over. Ik had het over maatregelen en de daarmee gemoeide kosten die ne dus niet op 0 kunt zettenquote:Er zijn boeken vol geschreven over het management van risico’s maar jij weet het vast beter.
[..]
Hint: Nederlandse, Belgische en Italiaanse coronapatienten lagen in Duitsland aan de beademing op de ic. Dus van overlopen was daar zeker geen sprake.
Dan moet je de juiste theorie op de juiste praktijk toepassen, wat je dus niet doetquote:En het klopt, ik heb er niet over nagedacht. Ik heb het ook maar uit een boekje van mensen die er wel over nagedacht hebben. Dat lijkt me altijd nog beter dan maar wat uit je nek kwatsen over materie die je nog niet half begrijpt.
quote:
[..]
en je kunt niet hard maken dat die schade niet gebeurd zou zijn als je 400 bedden meer had gehad. Dussss
[..]
lager is niet 0 waar je in je berekening wel vanuit gaat dusss
[..]
lijkt mij ook, je bewijst echter het tegendeel
[..]
daar had ik het ook niet over. Ik had het over maatregelen en de daarmee gemoeide kosten die ne dus niet op 0 kunt zetten
[..]
Dan moet je de juiste theorie op de juiste praktijk toepassen, wat je dus niet doet
_!Misschien even teruggaan naar de initiele post en alles even rustig tot je nemen akkoord?quote:
Nee, ik heb een licht verstandelijke beperking vandaar. Daarom wil ik ook zo helder hebben vanaf welk punt jij afhaakt.
Nogmaals, jij vind niet dat ongevaccineerden een probleem zijn? Zo niet, waarom liggen de ziekenhuizen volgens jou nou zo vol dan?
AchJa in NWS / Baudet noemt ongevaccineerden 'de nieuwe Joden' #2
Ah, we gaan lekker iedereen over één kam scheren. Fijn te weten dat er in jouw ogen maar 1 soort ongevaccineerde kan zijn... Dat er wellicht mensen zijn die zowel tegen discriminatie van buitenlanders zijn als tegen discriminatie op basis van medische achtergrond, gaat jouw pet blijkbaar te boven. Ten eerste, als je het gespuis van Fok! als doorsnede neemt van de Nederlandse maatschappij dan moet je nodig eens de deur uit gaan. Ten tweede, mijn welgemeende excuses namens al die wappies die in het verleden nooit de tijd hebben genomen om die specifieke topics waar je het over hebt te gaan bestrijden met liefde en tolerantie.quote:
[..]
Oh goh, joh, echt? Er worden zondebokken gezocht?
Ik denk dat menig Marokkaanse-Nederlander daar over mee kan praten. Is wel opvallend dat uit allerlei hoeken en gaten ineens allemaal moreel verheven hoeders van de menselijkheid, de vrijheid en gelijkheid komen kruipen terwijl in de legio discussies alleen op fok over o.a. Marokkanen jullie nergens te bekennen waren. Wat heet: enkele van jullie deden en doen daar actief aan mee. Kutbuitenlanders, en zo. Over op een hoop gooien gesproken. Mag overigens ook met negers, Turken en ander getint spul, kennelijk.
Als je werkelijk denkt dat er 'nu' ineens een tweedeling wordt gecreëerd, dat er 'nu' pas ineens zondebokken worden gezocht, als er 'nu' pas sprake is van demonisering van bevolkingsgroepen ben je gewoon stekeblind.
Tevens: wat 'moorden' betreft, tot op heden zijn die moordpartijen te vinden in de wappie-hoek: zie Trier, zie West-Virginia. En met die achterlijke Holocaust-vergelijking en ander complot-gelul acht ik de kans groter dat er weer zo'n zelfverklaarde 'resursjer' met messias/victimcomplex besluit eens 'orde op zaken te stellen' dan dat er miljoenen gevaccineerde Nederlanders thans bezig zijn de dodenkampen voor ongevaccineerden in te richten.
Juist onder de wappies merk ik de meeste tolerantie en acceptatie van anders denkenden en richting mensen met andere achtergronden. De haatdragende opmerkingen komen juist nu uit de hoek van de slappies die denken dat je de problemen oplost met 2G. De grappenmakers en trollen hier, die geen oog minder dicht doen als alle ongevaccineerden ter plekke geëxecuteerd zouden worden. Die lachen om foto's van kinderen die tussen hekken door moeten gluren naar Sinterklaas of buiten worden afgedroogd na zwemles. Al die mensen die niet verder denken dan 'tsja, je kan ook gewoon een prik nemen', in plaats van even uitzoomen en denken 'waar de f*ck zijn we als mensheid mee bezig?'. Juist die groep mensen zijn de mensen waar we heel erg voor moeten oppassen en bang voor moeten zijn.
Maar ga vooral verder met uitleggen hoe we nu niet meer over tweedeling mogen praten omdat de Marokkaanse-Nederlander hier ook last van heeft. Blijkbaar is dat reden genoeg om alle toekomstige discussies en gesprekken over aantasting van rechten niet meer plaats te laten vinden. Schaf de grondwet dan gelijk maar af...
Laat mij dan wel eerst even zien bij welk terrasje zij hun paspoort moeten laten zien om even een drankje te doen, of de restaurants en winkels waar alleen Nederlanders binnen mogen komen, of in welke gelegenheden zij een aparte zitplek krijgen terwijl de Nederlanders vrij zijn om te gaan en staan waar zij willen.
Goed argument..quote:
Het is heel simpel.
Wat jij zegt is dat als zo een pandemie eens in de 100 jaar voor komt en het je dan 40 miljard kost, je ook 100 jaar lang 400 ic bedden had kunnen hebben om break even uit te komen.
Wat jij even vergeten is dat je die 40 miljard zou moeten uitgeven als je die 400 bedden extra had gehad.
Je betaalt dan ook nog eens 100 jaar lang ook nog eens die 400 bedden zonder dat je het risico wegneemt
Ook met die 400 bedden was er vorig jaar namelijk precies zo ingegrepen als dat ze nu gedaan hebben daar je met exponentiële groei van de besmettingen die 400 bedden in no time vol hebt in ieder geval zo snel dat je nauwelijks wat bespaart op die 40 miljard.
Je kunt het niet vergelijken met fabrikanten die willens en wetens producten met productiefouten niet terugroepen omdat dat duurder is dan een eventuele schadevergoeding oid
[ Bericht 44% gewijzigd door devlinmr op 16-11-2021 21:41:45 ]
Nooit aan de deur van een discotheek gekeken zekerquote:
[..]
Ah, we gaan lekker iedereen over één kam scheren. Fijn te weten dat er in jouw ogen maar 1 soort ongevaccineerde kan zijn... Dat er wellicht mensen zijn die zowel tegen discriminatie van buitenlanders zijn als tegen discriminatie op basis van medische achtergrond, gaat jouw pet blijkbaar te boven. Ten eerste, als je het gespuis van Fok! als doorsnede neemt van de Nederlandse maatschappij dan moet je nodig eens de deur uit gaan. Ten tweede, mijn welgemeende excuses namens al die wappies die in het verleden nooit de tijd hebben genomen om die specifieke topics waar je het over hebt te gaan bestrijden met liefde en tolerantie.
Juist onder de wappies merk ik de meeste tolerantie en acceptatie van anders denkenden en richting mensen met andere achtergronden. De haatdragende opmerkingen komen juist nu uit de hoek van de slappies die denken dat je de problemen oplost met 2G. De grappenmakers en trollen hier, die geen oog minder dicht doen als alle ongevaccineerden ter plekke geëxecuteerd zouden worden. Die lachen om foto's van kinderen die tussen hekken door moeten gluren naar Sinterklaas of buiten worden afgedroogd na zwemles. Al die mensen die niet verder denken dan 'tsja, je kan ook gewoon een prik nemen', in plaats van even uitzoomen en denken 'waar de f*ck zijn we als mensheid mee bezig?'. Juist die groep mensen zijn de mensen waar we heel erg voor moeten oppassen en bang voor moeten zijn.
Maar ga vooral verder met uitleggen hoe we nu niet meer over tweedeling mogen praten omdat de Marokkaanse-Nederlander hier ook last van heeft. Blijkbaar is dat reden genoeg om alle toekomstige discussies en gesprekken over aantasting van rechten niet meer plaats te laten vinden. Schaf de grondwet dan gelijk maar af...
Laat mij dan wel eerst even zien bij welk terrasje zij hun paspoort moeten laten zien om even een drankje te doen, of de restaurants en winkels waar alleen Nederlanders binnen mogen komen, of in welke gelegenheden zij een aparte zitplek krijgen terwijl de Nederlanders vrij zijn om te gaan en staan waar zij willen.
'sorry jongens, zit er vanavond niet in voor jullie'
Dat discriminatie niet plaats vindt hoor je mij niet zeggen. Ik keur dat ook niet goed.quote:
[..]
Nooit aan de deur van een discotheek gekeken zeker
'sorry jongens, zit er vanavond niet in voor jullie'
Dat is echter niet een gegronde reden dat we nu maar de wetten moeten aanpassen, een QR-plicht door iedereen z'n strot heen moeten duwen en straks mensen gaan ontslaan omdat ze geen prik hebben gehad.
Wat is artikel 1 van de grondwet?quote:
[..]
Ah, we gaan lekker iedereen over één kam scheren. Fijn te weten dat er in jouw ogen maar 1 soort ongevaccineerde kan zijn... Dat er wellicht mensen zijn die zowel tegen discriminatie van buitenlanders zijn als tegen discriminatie op basis van medische achtergrond, gaat jouw pet blijkbaar te boven. Ten eerste, als je het gespuis van Fok! als doorsnede neemt van de Nederlandse maatschappij dan moet je nodig eens de deur uit gaan. Ten tweede, mijn welgemeende excuses namens al die wappies die in het verleden nooit de tijd hebben genomen om die specifieke topics waar je het over hebt te gaan bestrijden met liefde en tolerantie.
Juist onder de wappies merk ik de meeste tolerantie en acceptatie van anders denkenden en richting mensen met andere achtergronden. De haatdragende opmerkingen komen juist nu uit de hoek van de slappies die denken dat je de problemen oplost met 2G. De grappenmakers en trollen hier, die geen oog minder dicht doen als alle ongevaccineerden ter plekke geëxecuteerd zouden worden. Die lachen om foto's van kinderen die tussen hekken door moeten gluren naar Sinterklaas of buiten worden afgedroogd na zwemles. Al die mensen die niet verder denken dan 'tsja, je kan ook gewoon een prik nemen', in plaats van even uitzoomen en denken 'waar de f*ck zijn we als mensheid mee bezig?'. Juist die groep mensen zijn de mensen waar we heel erg voor moeten oppassen en bang voor moeten zijn.
Maar ga vooral verder met uitleggen hoe we nu niet meer over tweedeling mogen praten omdat de Marokkaanse-Nederlander hier ook last van heeft. Blijkbaar is dat reden genoeg om alle toekomstige discussies en gesprekken over aantasting van rechten niet meer plaats te laten vinden. Schaf de grondwet dan gelijk maar af...
Laat mij dan wel eerst even zien bij welk terrasje zij hun paspoort moeten laten zien om even een drankje te doen, of de restaurants en winkels waar alleen Nederlanders binnen mogen komen, of in welke gelegenheden zij een aparte zitplek krijgen terwijl de Nederlanders vrij zijn om te gaan en staan waar zij willen.
Volgens mij ben jij hier nu wappies en ongevaccineerden aan het gelijkstellen... Veelgemaakte 'fout', denk ik dan maar.quote:
[..]
Ah, we gaan lekker iedereen over één kam scheren. Fijn te weten dat er in jouw ogen maar 1 soort ongevaccineerde kan zijn... Dat er wellicht mensen zijn die zowel tegen discriminatie van buitenlanders zijn als tegen discriminatie op basis van medische achtergrond, gaat jouw pet blijkbaar te boven. Ten eerste, als je het gespuis van Fok! als doorsnede neemt van de Nederlandse maatschappij dan moet je nodig eens de deur uit gaan. Ten tweede, mijn welgemeende excuses namens al die wappies die in het verleden nooit de tijd hebben genomen om die specifieke topics waar je het over hebt te gaan bestrijden met liefde en tolerantie.
Juist onder de wappies merk ik de meeste tolerantie en acceptatie van anders denkenden en richting mensen met andere achtergronden. De haatdragende opmerkingen komen juist nu uit de hoek van de slappies die denken dat je de problemen oplost met 2G. De grappenmakers en trollen hier, die geen oog minder dicht doen als alle ongevaccineerden ter plekke geëxecuteerd zouden worden. Die lachen om foto's van kinderen die tussen hekken door moeten gluren naar Sinterklaas of buiten worden afgedroogd na zwemles. Al die mensen die niet verder denken dan 'tsja, je kan ook gewoon een prik nemen', in plaats van even uitzoomen en denken 'waar de f*ck zijn we als mensheid mee bezig?'. Juist die groep mensen zijn de mensen waar we heel erg voor moeten oppassen en bang voor moeten zijn.
Maar ga vooral verder met uitleggen hoe we nu niet meer over tweedeling mogen praten omdat de Marokkaanse-Nederlander hier ook last van heeft. Blijkbaar is dat reden genoeg om alle toekomstige discussies en gesprekken over aantasting van rechten niet meer plaats te laten vinden. Schaf de grondwet dan gelijk maar af...
Laat mij dan wel eerst even zien bij welk terrasje zij hun paspoort moeten laten zien om even een drankje te doen, of de restaurants en winkels waar alleen Nederlanders binnen mogen komen, of in welke gelegenheden zij een aparte zitplek krijgen terwijl de Nederlanders vrij zijn om te gaan en staan waar zij willen.
Wat voor zin heeft het dan om te beginnen over discriminatie van Marokkaanse Nederlanders als jouw punt niet is dat wappies eerst hun mond hielden en nu ineens van de hoge torens blazen? Ga nou niet verontwaardigd zitten doen dat je niet álle wappies bedoelde maar kom tot de kern. Nooit eerder (behalve WWII dan) zagen we in Nederland zo'n grote campagne en concrete polariserende maatregelen in het werk gesteld worden om bevolkingsgroepen, op basis van wat voor eigenschappen dan ook, te scheiden en te reguleren.quote:
[..]
Volgens mij ben jij hier nu wappies en ongevaccineerden aan het gelijkstellen... Veelgemaakte 'fout', denk ik dan maar.
Het is fout wat er nu gebeurd en iedereen die dit goed keurt staat aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Baudet laat zich ongelofelijk vaak op ongelofelijk slechte manieren uit over wat er gaande is, maar hij legt ook regelmatig precies bloot wat er bloot gelegd moet worden. Het is jammer dat hij zelf door zijn andere capriolen zijn geloofwaardigheid onderuit haalt...
Ik heb je zojuist voorgereken dat 400 bedden per jaar 1% van de kosten van de pandemie in 2020 gekost zouden hebben. Dat zijn inderdaad enorme kosten, maar dat zijn de kosten van deze pandemie ook. (Namelijk 100 maal hoger dan 400 bedden. (Waarmee ik natuurlijk niet zeg dat als we 400 bedden extra hadden gehad, we dan geen kosten hadden gemaakt aan de pandemie))quote:
[..]
Je hebt het over moertjes gehad, diamanten en IC-bedden (wat natuurlijk lachwekkend is, want de kosten zouden jaarlijks enorm zijn).
Meer bedden op de ic zodat we niet de halve economie af hoeven te sluiten omdat de ic vol dreigt te lopen....quote:Maar maak het eens concreet, welke eenvoudige maatregelen hadden we kunnen treffen (zoals het vervangen van de distributieriem) die ons vlak voor de pandemie flink vooruit geholpen hadden...
De "wappies" waren een tijdje geleden nog van mening dat het leven voor vooral henzelf door diende te gaan en dat de bejaarden, kwetsbaren en dikzakken zichzelf maar thuis op moesten sluiten omdat ze naar de kroeg wilden... Nu merken ze zelf iets van een beperking en is het land te klein.quote:
Juist onder de wappies merk ik de meeste tolerantie en acceptatie van anders denkenden en richting mensen met andere achtergronden.
Misschien wat minder in hoaxen trappen? De "wappies" brullen altijd om het hardst dat de MSM, NOS en alles maar nepnieuws verspreidt maar op het moment dat er eoa foto op FB voorbijkomt die in de kraam te pas komt wordt dat per direct als zoete koek geslikt, geliked, geretweet, hier op Fok! gepost en de meest domme verhalen worden eromheen verzonnen met als dieptepunt dat er een foto met joodse kinderen bij het eerste de beste Vernichtungslager naast geplakt wordt zo van kijk! Zo erg is het al!!!quote:De haatdragende opmerkingen komen juist nu uit de hoek van de slappies die denken dat je de problemen oplost met 2G. De grappenmakers en trollen hier, die geen oog minder dicht doen als alle ongevaccineerden ter plekke geëxecuteerd zouden worden. Die lachen om foto's van kinderen die tussen hekken door moeten gluren naar Sinterklaas of buiten worden afgedroogd na zwemles.
Dan heb je A: Het historisch besef van een pinda en B: Ben je totaal niet in staat om nepnieuws van echt nieuws te onderscheiden...
Jaja, net als dat plaatje wat steeds voorbijkomt dat er wel 28.100 doden in de EU zijn gevallen vanwege dat vaccin, dat zal best maar ondertussen zitten we op 1.6 miljoen doden vanwege Covid in de EU... Maar dat zal wel nepnieuws zijn toch?quote:Al die mensen die niet verder denken dan 'tsja, je kan ook gewoon een prik nemen', in plaats van even uitzoomen en denken 'waar de f*ck zijn we als mensheid mee bezig?'. Juist die groep mensen zijn de mensen waar we heel erg voor moeten oppassen en bang voor moeten zijn.
Daarbij is dat domme plaatje ook al lang en breed gedebunked...
Ze zijn vooral goed in fakenews vinden... Eigenlijk zijn het gewoon useful idiots, alles wat ze posten is toch fake...
Het rondreizende groepje wappies verpest het anders aardig voor de rest...quote:Maar ga vooral verder met uitleggen hoe we nu niet meer over tweedeling mogen praten omdat de Marokkaanse-Nederlander hier ook last van heeft. Blijkbaar is dat reden genoeg om alle toekomstige discussies en gesprekken over aantasting van rechten niet meer plaats te laten vinden. Schaf de grondwet dan gelijk maar af...
Laat mij dan wel eerst even zien bij welk terrasje zij hun paspoort moeten laten zien om even een drankje te doen, of de restaurants en winkels waar alleen Nederlanders binnen mogen komen, of in welke gelegenheden zij een aparte zitplek krijgen terwijl de Nederlanders vrij zijn om te gaan en staan waar zij willen.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 16-11-2021 22:03:26 ]
Nee, lieverd, mijn punt is dat die zogenaamde zoektocht naar zondebokken helemaal niet iets van 'nu' is, laat staan dat 'tweedeling' ineens 'nu' een maatschappelijk fenomeen is.quote:
[..]
Wat voor zin heeft het dan om te beginnen over discriminatie van Marokkaanse Nederlanders als jouw punt niet is dat wappies eerst hun mond hielden en nu ineens van de hoge torens blazen? Ga nou niet verontwaardigd zitten doen dat je niet álle wappies bedoelde maar kom tot de kern. Nooit eerder (behalve WWII dan) zagen we in Nederland zo'n grote campagne en concrete polariserende maatregelen in het werk gesteld worden om bevolkingsgroepen, op basis van wat voor eigenschappen dan ook, te scheiden en te reguleren.
Het is fout wat er nu gebeurd en iedereen die dit goed keurt staat aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Baudet laat zich ongelofelijk vaak op ongelofelijk slechte manieren uit over wat er gaande is, maar hij legt ook regelmatig precies bloot wat er bloot gelegd moet worden. Het is jammer dat hij zelf door zijn andere capriolen zijn geloofwaardigheid onderuit haalt...
Dat je die Sinterklaas-hoax ook nog serieus neemt is best wel triest aangezien dat pas 38 keer gedebunked is.
Dus, dan moeten we er maar niet over beginnen? Of altijd even een voetnootje opnemen dat het ook andere groepen raakt / geraakt heeft?quote:
[..]
Nee, lieverd, mijn punt is dat die zogenaamde zoektocht naar zondebokken helemaal niet iets van 'nu' is, laat staan dat 'tweedeling' ineens 'nu' een maatschappelijk fenomeen is.
In ieder geval bijvoorbeeld kappen met achterlijke vergelijkingen maken omdat je het historisch besef van een doperwt hebt.quote:
[..]
Dus, dan moeten we er maar niet over beginnen? Of altijd even een voetnootje opnemen dat het ook andere groepen raakt / geraakt heeft?
Bijvoorbeeld.
Begin daar eens mee.
Wat een hoop poep staat hier zeg, damnquote:
[..]
De "wappies" waren een tijdje geleden nog van mening dat het leven voor vooral henzelf door diende te gaan en dat de bejaarden, kwetsbaren en dikzakken zichzelf maar thuis op moesten sluiten omdat ze naar de kroeg wilden... Nu merken ze zelf iets van een beperking en is het land te klein.
[..]
Misschien wat minder in hoaxen trappen? De "wappies" brullen altijd om het hardst dat de MSM, NOS en alles maar nepnieuws verspreidt maar op het moment dat er eoa foto op FB voorbijkomt die in de kraam te pas komt wordt dat per direct als zoete koek geslikt, geliked, geretweet, hier op Fok! gepost en de meest domme verhalen worden eromheen verzonnen met als dieptepunt dat er een foto met joodse kinderen bij het eerste de beste Vernichtungslager naast geplakt wordt zo van kijk! Zo erg is het al!!!
Dan heb je A: Het historisch besef van een pinda en B: Ben je totaal niet in staat om nepnieuws van echt nieuws te onderscheiden...
[..]
Jaja, net als dat plaatje wat steeds voorbijkomt dat er wel 28.100 doden in de EU zijn gevallen vanwege dat vaccin, dat zal best maar ondertussen zitten we op 1.6 miljoen doden vanwege Covid in de EU... Maar dat zal wel nepnieuws zijn toch?
[ afbeelding ]
Daarbij is dat domme plaatje ook al lang en breed gedebunked...
Ze zijn vooral goed in fakenews vinden... Eigenlijk zijn het gewoon usefull idiots, alles wat ze posten is toch fake...
[..]
Het rondreizende groepje wappies verpest het anders aardig voor de rest...
- Er zitten ook wappies tussen die van het padje af zijn inderdaad, ze zijn echt niet allemaal hetzelfde.
- Niet elke wappie vindt dat er altijd nepnieuws in de MSM staat.
- Niet elke wappie baseert zijn mening op basis van Feesboek.
- Ik snap niet waarom je dat screenshot erbij plaatst, totaal niet relevant voor de discussie.
Voor de tweede keer ben jij de enige die wappie gelijkschakelt aan ongevaccineerde.quote:
[..]
Wat een hoop poep staat hier zeg, damn
- Er zitten ook wappies tussen die van het padje af zijn inderdaad, ze zijn echt niet allemaal hetzelfde.
- Niet elke wappie vindt dat er altijd nepnieuws in de MSM staat.
- Niet elke wappie baseert zijn mening op basis van Feesboek.
- Ik snap niet waarom je dat screenshot erbij plaatst, totaal niet relevant voor de discussie.
Verder was het een schitterende post van AchJa die geen spaan van je betoog heel laat.
Kwetst het jou ofzo? Wat is er fout aan het zeggen van:quote:
[..]
In ieder geval bijvoorbeeld kappen met achterlijke vergelijkingen maken omdat je het historisch besef van een doperwt hebt.
Bijvoorbeeld.
Begin daar eens mee.
Joden werden langzaamaan steeds verder systematisch uitgesloten van de maatschappij.
Ongevaccineerden worden nu langzaamaan steeds verder systematisch uitgesloten van de maatschappij.
Op dat front zijn ongevaccineerden de nieuwe Joden. Punt.
Nee, die Sinterklaas hoax tot in den treure blijven herhalen geeft wel aan hoe jij in de wedstrijd staat dus daarom is een extra lesje fakenews herkenning geen overbodige luxe.quote:
Wat een hoop poep staat hier zeg, damn
- Er zitten ook wappies tussen die van het padje af zijn inderdaad, ze zijn echt niet allemaal hetzelfde.
- Niet elke wappie vindt dat er altijd nepnieuws in de MSM staat.
- Niet elke wappie baseert zijn mening op basis van Feesboek.
- Ik snap niet waarom je dat screenshot erbij plaatst, totaal niet relevant voor de discussie.
En verder kom maar met wat argumenten ipv "poep" roepen.
Nee hoor, dat zijn ze nog steeds niet... en dat is vrij simpel aan te tonen met de historische documentatie.quote:
[..]
Kwetst het jou ofzo? Wat is er fout aan het zeggen van:
Joden werden langzaamaan steeds verder systematisch uitgesloten van de maatschappij.
Ongevaccineerden worden nu langzaamaan steeds verder systematisch uitgesloten van de maatschappij.
Op dat front zijn ongevaccineerden de nieuwe Joden. Punt.
Maar goed, doperwtjes blijf je houden.
Kruip even uit zijn aarsch aub. Quote vervolgens mijn stukje waarin ik dat stel. Ik zie het namelijk niet.quote:
[..]
Voor de tweede keer ben jij de enige die wappie gelijkschakelt aan ongevaccineerde.
Verder was het een schitterende post van AchJa die geen spaan van je betoog heel laat.
Je reageert nogal furieus op de term wappies... terwijl niemand het hier heeft over ongevaccineerden per se.... maar over dat feesboekvolk dat met gehuurde doktersjassen aan allerhande achterlijke complottheorieën aanhangt en verspreidt en thans het ook presteert een knap staaltje geschiedvervalsing in te zetten om emo-punten te scoren en zich nog meer slachtoffer/messias te voelen.quote:
[..]
Kruip even uit zijn aarsch aub. Quote vervolgens mijn stukje waarin ik dat stel. Ik zie het namelijk niet.
Zoals dat plaatje van de intocht van Sinterklaas...
Hoezo hoax?quote:
[..]
Nee, die Sinterklaas hoax tot in den treure blijven herhalen geeft wel aan hoe jij in de wedstrijd staat dus daarom is een extra lesje fakenews herkenning geen overbodige luxe.
En verder kom maar met wat argumenten ipv "poep" roepen.
Jullie zijn de kneuzen die met kansloze kreten komen en geen onderbouwing geven op mijn verhaal en er vervolgens random nieuwe informatie bij trekken als reactie op mijn betoog. En dan moet ik vervolgens mijn weerwoord gaan onderbouwen? Pleasequote:"Wel was er in Rotterdam sprake van een check op de QR-code voor mensen die het festivalterrein op wilden. Het ging hier om de gangbare QR, die geldig is als je getest bent, genezen van corona of gevaccineerd bent."
quote:
[..]
Hoezo hoax?
[..]
Jullie zijn de kneuzen die met kansloze kreten komen en geen onderbouwing geven op mijn verhaal en er vervolgens random nieuwe informatie bij trekken als reactie op mijn betoog. En dan moet ik vervolgens mijn weerwoord gaan onderbouwen? Please
Doe jij even de link, AchJa? Heb je toch pas 38 (nu 39) keer gedaan.
Ik stel nergens dat wappies hetzelfde zijn als ongevaccineerden. Weer een foute aanname die jij doet op basis van mijn posts.quote:
[..]
Je reageert nogal furieus op de term wappies... terwijl niemand het hier heeft over ongevaccineerden per se.... maar over dat feesboekvolk dat met gehuurde doktersjassen aan allerhande achterlijke complottheorieën aanhangt en verspreidt en thans het ook presteert een knap staaltje geschiedvervalsing in te zetten om emo-punten te scoren en zich nog meer slachtoffer/messias te voelen.
Zoals dat plaatje van de intocht van Sinterklaas...
Andersom worden ongevaccineerden in een discussie wel behoorlijk snel weggezet als wappie. Ook als ze met argumenten aankomen die niets te maken hebben met complottheorieën...
Nee, in dit geval is dat dat andere dingetje: geschiedvervalsing.quote:
[..]
Ik stel nergens dat wappies hetzelfde zijn als ongevaccineerden. Weer een foute aanname die jij doet op basis van mijn posts.
Andersom worden ongevaccineerden in een discussie wel behoorlijk snel weggezet als wappie. Ook als ze met argumenten aankomen die niets te maken hebben met complottheorieën...
Kom dan even met je historische documenten en de enige waarheid aub. Joden zijn niet stap voor stap systematisch uitgesloten? Heb ik een nieuwsbrief gemist waarin dit opgehelderd is, of wat?quote:
[..]
Nee, in dit geval is dat dat andere dingetje: geschiedvervalsing.
AgnesGru in NWS / Intocht verboden voor ongevaccineerden.quote:
Hoezo hoax?
Jullie zijn de kneuzen die met kansloze kreten komen en geen onderbouwing geven op mijn verhaal en er vervolgens random nieuwe informatie bij trekken als reactie op mijn betoog. En dan moet ik vervolgens mijn weerwoord gaan onderbouwen? Please
(1) Ik zei "Mensen die lachen om foto's van kinderen die tussen hekken door moeten gluren naar Sinterklaas"quote:
[..]
AgnesGru in NWS / Intocht verboden voor ongevaccineerden.
(2) Zowel in Rotterdam als in Zwolle was er geen sprake van dat mensen zonder vaccinatie de intocht niet mochten zien. Wel werd een geldige QR code (getest, genezen of gevaccineerd) gevraagd voor toegang tot het festivalterrein van de intochten in Rotterdam en in Zwolle.
(3) Dus mensen die ervoor kiezen om niet door de idiote hoepels van de overheid te springen en niet mee willen werken aan dit polariserende systeem zijn niet welkom, zoeken vervolgens naar andere oplossing voor het zien van een kinderfeest in de open buitenlucht en worden vervolgens verketterd op internet dat ze niet mee doen.
(4) Die gang van zaken ageer ik tegen, het normaal maken van hetgeen niet normaal is. Dus nogmaals; Welke onjuistheden heb ik dan verteld? Wat is nou de hoax?
Kom nou maar met documenten dat het de bedoeling is om de ongevaccineerden in de toekomst allemaal te deporteren en aus te radieren... Misschien heeft een politicus een boek geschreven over een strijd ofzo?quote:
Kom dan even met je historische documenten en de enige waarheid aub. Joden zijn niet stap voor stap systematisch uitgesloten? Heb ik een nieuwsbrief gemist waarin dit opgehelderd is, of wat?
Ik bedoel dat werd een jaar of 15 voor de daadwerkelijk endlosung al verteld he.
Nee... en ik heb het pas 56.789 keer gedaan, maar omdat ik een momentje vrij heb vanavond nog maar een keer.quote:
[..]
Kom dan even met je historische documenten en de enige waarheid aub. Joden zijn niet stap voor stap systematisch uitgesloten? Heb ik een nieuwsbrief gemist waarin dit opgehelderd is, of wat?
Voor de Nazi's waren Joden van A tot Z, van begin tot eind onherroepelijk verwerpelijk en bestemd om en masse uitgeroeid te worden. Het startpunt daar was uitroeiing, niet slechts 'uitsluiting'. Dat is één, en ook meteen de meest relevante reden. De Jodenvervolging loskoppelen van het genocidale en gepredetermineerde, vooropgezette plan van de Nazi's om mensen te vernietigen, is gewoon debiel.
Daar kon de Jood ook vrij weinig aan veranderen (door bijvoorbeeld een prikje te nemen, of z'n geloof af te zweren - wat heet, veel Duitse Joden waren al in ruime mate geseculariseerd - of door wat voor middel dan ook), aangezien voor de Nazi's het 'probleem' een genetische, vaststaande en onveranderlijke was. Daar ga je dus al met je 'ach en wee de ongevaccineerden zijn net Joden'. Naast natuurlijk eerdergenoemde feit dat er helemaal geen sprake is van een beleid gericht op genocide (integendeel, of je het er nu mee eens bent of niet, het beleid is gericht op het voorkomen van zieken en doden).
Hebben we daarnaast natuurlijk nog het koddige verschijnsel van de weekenden en demonstraties en protestacties van onze vrijheidsstrijders; die vonden in Nazi-Duitsland niet zo vaak plaats... eigenlijk nooit. Omdat i.t.t. Nederland, Nazi-Duitsland een dictatuur was met daadwerkelijke repressie die resulteerde in een verblijf in daadwerkelijke concentratiekampen, of erger. Dat al die gehuurde doktersjassen week op week hun show kunnen opvoeren en zelfs helemaal vrij (!!!!) op het internet hun bagger kunnen verkondigen, maakt Rutte III een nogal slap aftreksel van hetgeen die Oostenrijkse korporaal tot stand wist te brengen. ("Maar dat kan nog komuuuuh!" Nee, stfu).
Ofwel, wat types als jij doen is pretenderen dat er een soort gelijke situatie van uitsluiting plaatsheeft, terwijl die er helemaal niet is, omdat de vervolging van de Joden een radicaal ander vertrekpunt had dan de huidige maatregel jegens ongevaccineerden.
Dat ik dit in 2021 nog moet uitleggen toont vooral aan hoe pover het is gesteld met het historisch besef in Nederland.
Maar ik snap het wel: als een wappie al helemaal leip gaat bij het zien van een in elkaar geflanst stukje Sinterklaas-intocht-drama, dan is zwaaien met de Jodenvervolging en Holocaust een NOG betere methode om in je zelfmedelijden, slachtoffer-/messiascomplex en achtervolgingswaan te blijven zwelgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 16-11-2021 22:31:17 ]
De hoax dat de ongevaccineerden achter met doeken dichtgeplakte hekken werden neergezet zodat ze Sinterklaas niet konden zien simpelton... Jij gebruikt "die arme kinderen die door een spleetje moesten gluren" als argument he. Dat je allemaal rookgordijnen aan het opwerpen bent is prima maar ik kan prima lezen wat de kern van je betoog is hoor.quote:
[..]
(1) Ik zei "Mensen die lachen om foto's van kinderen die tussen hekken door moeten gluren naar Sinterklaas"
(2) Zowel in Rotterdam als in Zwolle was er geen sprake van dat mensen zonder vaccinatie de intocht niet mochten zien. Wel werd een geldige QR code (getest, genezen of gevaccineerd) gevraagd voor toegang tot het festivalterrein van de intochten in Rotterdam en in Zwolle.
(3) Dus mensen die ervoor kiezen om niet door de idiote hoepels van de overheid te springen en niet mee willen werken aan dit polariserende systeem zijn niet welkom, zoeken vervolgens naar andere oplossing voor het zien van een kinderfeest in de open buitenlucht en worden vervolgens verketterd op internet dat ze niet mee doen.
(4) Die gang van zaken ageer ik tegen, het normaal maken van hetgeen niet normaal is. Dus nogmaals; Welke onjuistheden heb ik dan verteld? Wat is nou de hoax?
(1) In Nazi-Duitsland lachten mensen om Joden die door de SA gedwongen werden straten schoon te maken (in o.a. Wenen een geliefde bezigheid).quote:
[..]
(1) Ik zei "Mensen die lachen om foto's van kinderen die tussen hekken door moeten gluren naar Sinterklaas"
(2) Zowel in Rotterdam als in Zwolle was er geen sprake van dat mensen zonder vaccinatie de intocht niet mochten zien. Wel werd een geldige QR code (getest, genezen of gevaccineerd) gevraagd voor toegang tot het festivalterrein van de intochten in Rotterdam en in Zwolle.
(3) Dus mensen die ervoor kiezen om niet door de idiote hoepels van de overheid te springen en niet mee willen werken aan dit polariserende systeem zijn niet welkom, zoeken vervolgens naar andere oplossing voor het zien van een kinderfeest in de open buitenlucht en worden vervolgens verketterd op internet dat ze niet mee doen.
(4) Die gang van zaken ageer ik tegen, het normaal maken van hetgeen niet normaal is. Dus nogmaals; Welke onjuistheden heb ik dan verteld? Wat is nou de hoax?
(2) En als ze die code wel hadden konden ze gewoon meedoen? Goh... in Nazi-Duitsland kon je als Jood niet ergens een bonnetje, pasje of 'code' ophalen om wél mee te mogen doen met eh... nou ja, de hele samenleving. Logisch ook, aangezien de Nazi's de Joden dood wilden hebben. Dan is meedoen niet echt de bedoeling en ga je daar ook geen mogelijkheden toe bieden natuurlijk.
(3) Joden in Nazi-Duitsland die besloten niet mee te doen met de overheid... Hmm... dat besluit was al voor ze gemaakt, ze waren namelijk vanaf het begin al buitengesloten omdat het niet de bedoeling was dat ze ooit onderdeel zouden zijn van de samenleving.
(4) Je floreert in historische onjuistheden. Elke vergelijking met de Jodenvervolging en het huidige beleid is achterlijk. Waarvan akte.
Ga je je daar ook mee vergelijken, @Thrilled ?
Dat heeft de grote leider baudet nog niet gedaan, je moet het ook niet te moeilijk maken voor zijn geïndoctrineerde volgers.quote:
Oh trouwens, bovenstaande gold bij de Nazi's ook voor geestelijk gehandicapten. Wat heet, die werden als eerst de gaskamers ingestuurd (Aktion T4).
Ga je je daar ook mee vergelijken, @:Thrilled ?
Joden kozen er niet voor om jood te zijn.
Ik heb nooit gezegd dat dat de bedoeling is, dus voel mij niet geroepen om een loze claim te onderbouwen.quote:
[..]
Kom nou maar met documenten dat het de bedoeling is om de ongevaccineerden in de toekomst allemaal te deporteren en aus te radieren... Misschien heeft een politicus een boek geschreven over een strijd ofzo?
Ik bedoel dat werd een jaar of 15 voor de daadwerkelijk endlosung al verteld he.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rassenwetten_van_Neurenbergquote:
[..]
Nee... en ik heb het pas 56.789 keer gedaan, maar omdat ik een momentje vrij heb vanavond nog maar een keer.
Voor de Nazi's waren Joden van A tot Z, van begin tot eind onherroepelijk verwerpelijk en bestemd om en masse uitgeroeid te worden. Het startpunt daar was uitroeiing, niet slechts 'uitsluiting'. Dat is één, en ook meteen de meest relevante reden. De Jodenvervolging loskoppelen van het genocidale en gepredetermineerde, vooropgezette plan van de Nazi's om mensen te vernietigen, is gewoon debiel.
Daar kon de Jood ook vrij weinig aan veranderen (door bijvoorbeeld een prikje te nemen, of z'n geloof af te zweren - wat heet, veel Duitse Joden waren al in ruime mate geseculariseerd - of door wat voor middel dan ook), aangezien voor de Nazi's het 'probleem' een genetische, vaststaande en onveranderlijke was. Daar ga je dus al met je 'ach en wee de ongevaccineerden zijn net Joden'. Naast natuurlijk eerdergenoemde feit dat er helemaal geen sprake is van een beleid gericht op genocide (integendeel, of je het er nu mee eens bent of niet, het beleid is gericht op het voorkomen van zieken en doden).
Hebben we daarnaast natuurlijk nog het koddige verschijnsel van de weekenden en demonstraties en protestacties van onze vrijheidsstrijders; die vonden in Nazi-Duitsland niet zo vaak plaats... eigenlijk nooit. Omdat i.t.t. Nederland, Nazi-Duitsland een dictatuur was met daadwerkelijke repressie die resulteerde in een verblijf in daadwerkelijke concentratiekampen, of erger. Dat al die gehuurde doktersjassen week op week hun show kunnen opvoeren en zelfs helemaal vrij (!!!!) op het internet hun bagger kunnen verkondigen, maakt Rutte III een nogal slap aftreksel van hetgeen die Oostenrijkse korporaal tot stand wist te brengen. ("Maar dat kan nog komuuuuh!" Nee, stfu).
Ofwel, wat types als jij doen is pretenderen dat er een soort gelijke situatie van uitsluiting plaatsheeft, terwijl die er helemaal niet is, omdat de vervolging van de Joden een radicaal ander vertrekpunt had dan de huidige maatregel jegens ongevaccineerden.
Dat ik dit in 2021 nog moet uitleggen toont vooral aan hoe pover het is gesteld met het historisch besef in Nederland.
Maar ik snap het wel: als een wappie al helemaal leip gaat bij het zien van een in elkaar geflanst stukje Sinterklaas-intocht-drama, dan is zwaaien met de Jodenvervolging en Holocaust een NOG betere methode om in je zelfmedelijden, slachtoffer-/messiascomplex en achtervolgingswaan te blijven zwelgen.
...Later zou deze racistische wetgeving escaleren in de houding dat de Joden en andere 'inferieure elementen' uitgeroeid moesten worden...
Maar goed, ik mag blijkbaar pas een gelijkenis maken tussen kwalijke zaken toen en nu als exact elk detail van elke stap op welk front dan ook overeenkomt met wat er toen heeft plaats gevonden, want alléén dán is het erg genoeg om over te praten. Verder moet ik gewoon mijn bek houden. Got it, gaaf land.
Dat is geen hoax, er stonden toch schermen met doeken? Waarom in godsnaam? Uit angst voor besmettingen in de f*cking open lucht, binnen een doelgroep die niet zorgt voor de druk op de zorg? Totale onzin en het feit dat je dit goed praat toont wel aan hoe ver je van de realiteit af staat.quote:
[..]
De hoax dat de ongevaccineerden achter met doeken dichtgeplakte hekken werden neergezet zodat ze Sinterklaas niet konden zien simpelton...
Ook hier weer: de simpele zielen die denken dat een 2G-beleid daadwerkelijk bijdraagt aan de oplossing komen straks nog van een erg bedrogen kermis thuis. Het feit dat je als gevaccineerde positief en besmettelijk kan zijn zonder dat jouw QR op rood gaat, moet al alle alarmbellen af laten gaan en alle steun voor het 2G-beleid moeten doen intrekken.quote:
Ik word wel een beetje moe van die gespeelde slachtofferrol bij ongevaccineerden. Je kiest er zelf bewust voor om nihil bij te dragen aan de oplossing om de maatschappij weer volledig open te krijgen. Ga dan ook niet janken wanneer de samenleving weer op een kiertje staat en je achteraan moet aansluiten.
Joden kozen er niet voor om jood te zijn.
Het feit dat je denkt dat jij als gevaccineerde wel een steentje bijdraagt en de ongevaccineerde niet, is een te simplistische weergave van de realiteit: Doelgroep 60+ komt in het ziekenhuis en op de IC en heeft vaak onderliggend lijden of overgewicht. Die ga je niet redden met een 2G-beleid. Die hebben het beste baat bij een booster (jammer joh, komt pas in januari), de basis maatregelen naleven en een betere leefstijl of het genezen van hun onderliggend leed.
Ik word wel een beetje moe van die gespeelde heldenrol bij gevaccineerden. Je kiest er zelf bewust voor om maximaal bij te dragen aan schijnveiligheid en minimaal aan de oplossing om de maatschappij weer volledig open te krijgen. Ga dan ook niet janken wanneer je QR straks op rood springt omdat je voor de 5e prik op moet.
Ergo, al die WW2/ joden vergelijkingen gaan dus volledig mank, waarvan akte.quote:
Ik heb nooit gezegd dat dat de bedoeling is, dus voel mij niet geroepen om een loze claim te onderbouwen.
quote:Dat is geen hoax, er stonden toch schermen met doeken? Waarom in godsnaam? Uit angst voor besmettingen in de f*cking open lucht, binnen een doelgroep die niet zorgt voor de druk op de zorg? Totale onzin en het feit dat je dit goed praat toont wel aan hoe ver je van de realiteit af staat.
quote:Wat we op de foto met het kind in Piet-kostuum zien, is de afzetting in Rotterdam op de Erasmusbrug, die daar om veiligheidsredenen altijd staat bij grote evenementen. Wel was er in Rotterdam sprake van een check op de QR-code voor mensen die het festivalterrein op wilden. Het ging hier om de gangbare QR, die geldig is als je getest bent, genezen van corona of gevaccineerd bent. Van een vaccinatieplicht was dus ook in Rotterdam geen sprake.
Je laat precies het stukje wat relevant is weg.. "Wel was er in Rotterdam sprake van een check op de QR-code voor mensen die het festivalterrein op wilden."quote:
[..]
Ergo, al die WW2 vergelijkingen gaan dus volledig mank, waarvan akte.
[..]
[..]
leg mij eens uit; welk argument maakt het plausibel om dit te vragen van ouders en kinderen?
En omdat de Joden er niet voor kiezen om Joods te zijn, mag je geen enkele vergelijking maken met de misdaden die toen hebben plaats gevonden en de misdaden die nu plaats vinden? Over 'lessen leren' gesproken...
Wat gek, net waren de kinderen, dat scherm en de besmettingen nog relevant...quote:
Je laat precies het stukje wat relevant is weg.. "Wel was er in Rotterdam sprake van een check op de QR-code voor mensen die het festivalterrein op wilden."
Je draait nog harder dan een dronken PvdA'er...quote:Dat is geen hoax, er stonden toch schermen met doeken? Waarom in godsnaam? Uit angst voor besmettingen in de f*cking open lucht, binnen een doelgroep die niet zorgt voor de druk op de zorg? Totale onzin en het feit dat je dit goed praat toont wel aan hoe ver je van de realiteit af staat.
Omdat in heel fucking Nederland vanwege Covid om een QR code gevraagd wordt misschien? Of is de intocht vrijgesteld van de vigerende regelgeving? Missschien heb ik dat bericht wel gemist, dat kan ook hoor maar dan zie ik gaarne een bron verschijnen.quote:leg mij eens uit; welk argument maakt het plausibel om dit te vragen van ouders en kinderen?
Het historisch besef van een pinda dus... Bedankt voor het voor de zoveelste keren bewijzen van mijn punt.quote:En omdat de Joden er niet voor kiezen om Joods te zijn, mag je geen enkele vergelijking maken met de misdaden die toen hebben plaats gevonden en de misdaden die nu plaats vinden? Over 'lessen leren' gesproken...
Je bent zo dom dat het bijna grappig wordtquote:
[..]
Wat gek, net waren de kinderen, dat scherm en de besmettingen nog relevant...
[..]
Je draait nog harder dan een dronken PvdA'er...
[..]
Omdat in heel fucking Nederland vanwege Covid om een QR code gevraagd wordt misschien? Of is de intocht vrijgesteld van de vigerende regelgeving? Missschien heb ik dat bericht wel gemist, dat kan ook hoor maar dan zie ik gaarne een bron verschijnen.
[..]
Het historisch besef van een pinda dus... Bedankt voor het voor de zoveelste keren bewijzen van mijn punt.
- Kinderen die niet vrij naar een Sinterklaas feest mogen omdat de ouders een QR moeten laten zien voor een plek waar ze geen risico lopen op een ziekte die geen risico vormt voor hen.
- Een QR code laten zien 'omdat het gevraagd wordt', maar niet verder nadenken over 'waarom' we dan die QR vragen en welk doel dat dient
.Overheid roept: Spring!
Jij roept: Hoe hoog!
Maar je slaapt vast lekker elke nacht
Hou er toch mee op man, je hebt je nu al op zoveel manieren gediskwalificeerd dat het zelfs niet leuk meer is...quote:
Je bent zo dom dat het bijna grappig wordt
- Kinderen die niet vrij naar een Sinterklaas feest mogen omdat de ouders een QR moeten laten zien voor een plek waar ze geen risico lopen op een ziekte die geen risico vormt voor hen.
- Een QR code laten zien 'omdat het gevraagd wordt', maar niet verder nadenken over 'waarom' we dan die QR vragen en welk doel dat dient
Overheid roept: Spring!
Jij roept: Hoe hoog!
Maar je slaapt vast lekker elke nacht
Waarom moeten sommigen recalictrantenbtoch altijd op de man beginnen te spelen als het ze te heet onder de voeten wordt. Triest gedrag.quote:
[..]
Je bent zo dom dat het bijna grappig wordt
- Kinderen die niet vrij naar een Sinterklaas feest mogen omdat de ouders een QR moeten laten zien voor een plek waar ze geen risico lopen op een ziekte die geen risico vormt voor hen.
- Een QR code laten zien 'omdat het gevraagd wordt', maar niet verder nadenken over 'waarom' we dan die QR vragen en welk doel dat dient
Overheid roept: Spring!
Jij roept: Hoe hoog!
Maar je slaapt vast lekker elke nacht
Je zou de risico groepen een booster kunnen geven. Maar daar is het schijnbaar nu ook al weer te laat voor. Het schijnt dat de leeftijdsgroep boven de 60(risico groep) de besmettingen enorm zijn toegenomen. Verbeter mij maar als het niet klopt dat die pas in januari de mogelijkheid hebben om een booster te nemen. Maar ook met die booster zijn we dus te laat. De vaccins zijn schijnbaar deels uitgewerkt.quote:
[..]
Helemaal mee eens, maar deze winter hebben we geen reet aan die oplossing.
Dus wat gaan we doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 17-11-2021 11:28:59 ]
Natuurlijk... het 'escaleerde', want het was eigenlijk niet de bedoeling dat de Joden uitgeroeid zouden worden omdat in het Nazisme de Jood inherent niet deugde; Hitler en z'n vrindjes waren eigenlijk nog helemaal niet bezig met het idee dat Duitsland gezuiverd diende te worden van Joden en ander 'inferieur' volk; dat sloop er pas later een beetje in. Joden werden lange tijd nog gewoon gezien als wat gemankeerde burgers (die bijvoorbeeld met wat QR-codes of prikjes alsnog verduitst konden worden). Thanks, wikipedia.quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat dat de bedoeling is, dus voel mij niet geroepen om een loze claim te onderbouwen.
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rassenwetten_van_Neurenberg
...Later zou deze racistische wetgeving escaleren in de houding dat de Joden en andere 'inferieure elementen' uitgeroeid moesten worden...
Maar goed, ik mag blijkbaar pas een gelijkenis maken tussen kwalijke zaken toen en nu als exact elk detail van elke stap op welk front dan ook overeenkomt met wat er toen heeft plaats gevonden, want alléén dán is het erg genoeg om over te praten. Verder moet ik gewoon mijn bek houden. Got it, gaaf land.
[..]
Dat is geen hoax, er stonden toch schermen met doeken? Waarom in godsnaam? Uit angst voor besmettingen in de f*cking open lucht, binnen een doelgroep die niet zorgt voor de druk op de zorg? Totale onzin en het feit dat je dit goed praat toont wel aan hoe ver je van de realiteit af staat.
[..]
Ook hier weer: de simpele zielen die denken dat een 2G-beleid daadwerkelijk bijdraagt aan de oplossing komen straks nog van een erg bedrogen kermis thuis. Het feit dat je als gevaccineerde positief en besmettelijk kan zijn zonder dat jouw QR op rood gaat, moet al alle alarmbellen af laten gaan en alle steun voor het 2G-beleid moeten doen intrekken.
Het feit dat je denkt dat jij als gevaccineerde wel een steentje bijdraagt en de ongevaccineerde niet, is een te simplistische weergave van de realiteit: Doelgroep 60+ komt in het ziekenhuis en op de IC en heeft vaak onderliggend lijden of overgewicht. Die ga je niet redden met een 2G-beleid. Die hebben het beste baat bij een booster (jammer joh, komt pas in januari), de basis maatregelen naleven en een betere leefstijl of het genezen van hun onderliggend leed.
Ik word wel een beetje moe van die gespeelde heldenrol bij gevaccineerden. Je kiest er zelf bewust voor om maximaal bij te dragen aan schijnveiligheid en minimaal aan de oplossing om de maatschappij weer volledig open te krijgen. Ga dan ook niet janken wanneer je QR straks op rood springt omdat je voor de 5e prik op moet.
Of je leest gewoon 's mans eigen werk, samen met andere Nazi documentatie uit die tijd (en ervoor).
De vaccins beschermen nog steeds uitermate goed tegen ernstige ziekte.quote:
[..]
Je zou de risico groepen een booster kunnen geven. Maar daar is het schijnbaar nu ook al weer te laat voor. Het schijnt dat de leeftijdsgroep boven de 60(risico groep) de besmettingen enorm zijn toegenomen. Verbeter mij maar als het niet klopt dat die pas in januari de mogelijkheid hebben om een booster te nemen. Maar ook met die booster zijn we dus te laat. De vaccins zijn schijnbaar deels uitgewerkt.
Dat mensen met een slechter immuunsysteem alsnog in een ziekenhuis terechtkomen is een gegeven en dat zou prima zijn waren het niet dat 50-70% van de ziekenhuisbedden en IC bedden bezet worden door mensen die niet gevaccineerd zijn terwijl ze maar 15% van de bevolking uitmaken.
Die vergelijking kun je niet maken. Die discussie komt ook steeds terug als men homo's met pedofielen gaat vergelijken dat ook totaal mank gaat. Waarom steeds verwezen wordt naar Nazi's is mij een compleet raadsel.quote:
[..]
Je laat precies het stukje wat relevant is weg.. "Wel was er in Rotterdam sprake van een check op de QR-code voor mensen die het festivalterrein op wilden."
leg mij eens uit; welk argument maakt het plausibel om dit te vragen van ouders en kinderen?
En omdat de Joden er niet voor kiezen om Joods te zijn, mag je geen enkele vergelijking maken met de misdaden die toen hebben plaats gevonden en de misdaden die nu plaats vinden? Over 'lessen leren' gesproken...
Die schermen bij die intocht had niets met een QR code te maken maar waren schijnbaar bedoeld vanwege de veiligheid(drukte) waar ik wel mijn vraagtekens bij zet omdat lage hekken beter geschikt zijn om een massa te ordenen. Maar dat is een andere discussie.
Waarom zo laat weer met een boostervaccin. Ik verbeter mij zelf tav mijn vorige post waar ik had gesproken over januari maar dat is dan december las ik net. Alsnog veel te laat. Steeds loopt men achter de feiten aan.quote:
[..]
De vaccins beschermen nog steeds uitermate goed tegen ernstige ziekte.
Dat mensen met een slechter immuunsysteem alsnog in een ziekenhuis terechtkomen is een gegeven en dat zou prima zijn waren het niet dat 50-70% van de ziekenhuisbedden en IC bedden bezet worden door mensen die niet gevaccineerd zijn terwijl ze maar 15% van de bevolking uitmaken.
mijn logica modus aan.quote:
[..]
Die vergelijking kun je niet maken. Die discussie komt ook steeds terug als men homo's met pedofielen gaat vergelijken dat ook totaal mank gaat. Waarom steeds verwezen wordt naar Nazi's is mij een compleet raadsel.
Die schermen bij die intocht had niets met een QR code te maken maar waren schijnbaar bedoeld vanwege de veiligheid(drukte) waar ik wel mijn vraagtekens bij zet omdat lage hekken beter geschikt zijn om een massa te ordenen. Maar dat is een andere discussie.
Die hoge hekken stonden mischien gewoon wel langs een druk voetpad waardoor men wilde voorkomen dat er daar oponthoud zou ontstaan. Met lage hekken zou er alsnog daar drukte kunnen ontstaan.
Met een zich snel ontwikkelend inzicht is het te makkelijk om te stellen dat de politiek achter de feiten aan loopt. Zou men in nl net als in sommige landen vaccins moeten verplichten omdat men tov sommige andere landen achter de feiten aan loopt. Zou men gewoon alles moeten vergeten en maatregelen vergeten omdat men tov andere landen achter de feiten loopt.quote:
[..]
Waarom zo laat weer met een boostervaccin. Ik verbeter mij zelf tav mijn vorige post waar ik had gesproken over januari maar dat is dan december las ik net. Alsnog veel te laat. Steeds loopt men achter de feiten aan.
Debiel.
Toch komen de waarschuwing/voorspellingen van FvD keer op keer uit.quote:
Toch een bijzondere jongen die Gideon
Maar blijf lekker je kop in het zand steken.
Weet je wat het verschil is tussen een wappie en een realist?
SPOILEREen half jaar.
Met het uitbreiden van de zorg loopt men ook achter de feiten aan. Al voor de virusuitbraak is er afgeschaald. Dit terwijl we in de toekomst te maken krijgen met een vergrijzing. Dan tel ik deze virusuitbraak niet eens mee.quote:
[..]
Met een zich snel ontwikkelend inzicht is het te makkelijk om te stellen dat de politiek achter de feiten aan loopt. Zou men in nl net als in sommige landen vaccins moeten verplichten omdat men tov sommige andere landen achter de feiten aan loopt. Zou men gewoon alles moeten vergeten en maatregelen vergeten omdat men tov andere landen achter de feiten loopt.
Jarenlang bezuinigingen. Arbeidsrechten die afbrokkelen, klimaat etc. Vind je het gek dat ik langzaam het vertrouwen verlies in onze politiek.
Dat ben ik met je eens.. dat had veel eerder gemoeten en gekund volgens mij. Alhoewel ik geen idee heb of je de griepprik en de covidprikken tegelijkertijd kan geven. Lijkt me voor de doelgroep best een belasting als je ze tegelijkertijd krijgtquote:
[..]
Waarom zo laat weer met een boostervaccin. Ik verbeter mij zelf tav mijn vorige post waar ik had gesproken over januari maar dat is dan december las ik net. Alsnog veel te laat. Steeds loopt men achter de feiten aan.
Noem er eens 5?quote:
[..]
Toch komen de waarschuwing/voorspellingen van FvD keer op keer uit.
Maar blijf lekker je kop in het zand steken.
Weet je wat het verschil is tussen een wappie en een realist?SPOILEREen half jaar.
Of je die gelijktijdig kunt geven durf ik ook geen uitspraak over te doen. Mogelijk heb je een punt en is dit niet mogelijk.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens.. dat had veel eerder gemoeten en gekund volgens mij. Alhoewel ik geen idee heb of je de griepprik en de covidprikken tegelijkertijd kan geven. Lijkt me voor de doelgroep best een belasting als je ze tegelijkertijd krijgt
Eerst even een disclaimer... Ik zeg hieronder niet dat het in de zorg perfect is of dat er niet te weinig bedden zijn...quote:
[..]
Met het uitbreiden van de zorg loopt men ook achter de feiten aan. Al voor de virusuitbraak is er afgeschaald. Dit terwijl we in de toekomst te maken krijgen met een vergrijzing. Dan tel ik deze virusuitbraak niet eens mee.
Jarenlang bezuinigingen. Arbeidsrechten die afbrokkelen, klimaat etc. Vind je het gek dat ik langzaam het vertrouwen verlies in onze politiek.
Vwb die bezuinigingen. Als je goed kijkt zul je zien dat die vooral voortkomen uit een verandering in het beleid tav ligduur. Men zet in op een zo kort mogelijke ligduur wat inhoudt dat je dus minder bedden nodig hebt terwijl je dezelfde hoeveelheid en wellicht zelfs meer patienten kunt behandelen.
Als je oppervlakkig kijkt lijkt het dus alsof er heel veel capaciteit is wegbezuinigd terwijl dat in realiteit best meevalt.
Nadeel van dit beleid is dan wel weer dat je stuurt op genoeg bedden bij een gemiddelde bezetting en niet op genoeg bedden bij een piekbezetting zoals we die nu hebben, maar gezien de enorme stijging van de zorgkosten snap ik deze beslissing wel. Zorgkosten zijn nog steeds gestegen, maar minder hard dan wanneer je niks gedaan zou hebben.
Verder zou het probleem een stuk minder zijn wanneer we ~100% vaccinatiegraad hadden
Zit blijkbaar ook nog een pneumokok bijquote:
[..]
Of je die gelijktijdig kunt geven durf ik ook geen uitspraak over te doen. Mogelijk heb je een punt en is dit niet mogelijk.
https://www.rivm.nl/griep(...)20van%20bijwerkingen.
maar inderdaad 7 of 14 dagen tussen griep/pneumo en covid vaccin
quote:Ik haal de COVID-19 vaccinaties en de griep- en pneumokokkenprik. Kan het kwaad om die vaccinaties in een paar maanden tijd te ontvangen?
Verbergen
Nee. Het kan geen kwaad om deze vaccinaties in korte tijd te ontvangen. Ons afweersysteem kan op meerdere ziekteverwekkers of vaccins tegelijk reageren. Ook baby’s krijgen in korte tijd meerdere vaccinaties tegen verschillende ziektes om hen goed te beschermen.
De griep- en pneumokokkenvaccinatie kunnen op hetzelfde moment gegeven worden door de huisarts. Wel zit er een wachttijd tussen de coronavaccinatie en de griep- en pneumokokkenvaccinatie. Dit is voor het geval u last heeft van bijwerkingen.
Heeft u de griepprik en/of pneumokokkenvaccinatie eerst gekregen? Dan moet u minimaal 1 week (7 dagen) wachten voordat u de coronavaccinatie kunt krijgen.
Heeft u de coronavaccinatie eerst gekregen? Dan moet u minimaal 2 weken (14 dagen) wachten voordat de huisarts u de griepprik en/of pneumokokkenvaccinatie kan geven.
Met deze uitleg kan ik leven. Het is dan dus zo dat er niet bezuinigd is maar de zorg anders is ingedeeld. Verzekeringen die een grotere rol zijn gaan spelen etc. Maar ik blijf van mening dat we die sector aantrekkelijker moeten maken door de arbeidsvoorwaarden aanzienlijk te verbeteren om in iedergeval het tekort aan personeel op te vangen.quote:
[..]
Eerst even een disclaimer... Ik zeg hieronder niet dat het in de zorg perfect is of dat er niet te weinig bedden zijn...
Vwb die bezuinigingen. Als je goed kijkt zul je zien dat die vooral voortkomen uit een verandering in het beleid tav ligduur. Men zet in op een zo kort mogelijke ligduur wat inhoudt dat je dus minder bedden nodig hebt terwijl je dezelfde hoeveelheid en wellicht zelfs meer patienten kunt behandelen.
Als je oppervlakkig kijkt lijkt het dus alsof er heel veel capaciteit is wegbezuinigd terwijl dat in realiteit best meevalt.
Nadeel van dit beleid is dan wel weer dat je stuurt op genoeg bedden bij een gemiddelde bezetting en niet op genoeg bedden bij een piekbezetting zoals we die nu hebben, maar gezien de enorme stijging van de zorgkosten snap ik deze beslissing wel. Zorgkosten zijn nog steeds gestegen, maar minder hard dan wanneer je niks gedaan zou hebben.
Verder zou het probleem een stuk minder zijn wanneer we ~100% vaccinatiegraad hadden
Even off topic.
Nu had mijn partner twee jaar geleden een ernstig ongeval. Aangereden door een auto buiten haar schuld. Het is allemaal goed gekomen na twee weken hospitaal en revalidatie inclusief corona. Ik ben de laaste die tegen vaccinatie is maar ik ben wel tegen een QR code maar dat terzijde. Maar de zorgverzekeraar verhaalt nu alle kosten bij de verzekering van de tegenpartij. Alle rapporten van politie etc heb ik moeten sturen naar onze zorgverzekeraar. Alleen die hele verzekeringskosten en advocaten etc lijkt mij daardoor ook behoorlijk te drukken op de zorg. Een ongekende bureaucratie lijkt mij.
Hij was piswoest op Sjoerdsma: 'Uw tijd komt nog wel, er komen tribunalen' ff terugspoelen:
Laat mij dan ook meegenietenquote:Op woensdag 17 november 2021 12:28 schreef Starhopper het volgende:
Van houwelingen ging net helemaal uit zn dak in de tweede kamer
Heb net het linkje toegevoegdquote:
Op 
Net iets minder dan 30 minuten terugspoelen.quote:
Waarschuwing... lol... zoals "uw tijd komt nog wel"? Of "foto's maken voor later"?quote:
[..]
Toch komen de waarschuwing/voorspellingen van FvD keer op keer uit.
Maar blijf lekker je kop in het zand steken.
Weet je wat het verschil is tussen een wappie en een realist?SPOILEREen half jaar.
Maar nee: het 'kartel' is een bedreiging voor de vrijheid.
Van Houwelingen
vergeet de aparte coupe's voor kwetsbaren niet...quote:
We zijn kennelijk in deze hele shitshow ook nog even vergeten dat FvD de partij van het 'meldpunt Linkse docenten' is.
Maar nee: het 'kartel' is een bedreiging voor de vrijheid.
Van Houwelingen
De FvD van de Kulturbolsjewismus, spreken op IJzerwake, linkse docenten aanpakken, raszuivere boreaalheid, "bijna iedereen die ik ken is antisemiet", gesprekken met erkenbrand, Jared Taylor en Jean-Marie Le Pen, strijder tegen omvolkingscomplot door de opperjood Soros, als die waarschuwen dat ongevaccineerden de nieuwe Joden zijn, dan zou ik die waarschuwing inderdaad zeer serieus nemen.quote:
Toch komen de waarschuwing/voorspellingen van FvD keer op keer uit.
Als ik een ongevaccineerde was, tenminste.
Dat komt @SuperNeger even niet zo goed uit.quote:
[..]
De FvD van de Kulturbolsjewismus, spreken op IJzerwake, linkse docenten aanpakken, raszuivere boreaalheid, "bijna iedereen die ik ken is antisemiet", gesprekken met erkenbrand, Jared Taylor en Jean-Marie Le Pen, strijder tegen omvolkingscomplot door de opperjood Soros, als die waarschuwen dat ongevaccineerden de nieuwe Joden zijn, dan zou ik die waarschuwing inderdaad zeer serieus nemen.
Als ik een ongevaccineerde was, tenminste.
Dat mensen nog naar die onzin luisteren van Baudet is mij een raadsel. Deze idioot zorgt er ook nog eens voor dat gematigde personen niet in het stuk kunnen voorkomen.quote:
[..]
De FvD van de Kulturbolsjewismus, spreken op IJzerwake, linkse docenten aanpakken, raszuivere boreaalheid, "bijna iedereen die ik ken is antisemiet", gesprekken met erkenbrand, Jared Taylor en Jean-Marie Le Pen, strijder tegen omvolkingscomplot door de opperjood Soros, als die waarschuwen dat ongevaccineerden de nieuwe Joden zijn, dan zou ik die waarschuwing inderdaad zeer serieus nemen.
Als ik een ongevaccineerde was, tenminste.
Ik hoop dat mensen begrijpen dat er ook gevaccineerden zijn die wel tegen een QR code zijn die totaal niet de vergelijking maken met Joden etc.
Maar voor alle duidelijkheid. Ik ben tegen die QR code vanwege het niet zeker zijn tot hoever dit gaat. En met name een QR code op een werkvloer, baart mij wel zorgen. Ik heb er geen zak mee te maken of ik moet samenwerken met een ongevaccineerde of gevaccineerde. Ik wil het op een werkvloer niet eens weten. Het gaat voor enorme spanningen zorgen op een werkvloer. Je hoopt dat mensen zich laten vaccineren, maar dwang bestaat ik mijn vocabulair niet. Ik heb ook geen zin om met een teammanager die discussies te voeren. Daar komt nog eens bij dat ongevaccineerden thuis moeten blijven en dan mogen gevaccineerden de shit opruimen. En er zijn nu al tekorten. Dit zorgt voor enorme spanningen op een werkvloer.
Helaas is een baan voor velen een noodzaak en zijn café bezoeken een luxe en is die keuze makkelijk te maken. Geen QR code geen café etc. Daar moeten we dan maar mee leven. Een café is geen levensbehoefte.
Het stoort mij enorm als ik moet lezen om ook uitkeringen stop te zetten voor ongevaccineerden. Dat ik het niet eens ben met hun keuze wil niet zeggen dat we mensen compleet moeten uitsluiten van werk en levensbehoeften waar je niet ditecht kunt spreken van een keuze.
Als vakbonden zich niet laten horen mbt die QR code lever ik mijn lidmaatschap in.
Vraag jezelf eens af waarom nu ineens deze ophef om een vergelijking met de jaren 30 en nooit geen ophef als het gaat om Hitler vergelijkingen aan het adres van Baudet, Wilders, Fortuijn?
Als Marokkanen de nieuwe Joden genoemd worden door luitjes in de politiek en de media is het allemaal prima, want dan sta je aan de juiste kant.
Zelden heb ik zoveel hypocrisie gezien als nu tijdens de coronacrisis.
Initieel was het standpunt geen uitroeiing maar verdrijving, bijvoorbeeld richting Madagaskar. Toen dit vanwege de oorlog geen haalbare kaart meer was is op de Wannsee-conferentie besloten tot uitroeiing.quote:
[..]
Nee... en ik heb het pas 56.789 keer gedaan, maar omdat ik een momentje vrij heb vanavond nog maar een keer.
Voor de Nazi's waren Joden van A tot Z, van begin tot eind onherroepelijk verwerpelijk en bestemd om en masse uitgeroeid te worden. Het startpunt daar was uitroeiing, niet slechts 'uitsluiting'.
Oh?quote:
Vraag jezelf eens af waarom nu ineens deze ophef om een vergelijking met de jaren 30 en nooit geen ophef als het gaat om Hitler vergelijkingen aan het adres van Baudet, Wilders, Fortuijn?
SP-fractievoorzitter die in tweet Baudet een nazi noemde stapt op
En zo zijn er nog wel meer voorbeelden te vinden.
Dat het eindpunt wel degelijk fysieke vernietiging was, kan men al teruglezen in de werken van Dhr. Hitler zelf, en natuurlijk van zijn inspiratiebronnen.quote:
[..]
Initieel was het standpunt geen uitroeiing maar verdrijving, bijvoorbeeld richting Madagaskar. Toen dit vanwege de oorlog geen haalbare kaart meer was is op de Wannsee-conferentie besloten tot uitroeiing.
Nee, die vergelijking mag niet gemaakt worden omdat het historisch gezien slaat als een lul op een drumstel. Kun je een hoop superlatieven bij betrekken, dat maakt de feiten niet anders.quote:
Ik zeg het nog maar een keer, de enige reden dat de vergelijking niet gemaakt mag worden gaat slechts om het feit dat mensen het te confronterend vinden dat ze bewust een misdadig regime steunen.
Vraag jezelf eens af waarom nu ineens deze ophef om een vergelijking met de jaren 30 en nooit geen ophef als het gaat om Hitler vergelijkingen aan het adres van Baudet, Wilders, Fortuijn?
Als Marokkanen de nieuwe Joden genoemd worden door luitjes in de politiek en de media is het allemaal prima, want dan sta je aan de juiste kant.
Zelden heb ik zoveel hypocrisie gezien als nu tijdens de coronacrisis.
Het is een beetje standaard complotdenk-tactiek: is het niet zwaaien met iets gruwelijks als de Holocaust, dan wel met aantijgingen van pedofilie.
Pure emo chantage om een politiek punt te maken.
Staat nergens hoor. Als dat zo was hadden de mensen natuurlijk ook niet zo massaal op hem gestemd.quote:
[..]
Dat het eindpunt wel degelijk fysieke vernietiging was, kan men al teruglezen in de werken van Dhr. Hitler zelf, en natuurlijk van zijn inspiratiebronnen.
Ervan uitgaande dat Baudet gelijk heeft wat betreft de vaccins, die volgens hem rete-dodelijk zijn en talloze mensen het leven kosten. Als hij dat werkelijk gelooft, zijn gevaccineerden toch juist de nieuwe joden? Want als Baudet gelijk heeft, wordt op die groep genocide gepleegd.
Mij is niet helemaal duidelijk wat hij vind tvan de vaccins? Was het niet zo dat ie vindt dat we dan overal te volgen zijn en de chips in het vaccin ons dingen kunnen laten doen, of was dat z'n mattie Willem Duivel?quote:
Vraag voor de FvD'ers onder ons:
Ervan uitgaande dat Baudet gelijk heeft wat betreft de vaccins, die volgens hem rete-dodelijk zijn en talloze mensen het leven kosten. Als hij dat werkelijk gelooft, zijn gevaccineerden toch juist de nieuwe joden? Want als Baudet gelijk heeft, wordt op die groep genocide gepleegd.
Op Twitter suggereert hij meerdere malen per dag dat het vaccin talloze dodelijke slachtoffers maakt.quote:
[..]
Mij is niet helemaal duidelijk wat hij vind tvan de vaccins? Was het niet zo dat ie vindt dat we dan overal te volgen zijn en de chips in het vaccin ons dingen kunnen laten doen, of was dat z'n mattie Willem Duivel?
En in het debat van net voegde hij daaraan toe dat dat kwam door de nanobots in de vaccins.quote:
[..]
Op Twitter suggereert hij meerdere malen per dag dat het vaccin talloze dodelijke slachtoffers maakt.
Geen FvD'er, sorryquote:
Vraag voor de FvD'ers onder ons:
Ervan uitgaande dat Baudet gelijk heeft wat betreft de vaccins, die volgens hem rete-dodelijk zijn en talloze mensen het leven kosten. Als hij dat werkelijk gelooft, zijn gevaccineerden toch juist de nieuwe joden? Want als Baudet gelijk heeft, wordt op die groep genocide gepleegd.
Aan de andere kant kun je van een regime dat (a) zijn verachting voor de betreffende mensen nooit onder stoelen of banken heeft gestoken en (b) zich al eerder aan dodelijke excessen schuldig had gemaakt, zowel tegen politieke concurrenten (Nacht van de Lange Messen) als tegen de Joden zelf (Kristallnacht, met enkele honderden slachtoffers), moeilijk verwachten dat het ineens erg veel moeite gaat verspillen aan het vinden van een humane oplossing voor het "Jodenprobleem". Die wil was er gewoon niet. Het hadden misschien niet de gaskamers hoeven worden, maar de kans dat het hele proces in een genocide zou eindigen was reëel en ook daarin is de toenmalige situatie niet vergelijkbaar met de huidige.quote:
[..]
Staat nergens hoor. Als dat zo was hadden de mensen natuurlijk ook niet zo massaal op hem gestemd.
In "Mein Kampf" (1925) werd dat natuurlijk allemaal al omschreven hoe het moest met de raszuiverheid etc.quote:
Staat nergens hoor. Als dat zo was hadden de mensen natuurlijk ook niet zo massaal op hem gestemd.
Um, nee. Misschien moet je het eens lezen.quote:
[..]
In "Mein Kampf" (1925) werd dat natuurlijk allemaal al omschreven hoe het moest met de raszuiverheid etc.
Ik heb Mein Kampf niet van kaft tot kaft gelezen, maar volgens mij staat dat er niet in. Wel dat Joden een verachtelijke soort mensen waren, wat destijds een vrij breed gedeelde opvatting was, onder meer ook bij veel katholieken.quote:
[..]
Dat het eindpunt wel degelijk fysieke vernietiging was, kan men al teruglezen in de werken van Dhr. Hitler zelf, en natuurlijk van zijn inspiratiebronnen.
Ga je nou ontkennen dat het over raszuiverheid ging? En hoe het arische volk in stand gehouden moest worden etc?quote:
Um, nee. Misschien moet je het eens lezen.
dit dusquote:
[..]
Aan de andere kant kun je van een regime dat (a) zijn verachting voor de betreffende mensen nooit onder stoelen of banken heeft gestoken en (b) zich al eerder aan dodelijke excessen schuldig had gemaakt, zowel tegen politieke concurrenten (Nacht van de Lange Messen) als tegen de Joden zelf (Kristallnacht, met enkele honderden slachtoffers), moeilijk verwachten dat het ineens erg veel moeite gaat verspillen aan het vinden van een humane oplossing voor het "Jodenprobleem". Die wil was er gewoon niet. Het hadden misschien niet de gaskamers hoeven worden, maar de kans dat het hele proces in een genocide zou eindigen was reëel en ook daarin is de toenmalige situatie niet vergelijkbaar met de huidige.
en nu?quote:
Ik ben zelf een Jood en voel mij niet aangesproken.
Nu niks Eppo van Belgiëquote:
quote:
Oh. In dat geval: mijn sterrenbeeld is Kreeft.quote:
Tnx. Altijd leuk om te weten.quote:
[..]
Oh. In dat geval: mijn sterrenbeeld is Kreeft.
Alles opengooien, risicogroepen dood laten gaan, en dan weer vrolijk verder. Tja. Het is niet mijn ethische keuze.
Oudjes gaan nu eenmaal dood. Daar zullen lockdowns , vaccinaties en de mondkapjes niest aan veranderenquote:
We kunnen in elk geval constateren dat Baudet en het FVD niet echt denken in termen van solidariteit, depolariseren en oplossingen. Behalve dan de 'dor hout' oplossing. Dan zijn de risicogroepen, bejaarden, mensen met een slecht werkend immuunsysteem, bijvoorbeeld door kankerbehandelingen, enzovoorts, de klos.
Alles opengooien, risicogroepen dood laten gaan, en dan weer vrolijk verder. Tja. Het is niet mijn ethische keuze.
"Is er een situatie, is er een omstandigheid waarvan de mensen zeggen...dan is het klaar, dan zijn we eruit, of is dit iets wat gewoon eeuwig door gaat?"quote:
Het niveau is weer bedroevend zeg maar goed ik post het toch
Kunt vinden wat je wilt van die knakker (dat doe ik dan ook
), maar dat is wel een valide vraag natuurlijk.Niet echt gekeken maar hoe dik is zijn portemonnee wel, heeft 'ie zeker ook zijn bankrekening opgezegd?quote:
Het niveau is weer bedroevend zeg maar goed ik post het toch
De risicogroepen kunnen zich gewoon vaccineren, als vaccinatie de uitweg is dan moeten we er uiteraard ook op kunnen vertrouwen.quote:
We kunnen in elk geval constateren dat Baudet en het FVD niet echt denken in termen van solidariteit, depolariseren en oplossingen. Behalve dan de 'dor hout' oplossing. Dan zijn de risicogroepen, bejaarden, mensen met een slecht werkend immuunsysteem, bijvoorbeeld door kankerbehandelingen, enzovoorts, de klos.
Alles opengooien, risicogroepen dood laten gaan, en dan weer vrolijk verder. Tja. Het is niet mijn ethische keuze.
Als dat niet het geval is dan is het niet meer dan logisch dat we de werking van het vaccin in twijfel brengen en valt de huidige vaccinatie dwang niet te verdedigen.
"Ik geloof oprecht dat ik gelijk heb, daarom doe ik dat"....quote:
Het niveau is weer bedroevend zeg maar goed ik post het toch
Dat is het ook , wel typerend dat de vraag compleet ontweken wordquote:
[..]
"Is er een situatie, is er een omstandigheid waarvan de mensen zeggen...dan is het klaar, dan zijn we eruit, of is dit iets wat gewoon eeuwig door gaat?"
Kunt vinden wat je wilt van die knakker (dat doe ik dan ook
Niet gekliktquote:
Het niveau is weer bedroevend zeg maar goed ik post het toch
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2021 22:09:59 ]
Typerend voor de megalomane, narcistische populist. 95% bullshit en 5% lijkt valide. Met die 5% schermt zijn aanhang.quote:
[..]
"Is er een situatie, is er een omstandigheid waarvan de mensen zeggen...dan is het klaar, dan zijn we eruit, of is dit iets wat gewoon eeuwig door gaat?"
Kunt vinden wat je wilt van die knakker (dat doe ik dan ook
Leuk draadje met wat Thierry tweet en retweet
Deze mensen zijn in een bepaald seizoen Wie is de Mol iets te diep geraakt en daar komen deze schitterende complotjes uit.quote:
[ twitter ]
Leuk draadje met wat Thierry tweet en retweet
antiglobalisme == antisemitisme, anti vrijmetselaarij, anti christenlijk (de liefdadige en zendingskant) (anti islam rethoriek is minder antiglobalisme)), maar heeft wel overeenkomsten, alle groepen zijn grensoverstijgende / natie overstijgende groepen en ideeen.quote:
[ twitter ]
Leuk draadje met wat Thierry tweet en retweet
Dat is de redeneer trend. Antiglobalisme = Nationalisme = Fascisme = Jodenhaat. Dus ben je tegen het opgeven van nationale soevereiniteit dan ben je dus een antisemiet.quote:
[..]
antiglobalisme == antisemitisme, anti vrijmetselaarij, anti christenlijk (de liefdadige en zendingskant) (anti islam rethoriek is minder antiglobalisme)), maar heeft wel overeenkomsten, alle groepen zijn grensoverstijgende / natie overstijgende groepen en ideeen.
Klaar. Maar verder houdt men niet van vooroordelen.
De overige bevroren demente doperwten verstoppen zich uit schaamte dat een van hen een dergelijke domheid / gebrek aan historisch besef tentoonspreidt.quote:
[..]
Dat is de redeneer trend. Antiglobalisme = Nationalisme = Fascisme = Jodenhaat. Dus ben je tegen het opgeven van nationale soevereiniteit dan ben je dus een antisemiet.
Klaar. Maar verder houdt men niet van vooroordelen.
Nee, dat is niet wat ik zeg. maar goed....quote:
[..]
Dat is de redeneer trend. Antiglobalisme = Nationalisme = Fascisme = Jodenhaat. Dus ben je tegen het opgeven van nationale soevereiniteit dan ben je dus een antisemiet.
Klaar. Maar verder houdt men niet van vooroordelen.
Ik zeg nergens dat gevaccineerden niet besmettelijk zijn of niet meer ziek kunnen worden. Feit blijft wel dat gevaccineerden minder besmettelijk zijn en een mindere kans hebben op een ziekenhuis/ic-opname. Wat dat betreft blijft vaccineren een betere optie dan niks doen. Dus ja, ik vind dat gevaccineerden meer een steentje bijdragen aan de oplossing dan ongevaccineerden. Roeptoeteren vanaf de zijlijn kan iedereen.quote:
[..]
Ook hier weer: de simpele zielen die denken dat een 2G-beleid daadwerkelijk bijdraagt aan de oplossing komen straks nog van een erg bedrogen kermis thuis. Het feit dat je als gevaccineerde positief en besmettelijk kan zijn zonder dat jouw QR op rood gaat, moet al alle alarmbellen af laten gaan en alle steun voor het 2G-beleid moeten doen intrekken.
Het feit dat je denkt dat jij als gevaccineerde wel een steentje bijdraagt en de ongevaccineerde niet, is een te simplistische weergave van de realiteit: Doelgroep 60+ komt in het ziekenhuis en op de IC en heeft vaak onderliggend lijden of overgewicht. Die ga je niet redden met een 2G-beleid. Die hebben het beste baat bij een booster (jammer joh, komt pas in januari), de basis maatregelen naleven en een betere leefstijl of het genezen van hun onderliggend leed.
Ik word wel een beetje moe van die gespeelde heldenrol bij gevaccineerden. Je kiest er zelf bewust voor om maximaal bij te dragen aan schijnveiligheid en minimaal aan de oplossing om de maatschappij weer volledig open te krijgen. Ga dan ook niet janken wanneer je QR straks op rood springt omdat je voor de 5e prik op moet.
Oh.. ik heb geen digitaalvaccinatiepaspoort.quote:
Ik heb wel iets waarin men kan zien of ik Of al genezen ben van covid OF of ik gevaccineerd ben OF of ik getest ben.
Mijn vaccinaties staan nergens geregistreerd behalve dan in een geel boekje van toen ik 20 jaar geleden naar Kenya ging en 4 jaar geleden naar India. Maar mijn kindervaccinaties staan er al niet in
die kun je er wil in laten zetten volgens mij.quote:
[..]
Oh.. ik heb geen digitaalvaccinatiepaspoort.
Ik heb wel iets waarin men kan zien of ik Of al genezen ben van covid OF of ik gevaccineerd ben OF of ik getest ben.
Mijn vaccinaties staan nergens geregistreerd behalve dan in een geel boekje van toen ik 20 jaar geleden naar Kenya ging en 4 jaar geleden naar India. Maar mijn kindervaccinaties staan er al niet in
en waarom is er geen digitaal vaccinatie boekje, is toch veel makkelijker als dat papieren ding?
Bergkamp zegt in een verklaring zich zorgen te maken over het parlement. ,,De gemoederen lopen steeds vaker hoog op en dat komt het debat niet altijd ten goede. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar meningen moeten wel op een fatsoenlijke manier uitgewisseld worden. Het is hoognodig om hier iets aan te doen.”
https://www.ad.nl/show/op(...)-sanitaire~af421cf4/
En anders het inkomen van Tweede Kamerleden maar verlagen want in een kleuterklas verdienen ze ook niet zoveel.
In een gemiddeld buurthuis wordt beter vergaderd.
Sinds die moddergooi-kunstmuur gaat het hard bergafwaarts.
Daar is/was de EU mee bezig. Mede om verhuizen binnen de EU makkelijker te maken omdat je in landen als Frankrijk en Italie een vaccinatieplicht hebt voor alle kinderziektes (stuk of 11) . Het vaccinatiepaspoort zou dan als bewijs kunnen dienen dat je bepaalde vaccins al gehad hebt en het makkelijker maken om te zien welke je nog moet halen.quote:
[..]
die kun je er wil in laten zetten volgens mij.
en waarom is er geen digitaal vaccinatie boekje, is toch veel makkelijker als dat papieren ding?
Dit is in complotland omgetoverd tot een EU vaccinatieverplichting en met de komst van corona QR codes een "zie je wel de wappies hadden toch gelijk" argument.
sowieso is deze pandemie een nachtmerrie voor extreem rechts, een globaal probleem, waar je op wereld niveau afhankelijk bent van elkaar. grens overstijgende problemen die je niet kunt oplossen door grenzen dicht te gooien.quote:
[..]
Daar is/was de EU mee bezig. Mede om verhuizen binnen de EU makkelijker te maken omdat je in landen als Frankrijk en Italie een vaccinatieplicht hebt voor alle kinderziektes (stuk of 11) . Het vaccinatiepaspoort zou dan als bewijs kunnen dienen dat je bepaalde vaccins al gehad hebt en het makkelijker maken om te zien welke je nog moet halen.
Dit is in complotland omgetoverd tot een EU vaccinatieverplichting en met de komst van corona QR codes een "zie je wel de wappies hadden toch gelijk" argument.
Maar tevens een zege daar ze kunnen verwijzen naar het Joodse complot en de mediaquote:
[..]
sowieso is deze pandemie een nachtmerrie voor extreem rechts, een globaal probleem, waar je op wereld niveau afhankelijk bent van elkaar. grens overstijgende problemen die je niet kunt oplossen door grenzen dicht te gooien.
ja, wel grappig hoe snel dit narratief er door viel. dit hebben ze jaren stil kunnen houden met hun Godwin.quote:
[..]
Maar tevens een zege daar ze kunnen verwijzen naar het Joodse complot en de media
(Even) niks doen vind ik regelmatig een goede optie hoor. Ik zit toevallig bij de brandweer en de keren dat (vaak nieuwe) collega's de auto uitspringen en te snel gaan handelen en vervolgens het verkeerde doen kan ik al niet meer tellen. Intern hebben we de spreuk "Stop en denk na", om te bepalen wat de meest effectieve aanvalsroute is. In een crisis situatie waarbij je (a) niet goed weet wat een virus doet, hoe het werkt, wie het raakt en hoe het verspreid en (b) waarin een nieuw vaccin gemaakt wordt waarvan je nog niet weet of het beschermt, op welke manier, voor hoe lang en bij wie wel en niet, dan is af en toe even opnieuw de balans opmaken helemaal geen verkeerde keuze. Ik snap dan oprecht niet dat er zo snel begonnen is met het blindstaren op vaccins als enige oplossing en er vervolgens allerlei systemen omheen gaan bouwen...quote:
[..]
Ik zeg nergens dat gevaccineerden niet besmettelijk zijn of niet meer ziek kunnen worden. Feit blijft wel dat gevaccineerden minder besmettelijk zijn en een mindere kans hebben op een ziekenhuis/ic-opname. Wat dat betreft blijft vaccineren een betere optie dan niks doen. Dus ja, ik vind dat gevaccineerden meer een steentje bijdragen aan de oplossing dan ongevaccineerden. Roeptoeteren vanaf de zijlijn kan iedereen.
Ik zie het op mijn werk bijvoorbeeld;
Ik ben als ongevaccineerde de enige die een raam open zet tijdens een vergadering, of ervoor zorgt dat we niet met te veel mensen in een ruimte zitten als ik een sessie organiseer. Ik blijf thuis bij klachten en mijn gevaccineerde collega's zitten de ruimte vol te hoesten of te niesen.
Je steentje bijdragen kan op tal van manieren. Dat de gevaccineerde door een specifiek hoepeltje van de overheid is gesprongen wil niet zeggen dat de ongevaccineerde (door dat niet te doen) de weg naar herstel blokkeert. Dat veel gevaccineerden met een groen vinkje veel minder geneigd zijn om nog te letten op de basis maatregelen of te testen bij klachten lijkt mij geen discussie meer.
Ik zou daarom graag zien dat het hele 2G-debat op de inhoud wordt gevoerd en niet op subjectieve argumenten of op basis van 'belonen van de gevaccineerden' of 'creëren van verdere dwang richting ongevaccineerden'. Volgens mij kan je, met alles wat we nu weten, niet meer stellen dat 2G veiliger is dan 3G. Ik zou dan zelfs eerder nog pleiten voor 1G (getest) in plaats van vaccinatie of herstel als voorwaarde voor toegang, aangezien beide laatst genoemde minder zekerheid en minder veiligheid bieden dan een negatieve test.
Hoezo is dat de redeneer trend. Ik ben als Antiglobalist nog nooit uitgemaakt voor antisemiet. Als ik sta te juichen voor het Nederlands elftal ben ik nog nooit uitgemaakt voor nationalist. Zolang je het maar uitlegt wat het voor jou betekend.quote:
[..]
Dat is de redeneer trend. Antiglobalisme = Nationalisme = Fascisme = Jodenhaat. Dus ben je tegen het opgeven van nationale soevereiniteit dan ben je dus een antisemiet.
Klaar. Maar verder houdt men niet van vooroordelen.
Het schuiven met goedkope arbeid vind ik een zeer slechte zaak. En daarom zie ik mij als een antiglobalist zolang die neoliberalen dit instand houden. Meer zit daar niet achter.
Lol is Thierry de reïncarnatie van wijlen goodtripbob?quote:
[..]
En in het debat van net voegde hij daaraan toe dat dat kwam door de nanobots in de vaccins.
Ja.quote:
Waar ik benieuwd naar ben: wat is volgens onze ongevaccineerde vrienden dan precies de oplossing? Alles simpelweg weer opengooien?
Goed dat je dat allemaal doet, maar feit blijft dat een ongevaccineerde 33x zoveel kans heeft om op de ic te komen dan een gevaccineerde. Dus naar ratio is dat steentje wat jij bijdraagt echt maar een kiezeltje in vergelijking met je collega's.quote:
[..]
(Even) niks doen vind ik regelmatig een goede optie hoor. Ik zit toevallig bij de brandweer en de keren dat (vaak nieuwe) collega's de auto uitspringen en te snel gaan handelen en vervolgens het verkeerde doen kan ik al niet meer tellen. Intern hebben we de spreuk "Stop en denk na", om te bepalen wat de meest effectieve aanvalsroute is. In een crisis situatie waarbij je (a) niet goed weet wat een virus doet, hoe het werkt, wie het raakt en hoe het verspreid en (b) waarin een nieuw vaccin gemaakt wordt waarvan je nog niet weet of het beschermt, op welke manier, voor hoe lang en bij wie wel en niet, dan is af en toe even opnieuw de balans opmaken helemaal geen verkeerde keuze. Ik snap dan oprecht niet dat er zo snel begonnen is met het blindstaren op vaccins als enige oplossing en er vervolgens allerlei systemen omheen gaan bouwen...
Ik zie het op mijn werk bijvoorbeeld;
Ik ben als ongevaccineerde de enige die een raam open zet tijdens een vergadering, of ervoor zorgt dat we niet met te veel mensen in een ruimte zitten als ik een sessie organiseer. Ik blijf thuis bij klachten en mijn gevaccineerde collega's zitten de ruimte vol te hoesten of te niesen.
Je steentje bijdragen kan op tal van manieren. Dat de gevaccineerde door een specifiek hoepeltje van de overheid is gesprongen wil niet zeggen dat de ongevaccineerde (door dat niet te doen) de weg naar herstel blokkeert. Dat veel gevaccineerden met een groen vinkje veel minder geneigd zijn om nog te letten op de basis maatregelen of te testen bij klachten lijkt mij geen discussie meer.
Ik zou daarom graag zien dat het hele 2G-debat op de inhoud wordt gevoerd en niet op subjectieve argumenten of op basis van 'belonen van de gevaccineerden' of 'creëren van verdere dwang richting ongevaccineerden'. Volgens mij kan je, met alles wat we nu weten, niet meer stellen dat 2G veiliger is dan 3G. Ik zou dan zelfs eerder nog pleiten voor 1G (getest) in plaats van vaccinatie of herstel als voorwaarde voor toegang, aangezien beide laatst genoemde minder zekerheid en minder veiligheid bieden dan een negatieve test.
Maar eens dat je als gevaccineerde ook nog gewoon aan de basisregels moet houden.
Maar wat als de ziekenhuizen vervolgens volstromen en de zorg overbelast raakt?quote:
(a) weten wequote:
[..]
(Even) niks doen vind ik regelmatig een goede optie hoor. Ik zit toevallig bij de brandweer en de keren dat (vaak nieuwe) collega's de auto uitspringen en te snel gaan handelen en vervolgens het verkeerde doen kan ik al niet meer tellen. Intern hebben we de spreuk "Stop en denk na", om te bepalen wat de meest effectieve aanvalsroute is. In een crisis situatie waarbij je (a) niet goed weet wat een virus doet, hoe het werkt, wie het raakt en hoe het verspreid en (b) waarin een nieuw vaccin gemaakt wordt waarvan je nog niet weet of het beschermt, op welke manier, voor hoe lang en bij wie wel en niet, dan is af en toe even opnieuw de balans opmaken helemaal geen verkeerde keuze. Ik snap dan oprecht niet dat er zo snel begonnen is met het blindstaren op vaccins als enige oplossing en er vervolgens allerlei systemen omheen gaan bouwen...
(b) weten we ook
Niemand beweert dat vaccins alleen de oplossing zijn. Ze zijn wel een belangrijk deel van de oplossing.
Enige wat ik hierop kan zeggen is.... Wat een kut collega'squote:Ik zie het op mijn werk bijvoorbeeld;
Ik ben als ongevaccineerde de enige die een raam open zet tijdens een vergadering, of ervoor zorgt dat we niet met te veel mensen in een ruimte zitten als ik een sessie organiseer. Ik blijf thuis bij klachten en mijn gevaccineerde collega's zitten de ruimte vol te hoesten of te niesen.
Je steentje bijdragen kan op tal van manieren. Dat de gevaccineerde door een specifiek hoepeltje van de overheid is gesprongen wil niet zeggen dat de ongevaccineerde (door dat niet te doen) de weg naar herstel blokkeert. Dat veel gevaccineerden met een groen vinkje veel minder geneigd zijn om nog te letten op de basis maatregelen of te testen bij klachten lijkt mij geen discussie meer.
Je kunt iig stellen dat als er besmettelijke gevaccineerden rondlopen je de ongevaccineerde daartegen beschermd door ze niet toe te laten.quote:Ik zou daarom graag zien dat het hele 2G-debat op de inhoud wordt gevoerd en niet op subjectieve argumenten of op basis van 'belonen van de gevaccineerden' of 'creëren van verdere dwang richting ongevaccineerden'. Volgens mij kan je, met alles wat we nu weten, niet meer stellen dat 2G veiliger is dan 3G. Ik zou dan zelfs eerder nog pleiten voor 1G (getest) in plaats van vaccinatie of herstel als voorwaarde voor toegang, aangezien beide laatst genoemde minder zekerheid en minder veiligheid bieden dan een negatieve test.
Een beetje wat Thierry en de artsen voor vrijheid riepen maar dan ipv bescherm de zwakkeren, bescherm de ongevaccineerden
Dat doen ze nu al. Code zwart is bijna niet meer te ontlopen.quote:
[..]
Maar wat als de ziekenhuizen vervolgens volstromen en de zorg overbelast raakt?
https://www.pzc.nl/binnen(...)e-ontlopen~af54fecb/
Hoe komen we hier nog uit? Boostervaccins lijken mij de beste optie voor de korte termijn.