COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Met alle respect, maar het is alsof ik matrixalgebra moet uitleggen aan iemand uit groep 3 die net de tafel van 4 geleerd heeft.quote:Op dinsdag 16 november 2021 10:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik kom tenminste nog met vermoedens of probeer een antwoord te ontvogelen.
Jij, daarentegen, komt alleen maar met dit soort posts. Je ziet het niet, je snapt het niet, je roept maar wat.
Je neemt de moeite niet eens om zaken van een andere kant te bekijken.
Ze moeten ook niet doorgroeien hè, dan is weer iedereen manager achter een bureauquote:
[..]
Ja en vervolgens amper doorgroeimogelijkheden. Tenzij je processen gaat aansturen.
Ik ken ze hoor, echt hele goede leraren maar die waren na 10 jaar vertrokken of zaten in een de raad van bestuur/directie.
Zorg idem. Begin eens met een mbo'er de (financiële) waardering van een hbo'er te geven.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
je bent nogal onnavolgbaar met je holle uitspraken en vermoedens.quote:
[..]
Nee vent, het is een suggestie waar het geld anders naar toe gaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2021 10:52:30 ]
Waar wil je het nou over hebben, salaris of carrièreperspectief? Dat zij twee fundamenteel verschillende zaken.quote:
[..]
De initiële kloof, maar wat kun je nog worden vanuit functie leerkracht zonder de essentie van het voor de klas te staan op te moeten geven?
Het begint met het gesprek voeren. Dat doe je niet door te zeggen: Nee, kan niet. Het is een beetje als brainstormregels, "Ja, en" en niet "Nee, maar" of "Ja, maar"quote:
[..]
Ja, het gaat anders worden. Nee, dat gaat niet op korte termijn gebeuren. Het is simpelweg een enorm complex vraagstuk. Daarom vind ik lui die het voorstellen als een simpel probleem ook zo vermoeiend. Alsof het een kwestie is van wat zakken geld ertegenaan gooien. Dan snap je gewoon echt het probleem niet.
Ook mensen die suggereren dat er niets geprobeerd wordt, dan ken je de materie echt totaal niet.
Als er vorige week IC verpleegkundigen bij Jinek zitten die aangeven dat de administratieve processen anders moeten en er vorige week artikelen in het NRC verschenen die aangeven dat dat soort processen anders moeten is het zaak daar te beginnen. Het gaat jaren duren heel de zorg te hervormen, maar nog 2 jaar "Nee kan niet" roepen heeft tot gevolg dat we over 2 jaar op dezelfde plek als nu zijn en nog moeten beginnen met die hervorming van jaren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2021 10:54:22 ]
Maar er is niemand die zegt dat het niet kan om de administratieve last te verlichten?quote:
[..]
Maar het begint met het gesprek voeren. Dat doe je niet door te zeggen: Nee, kan niet. Het is een beetje als brainstormregels, "Ja, en" en niet "Nee, maar" of "Ja, maar"
Als er vorige week IC verpleegkundigen bij Jinek zitten die aangeven dat de administratieve processen anders moeten en er vorige week artikelen in het NRC verschenen die aangeven dat dat soort processen anders moeten is het zaak daar te beginnen. Het gaat jaren duren heel de zorg te hervormen, maar nog 2 jaar "Nee kan niet" roepen heeft tot gevolg dat we over 2 jaar op dezelfde plek als nu zijn en nog moeten beginnen met die hervorming van jaren.
Ik vind die Lisa wel een mooi Oostenrijks tijgerinnetje hoor. Met dr mooie grote pet!quote:
Gelukkig zit dit nog een beetje in hun systeem. Dit is 2G
[ twitter ]
Ik zie van jou niks anders dan je langspeelplaat die je al een tijdje op hebt staan. En komt dan ook nog eens uit te hoogte doen.quote:
[..]
Met alle respect, maar het is alsof ik matrixalgebra moet uitleggen aan iemand uit groep 3 die net de tafel van 4 geleerd heeft.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zonder handhaving kan je het net zo goed niet invoeren natuurlijk.quote:
Gelukkig zit dit nog een beetje in hun systeem. Dit is 2G
[ twitter ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De nieuwe CTRL+V is uitquote:
Gelukkig zit dit nog een beetje in hun systeem. Dit is 2G
[ twitter ]
HitlerGod
@Zipportal
het Oostblok gevoel?quote:
Gelukkig zit dit nog een beetje in hun systeem. Dit is 2G
[ twitter ]
Dat was onze initiële discussie. Ik mis (bij de politiek, maar ook de zorg zelf) de wil om te veranderen, iedereen wacht op elkaar. Dat speelt ook in veel van de andere sectoren.quote:
[..]
Maar er is niemand die zegt dat het niet kan om de administratieve last te verlichten?
Ik kan me herinneren dat ik jaren geleden betrokken ben geweest bij een project voor de politie, om de aangiftesystemen te vereenvoudigen. De aangiftes zelf kwamen nog in een programma uit de jaren 80/begin jaren 90 en niemand wilde dat veranderen want (I shit you not) de sneltoetsen om snel een aangifte in te voeren zaten er dan niet in.
Politietop wilde niet mee in de veranderen want dan was het een verandering aan een "market standard" applicatie die dan niet langer COTS is, met als gevolg dat die discussies spaak liepen.
Wacht maar af.quote:Op dinsdag 16 november 2021 10:51 schreef Nielsch het volgende:
[..]
je bent nogal onnavolgbaar met je holle uitspraken en vermoedens.
Als 2g niet werkt, dan gaan we naar 2g+ en is alle vrijheid en spontaniteit uit de samenleving geperst. Denk er maar eens over na.
Als het er is, spreek me nog eens aan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In de zorg op de werkvloer heb je bijvoorbeeld maar te slikken wat voor rooster ze voor je bedenken. Vaak wisselt dat elk half jaar. Als je dan moeder bent en jonge kinderen hebt geeft dat een hoop stress. Of gebroken diensten, dus van 08-12 en dan 2 uur niks en van 14-18. Terwijl de leidinggevende zich van alles mag permitteren. Zelfde functieschaal in het bedrijfsleven op kantoor werk je van 09-17, geen fysieke inspanning en een dikke leaseauto onder de kont.quote:Op dinsdag 16 november 2021 10:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wellicht ben ik wereldvreemd, maar waarin uit zich die arrogantie?
Zijn ook gewoon de klassieke patronen hoor die al eeuwen bestaan, maar als je mensen aan boord wil houden of stimuleren de zorg in te gaan valt er qua secundaire arbeidsomstandigheden nog een hoop te winnen ten opzichte van het bedrijfsleven.
blablablabla
Andere vergelijking mag je niet makenquote:
.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Beide zijn relevant in het vraagstuk.quote:
[..]
Waar wil je het nou over hebben, salaris of carrièreperspectief? Dat zij twee fundamenteel verschillende zaken.
blablablabla
Dat is inderdaad zo. Stuitend en hooghartig.quote:
[..]
Gaat niet alleen om de financiële waardering. Ook de arrogantie waarmee men vaak met het voetvolk om gaat op de werkvloer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik denk dat de wil er echt wel is, maar dat het probleem gewoon heel onoverzichtelijk is. Bedenk ook hoe gefragmenteerd veel van die sectoren zijn. Om een voorbeeld te geven: de IT in zorginstellingen hangt van ellende aan elkaar. Veelal verouderd, slecht communiceerde systemen etc. Tegelijkertijd ligt er veel autonomie bij instellingen zelf, waardoor ieder dan weer opnieuw het wiel moet uitvinden. Dan zou je zeggen, leg van bovenaf één holistisch systeem op, maar dan gaan de instellingen weer steigeren. Want instelling A heeft functie X nodig, en instelling B functie Y. En zorgmedewerker 1 werkt op Windows XP, zorgmedewerker 2 op Windows 10, zorgmedewerker 3 op Mac etc. Dan nog de IT-skills van de gemiddelde zorgmedewerker.quote:
Dat was onze initiële discussie. Ik mis (bij de politiek, maar ook de zorg zelf) de wil om te veranderen, iedereen wacht op elkaar. Dat speelt ook in veel van de andere sectoren.
En aan de kant van de ontwikkelaar: welke IT'er gaat er nu voor een zorginstelling werken? Als je veel spannender werk kunt doen voor een grote multinational en drie keer zoveel betaald kunt krijgen? Dan kun je zeggen, betaal meer (en de overheid verslijt nogal wat duur betaalde IT-consultants...), maar dan betaalt die multinational ook weer even wat meer. Het gevolg: een enorm verloop aan IT'ers. IT'er A heeft het gebouwd, IT'er B denkt er weer het zijne van.
Ik denk dat jij beter dan ik weet hoe die dynamiek al jarenlang de Belastingdienst nekt.
En dat is dan alleen nog een IT-probleem.
Maar vereisen een andere aanpak en zijn niet in gelijkmakende zin debet aan het probleem van het lerarentekort. Het salaris is echt niet het belangrijkste probleem.quote:
[..]
Beide zijn relevant in het vraagstuk.
Ach, paar maanden terug zou 2G ook BNW zijn geweest. Zou me niks verbazen als 2G+ ook gewoon realiteit gaat worden als landen er achter komen dat er zelfs nog druk in de zorg is op het moment dat verreweg de meesten of zelfs 100% van de bevolking gevaccineerd is.quote:
[..]
Wacht maar af.
Als 2g niet werkt, dan gaan we naar 2g+ en is alle vrijheid en spontaniteit uit de samenleving geperst. Denk er maar eens over na.
Als het er is, spreek me nog eens aan.
Druk op de zorg houd je toch wel.quote:
[..]
Ach, paar maanden terug zou 2G ook BNW zijn geweest. Zou me niks verbazen als 2G+ ook gewoon realiteit gaat worden als landen er achter komen dat er zelfs nog druk in de zorg is op het moment dat verreweg de meesten of zelfs 100% van de bevolking gevaccineerd is.
quote:
Je neemt de moeite niet eens om zaken van een andere kant te bekijken.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
In dit land sowieso. Veel minder patiënten dan vorige pieken en zelfs dan kunnen ze het al niet meer aan; capaciteit is enkel aan het dalen lijkt het soms wel.quote:
[..]
Druk op de zorg houd je toch wel.
Ik vind wel dat we met z'n allen wat meer moeten gaan revitaliseren. Niet alles is zo zwart-wit en niet alles is zo slecht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |